Manuel Bompard

« Évidemment que la Cour des comptes, par principe, est une instance qui, j'espère en tout cas, essaye de formuler les choses de manière honnête. Maintenant, je dis que les hypothèses de départ peuvent influer sur le calcul de fin, parce que quand François Bayrou vient dans son discours de politique générale et dit qu'il manque 50 milliards d'euros dans les caisses de retraite, je vous le disais tout à l'heure, parce qu'en fait, il intègre l'argent versé par l'État pour payer les retraites des fonctionnaires, c'est une manière malhonnête de présenter les choses. Donc j'attendrai de voir quels sont les documents de la Cour des comptes. Mais on a déjà toutes les données sur ce sujet. On a déjà toutes les données. Et il est tout à fait possible aujourd'hui de financer, d'abord dans un premier temps, le retour à l'âge de départ à la retraite à 62 ans, c'est-à-dire l'abrogation de la réforme des retraites, et ensuite d'aller plus loin, parce que pour ma part, je suis pour aller plus loin, je suis pour revenir à la retraite à 60 ans. Je ne m'en suis pas caché. Nous avons défendu cette proposition pendant les élections législatives. Et je vous rappelle que les Françaises et les Français ont mis le nouveau Fonds populaire en tête en termes de nombre de députés à l'Assemblée nationale. »

« Je vais le prendre dans l'autre sens si vous voulez bien. C'est-à-dire qu'évidemment que si le Parti Socialiste ne censure pas au moment du vote sur le budget, alors il confirmera un changement d'alliance. Et clairement, il se sera mis à dos définitivement du nouveau Front populaire. Ça me paraît être une certitude. Et moi, je forme le vœu que l'ensemble du nouveau Front populaire vote la motion de censure et que le gouvernement soit censuré pour protéger les Français de l'impact de sa politique. Il y aura deux candidats de gauche. »

« Je pense que toutes celles et ceux qui sont restés fidèles aux engagements qu'ils ont pris devant les électrices et les électeurs continuent à répondre à cet espoir, à cette aspiration du rassemblement, puisque c'était ça le nouveau Front populaire, sur un programme qui est un programme de rupture avec le macronisme. Et ça, ça va se poursuivre. Maintenant, je ne vais pas esquiver votre question, je vais vous dire les choses franchement. Dans maintenant deux semaines, le budget va revenir à l'Assemblée nationale. Et probablement, certainement, que le gouvernement va avoir recours à l'article 49.3 pour essayer de passer en force son budget. Dans ce budget, on apprend maintenant depuis plusieurs jours qu'il va y avoir, par exemple, plus d'un milliard de coupes dans le budget de l'écologie, 700 millions de coupes dans le budget de l'enseignement supérieur et la recherche, des coupes dans le budget de la culture, dans le budget du sport. Bref, que le Parti Socialiste s'est gargarisé d'avoir obtenu la suppression des trois jours de carence, mais que dans le même temps, le gouvernement au Sénat... »

« Non, je dis que les points qui ont été manifestement les points qui ont conduit à la censure du gouvernement de M. Barnier, d'un point de vue démocratique, on peut quand même considérer qu'il ne s'agit pas aujourd'hui de venir les ramener. »

« Mais parce que précisément sur la question centrale, qui est la question de l'âge de départ à la retraite, puisque c'est le sujet qui a mobilisé les Françaises et les Français, le MEDEF a toujours pris position pour l'âge de départ à 64 ans et n'a jamais envisagé de revenir sur cette mesure. Et donc M. Bayrou a donné dans cette discussion un droit de veto au MEDEF, qui peut tout simplement bloquer toute disposition sur ce sujet. »

« D'abord, moi je n'ai pas commenté les décisions des organisations syndicales, elles font leur choix, je comprends que certaines se disent qu'il y a peut-être un endroit dans lequel on peut bien arracher des choses, et je comprends, et en même temps, je crois que les réflexions existent aussi dans les organisations syndicales, dans les communiqués qu'elles ont produits, qui dénoncent le caractère vicié du processus, à la fois pour les raisons que je viens vous indiquer, »

« Je n'en sais rien. Vous savez, par définition, vous ne pouvez pas savoir le résultat des élections avant qu'elles aient lieu. »

