Manuel Bompard

– Non, rien ne la justifie. Rien ne justifie le fait qu'on aille frapper des civils, puisque vous avez donné un nombre de personnes civiles côté israélienne. Il y a eu aussi des civils iraniens, il y en a quasiment une centaine qui sont mortes dans ces frappes-là. Et rien ne justifie par exemple, et par ailleurs, qu'on frappe des installations nucléaires, avec un risque de propagation et de diffusion que tout le monde peut comprendre. Et donc évidemment, la solution qui doit permettre de rétablir la paix dans la région, c'est une solution diplomatique. Et d'ailleurs, vous le savez comme moi, une réunion était prévue aujourd'hui, normalement, entre les autorités américaines et les autorités…

– Je ne cherchais pas à me faire faire des comparaisons, je suis un opposant au régime iranien, mais vous savez, la différence entre vous et moi, peut-être, c'est que moi, j'ai autant d'émotion et autant de compassion pour une personne tuée par le régime des Molins que pour une personne civile tuée par l'armée israélienne. Parce que je vois que tout à l'heure, vous avez cité par exemple le nombre de civils morts en Israël et vous n'avez pas évoqué le nombre de civils morts en Iran. Donc moi, je sais, je n'oublie pas par exemple qu'il y a deux otages français qui sont aujourd'hui détenus en Iran. Donc je ne serai jamais un partisan du régime iranien. – Vous souhaitez sa chute ? – Mais ce n'e…

Écoutez, je crois que c'est la règle. C'est-à-dire que ce type de décoration doit être retiré s'il y a une condamnation. Et j'ai entendu des réactions outrées d'un certain nombre de personnages politiques de droite. Et je crois qu'ils doivent mesurer que les Françaises et les Français, ils ont beaucoup de mal à comprendre qu'en quelque sorte, la justice devrait s'appliquer de manière différente en fonction des gens. Et que pour M. Sarkozy ou Mme Le Pen, il y aurait des règles particulières. Et puis pour l'ensemble des Françaises et des Français, il y aurait les règles du droit commun. Parce que j'entends beaucoup la droite dire qu'il faut plus de fermeté, que la justice est trop laxiste, et…

– Non, mais la population, moi, je la soutiens dans ces batailles et dans ces combats. Vous savez, à plusieurs reprises, les parlementaires insoumis, par exemple, ont parrainé des civils iraniens qui étaient menacés de morts par le régime iranien. Donc je n'ai aucune leçon à recevoir de qui que ce soit sur ce sujet. Mais toutes les critiques que je peux avoir sur le régime iranien ne légitiment pas pour autant l'action totalement inacceptable du point de vue du droit international que mène aujourd'hui l'armée israélienne. dans la région.

D'abord, c'est une situation qui est une situation évidemment extrêmement préoccupante. Puisqu'on voit une forme d'embrasement et le risque d'une guerre généralisée sur l'ensemble du Proche-Orient. Et c'est le résultat d'une fuite en avant, qui est une fuite en avant totalement irresponsable, du Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou, à qui on n'a fixé aucune limite, et qui agit depuis des mois et des mois dans une forme d'impunité totale, qui commet en ce moment un génocide à Gaza, qui s'est attaqué au Liban, qui a frappé la Syrie et qui frappe désormais l'Iran, sans qu'il n'y ait aucune réaction des puissances occidentales pour réaffirmer la primauté normalement du droit internati…

Écoutez, je crois que c'est la règle. C'est-à-dire que ce type de décoration doit être retiré s'il y a une condamnation. Et j'ai entendu des réactions outrées d'un certain nombre de personnages politiques de droite. Et je crois qu'ils doivent mesurer que les Françaises et les Français, ils ont beaucoup de mal à comprendre qu'en quelque sorte, la justice devrait s'appliquer de manière différente en fonction des gens. Et que pour M. Sarkozy ou Mme Le Pen, il y aurait des règles particulières. Et puis pour l'ensemble des Françaises et des Français, il y aurait les règles du droit commun. Parce que j'entends beaucoup la droite dire qu'il faut plus de fermeté, que la justice est trop laxiste, et…

– Madame, soyez pas, il faut faire attention quand même. à ce qu'on dit. Et vous savez, il ne faut pas être insultant, méprisant pour des dizaines de milliers de militantes et de militants de la France Insoumise. Parce que je vais vous dire, il y a quand même une très lourde contradiction dans ce que vous dites qui devrait vous interroger beaucoup. C'est que si vous pensez que les militantes et les militants de la France Insoumise, en fait, sont engagés dans ce mouvement pour suivre un homme aveuglement, sans réfléchir et sans penser. – On peut arriver en politique. – Au vu du torrent de boue et d'infamie que vous déversez, sur Jean-Luc Mélenchon et la France Insoumise, pas aujourd'hui, seu…

Mais Jérôme Gage, il peut être sioniste au sens qu'il donne, lui, au terme de sionisme, c'est-à-dire sans doute la définition originelle du sionisme, c'est-à-dire l'établissement d'un État juif, d'un foyer juif... Oui, mais vous savez, Madame, pardon, qu'il existe, si vous voulez, on rentre dans ce niveau de détail, je n'ai pas de problème, mais vous savez qu'il existe plusieurs formes de sionisme. Vous savez peut-être, par exemple, qu'il y a un sionisme religieux aujourd'hui qui dit que l'État d'Israël... Il ne devrait pas exister. Il doit... Non, que l'État d'Israël doit se tenir sur l'ensemble de ce que ce sionisme religieux appelle la Judée Samarie, c'est-à-dire le territoire actuel de…

– Mais je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. – Madame, madame, madame, je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. Si ce que je vous ai décrit ne correspond pas à la réalité, expliquez-moi pourquoi. Dites-moi ce que j'ai dit qui ne correspond pas à la réalité du fonctionnement de la France Insoumise. Et vous verrez que vous n'en êtes pas capable. Maintenant, si vous êtes très vigilante, et de manière générale sur ce plateau, très vigilant aux modalités de fonctionnement démocratiques de notre pays, j'en serai le premier avis. alors peut-être que vous pourriez vous interroger pour savoir comment, dans notre système politique…

Vous lui avez posé la question, là. Non, mais c'est assez incorrect, en vérité, ce que vous êtes en train de faire. C'est-à-dire que vous m'interrogez sur des propos qui sont des propos mensongers, vous en faites la démonstration. Enfin, là, ce sont des textos, encore un. Vous les avez vus, vous ? C'est ça. Parce que vous... Attendez, vous remettez en question

– Je crois que tout le monde, quand il allume la télévision, s'en rend compte. – Je ne sais pas à quoi vous faites allusion. – Peut-être que vous ne le savez pas, mais je crois que les gens qui m'écoutent le savent assez bien. Je pense qu'il y a une contradiction dans votre discours. C'est que si les militantes et les militants de la France Insoumise étaient engagés uniquement pour suivre… – Moi, je n'ai pas le discours, – Dans les propos que vous rapportez. Si les militantes et les militants de la France Insoumise étaient engagés dans ce mouvement, juste pour la volonté de suivre un homme aveuglement, vu comment vous salissez collectivement les médias, de manière générale, Jean-Luc Mélench…

– Mais je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. – Madame, madame, madame, je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. Si ce que je vous ai décrit ne correspond pas à la réalité, expliquez-moi pourquoi. Dites-moi ce que j'ai dit qui ne correspond pas à la réalité du fonctionnement de la France Insoumise. Et vous verrez que vous n'en êtes pas capable. Maintenant, si vous êtes très vigilante, et de manière générale sur ce plateau, très vigilant aux modalités de fonctionnement démocratiques de notre pays, j'en serai le premier avis. alors peut-être que vous pourriez vous interroger pour savoir comment, dans notre système politique…

Avec assez de légèreté, parce que je pense que ce livre est un collage, une collection de ragots, de fausses informations. Vous venez de dire quelque chose d'intéressant. Vous avez dit, et c'est vrai, que moi-même j'ai pu rencontrer ces deux journalistes pendant la conception du livre. Et ce qui est assez curieux comme méthode journalistique, qui devrait peut-être vous interroger, c'est qu'il y a un certain nombre, par exemple, de propos ou de scènes qui me font référence, ou des propos qui me sont attribués dans ce livre. Et bien, moi, quand j'ai rencontré ces journalistes, je n'ai jamais été interrogé sur ces éléments. Et c'est dommage, parce que si j'avais été interrogé sur ces éléments,…

Non je ne crois pas Non sur aucun épisode ne me concerne Allez je vous souhaite une très bonne soirée

– Mais je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. – Madame, madame, madame, je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. Si ce que je vous ai décrit ne correspond pas à la réalité, expliquez-moi pourquoi. Dites-moi ce que j'ai dit qui ne correspond pas à la réalité du fonctionnement de la France Insoumise. Et vous verrez que vous n'en êtes pas capable. Maintenant, si vous êtes très vigilante, et de manière générale sur ce plateau, très vigilant aux modalités de fonctionnement démocratiques de notre pays, j'en serai le premier avis. alors peut-être que vous pourriez vous interroger pour savoir comment, dans notre système politique…

– Non, non, non, non, vous vous en rappelez. Je vous ai dit qu'à la France Insoumise, tous les six mois, on a un débat stratégique à l'intérieur du mouvement. – Non mais en fait, c'est-à-dire qu'à chaque fois que je vous réponds de manière très factuelle, sur un point en fait, vous revenez à une idée préconçue que vous avez de la France Insoumise. – Moi, j'ai beau avoir toute la patience du monde, je ne peux rien faire contre vos idées préconçues. – Mais précisément, en l'occurrence, Alexis Corbière, il ouvre un débat stratégique sur la manière d'aborder la prochaine campagne présidentielle. La France Insoumise, ce débat, il a lieu. Et d'ailleurs, il a eu lieu à notre dernière assemblée rep…

– Madame, pardon, mais M. Tréhard vient de dire quelque chose qui est, puisque vous parliez de faits, factuellement faux. – En l'occurrence, les personnes que vous avez citées n'ont pas été exclues de la France insoumise, ce n'est pas vrai. – Non, non, madame, madame, madame, madame, madame, vous êtes journaliste, donc quand on est journaliste, on parle de faits, pas d'inventions. Donc les personnes dont vous êtes en train de me parler, – Elles ont appris qu'elles n'étaient pas investies. – Attendez, madame, madame, monsieur Tréhard a dit qu'elles avaient été exclues, je ne me trompe pas, vous êtes d'accord, ce n'est pas vrai. – Oui, mais ça y ressemble. – Ces personnes-là n'ont pas été inv…

– Mais je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. – Madame, madame, madame, je vous ai décrit tout à l'heure le fonctionnement de la France Insoumise. Si ce que je vous ai décrit ne correspond pas à la réalité, expliquez-moi pourquoi. Dites-moi ce que j'ai dit qui ne correspond pas à la réalité du fonctionnement de la France Insoumise. Et vous verrez que vous n'en êtes pas capable. Maintenant, si vous êtes très vigilante, et de manière générale sur ce plateau, très vigilant aux modalités de fonctionnement démocratiques de notre pays, j'en serai le premier avis. alors peut-être que vous pourriez vous interroger pour savoir comment, dans notre système politique…

Madame, je vous ai donné tout à l'heure un exemple qui était un exemple très simple. Par exemple, il y a un extrait dans ce livre où il est dit que j'étais avec Jean-Luc Mélenchon dans les couloirs du Parlement européen et que Jean-Luc Mélenchon aurait dit de moi « Toi, achète-toi un cerveau ». Bon, il se trouve que peut-être qu'au moins sur ce point-là, vous pouvez me faire confiance. Allez-y. Cette scène n'a jamais existé. Ah oui. Or, il se trouve, comme je vous l'ai dit en introduction de cette interview, que j'ai passé deux heures et demie d'entretien avec les journalistes de cet ouvrage. Et à aucun moment, ils m'ont posé une question pour savoir si cette scène avait existé ou pas. Donc…

Je crois qu'il faut qu'il réalise la politique de ce gouvernement qui sont mis en place aujourd'hui, cette année, et qui sont envisagées pour l'année prochaine, nous amènent dans le mur et n'ont strictement rien à voir avec les engagements politiques que nous avons pris devant les électrices et les électeurs au moment des élections législatives. Donc nous, évidemment, nous sommes favorables à la censure de ce gouvernement. Nous avons déjà essayé à cinq reprises. À cinq reprises, nous avons déposé une motion de censure. Et nous sommes prêts, là, dans les prochains jours, à déposer une nouvelle motion de censure. Mais comme on n'a pas des motions de censure de manière illimitée, nous sommes p…

Évidemment. Non, mais ça, on pourra en discuter si vous voulez. Mais la suppression de l'impôt de solidarité sur la fortune qui avait été justifiée à l'époque comme étant une mesure qui allait permettre que les gens qui, soi-disant, étaient partis pour faire de l'exil fiscal reviennent finalement, il y a eu la suppression de l'impôt de solidarité sur la fortune. Ça n'a eu aucune conséquence de ce point de vue-là. Première mesure, la taxe Zuckman, l'impôt de 2% sur le patrimoine des milliardaires, 14 milliards d'euros. Deuxième mesure, ce qu'on appelle l'impôt universel, c'est-à-dire le fait que les multinationales, qui aujourd'hui ne payent pas l'impôt, qui correspond pourtant au chiffre d'…

Moi, dans le statut co-actuel, je ne suis pas pour reporter l'indexation des retraites ou annuler l'indexation des retraites sur l'inflation pour une catégorie de la population. Par contre, dans le financement d'un retour à l'âge de départ à la retraite à 62 ans et ensuite d'un retour à l'âge de départ à la retraite à 60 ans, je pense qu'une mesure qui consiste à produire une forme de surcotisation pendant toute la vie pour les plus hauts revenus devrait faire partie du panel des mesures qui permettent de garantir l'équilibre d'un système de retraite avec un âge de départ à 60 ans. Mais impacter aujourd'hui les retraités, ça ne me paraît pas être une mesure nécessaire. Enfin, écoutez, on a…

Écoutez, moi je souhaite qu'on mette un terme à cette logique de surenchère et d'escalade réciproque des uns qui répondent aux autres. Je ne connais pas évidemment l'ensemble des détails qui ont présidé d'abord à la mise en détention provisoire de cet agent consulaire. Ensuite, la réponse de l'Algérie. Je crois que M. Retailleau, qui est à l'initiative de cette surenchère et de cette escalade, doit sortir du jeu. Ce n'est pas son rôle. Il est ministre de l'Intérieur, il n'est pas ministre des Affaires étrangères. Je pense que tout le monde a vu que depuis plusieurs mois maintenant, M. Retailleau instrumentalise la relation entre la France et l'Algérie à des vocations de politique intérieure…

Il faut faire en sorte que le déficit ne soit pas un déficit de 5,4% encore l'année prochaine. Ça, évidemment.