« Mais évidemment que je n'ai pas de problème avec le fait que les partenaires sociaux en débattent, ce n'est pas le sujet. Le problème, c'est qu'à la fin, si les partenaires sociaux ne sont pas d'accord, alors c'est la démocratie parlementaire qui devrait trancher sur le sujet. Or, on sait très bien qu'à l'Assemblée nationale, il y a une majorité pour abroger la réforme des retraites. Mais quand nous, nous avons inscrit ce texte à l'ordre du jour, c'était dans notre niche parlementaire il y a à peu près un mois et demi, les députés du Modem, c'est-à-dire de M. François Bayrou, ont pourri la discussion, ont l'ont empêché d'aller à son terme en déposant des amendements d'obstruction. »

« Moi j'essaye de défendre une position qui est une position cohérente, et une position cohérente, c'est une position qui, pour financer et pour lutter contre le déficit, parce qu'on a effectivement une difficulté de déficit aujourd'hui, met à contribution effectivement les plus riches en France. Et les plus riches en France, ce n'est pas les retraités qui gagnent 2000 ou 2500 euros par mois. C'est les 1% les plus riches, c'est les 0,1% les plus riches, c'est les grandes entreprises qui font des bénéfices et des profits extraordinaires, qui versent des dividendes records, et eux, ils peuvent être mis davantage à contribution. Mais essayer de faire croire que c'est une mesure de justice fiscale d'aller s'en prendre aux retraités qui gagnent 2000 euros par mois, ça me paraît vraiment très malhonnête. »

« Il suffisait de lire le courrier qu'il avait manifestement sous les yeux pour savoir que ce n'était pas vrai. Pour répondre à votre question, je pense qu'une force politique comme la France Assoumise, qui a fait 22% des voix à la dernière élection présidentielle, qui a organisé le rassemblement, c'était la NUPES puis le NFP, autour d'un programme très largement inspiré du programme de la France Assoumise, qui est le groupe parlementaire qui dispose du plus grand nombre de députés à gauche. Je pense qu'une force politique comme la nôtre, elle a une responsabilité en cas d'élection présidentielle anticipée. Et cette responsabilité, c'est de proposer une candidature en espérant que ça puisse être une candidature commune. Et donc vous faites tout pour y être prêt. Nous le ferons. S'il y a une élection présidentielle anticipée, nous proposerons une candidature et nous discuterons avec les autres formations politiques en leur proposant de faire candidature commune avec nous. »

« Mais franchement, Apolline de Maller, un retraité qui gagne 2000 ou 2500 euros par mois, ce n'est pas parmi les pourcentages de la population les plus aisés dans notre pays. Ce n'est pas vrai. Je veux dire, vous n'en sortez pas si bien que ça aujourd'hui avec une portion de retraite de 2000 ou 2500 euros par mois. Donc si on veut organiser, parce qu'effectivement, moi je suis favorable au partage de la richesse, à une plus grande solidarité. Mais pour ça, on a des outils fiscaux pour le faire. C'est par exemple une réforme fiscale qui permet de rendre plus progressif l'impôt sur le revenu pour que les très hautes fortunes contribuent davantage. Par exemple, dans le débat budgétaire, nous avions proposé une taxe sur le patrimoine, par exemple, de 1% sur le patrimoine des milliardaires. Ça, par exemple, vous voyez, ça concernait 147 personnes et ça permettait de faire rentrer dans les caisses de l'État 14 milliards d'euros. »

« D'abord, je vais vous dire, il y a eu effectivement une élection législative partielle. C'est une circonscription assez particulière. C'est une circonscription que nous avions, en quelque sorte, arrachée à la droite, en triangulaire, au mois de juillet dernier. C'est une circonscription historiquement de droite. Elle a été cinq ans socialiste pendant le quinquennat de François Hollande. Donc, nous avions réussi à la gagner. Et si nous avions réussi à la gagner, notamment parce qu'il y avait une participation très importante. Il y avait eu 70% de participation. Et là, évidemment, la participation a été moindre, comme toujours dans les élections partielles. D'ailleurs, pardonnez-moi, je suis content qu'on en parle maintenant, mais j'aurais bien aimé qu'on en parle avant. Parce que peut-être que ça aurait produit... »

« Évidemment que la Cour des comptes, par principe, est une instance qui, j'espère en tout cas, essaye de formuler les choses de manière honnête. Maintenant, je dis que les hypothèses de départ peuvent influer sur le calcul de fin, parce que quand François Bayrou vient dans son discours de politique générale et dit qu'il manque 50 milliards d'euros dans les caisses de retraite, je vous le disais tout à l'heure, parce qu'en fait, il intègre l'argent versé par l'État pour payer les retraites des fonctionnaires, c'est une manière malhonnête de présenter les choses. Donc j'attendrai de voir quels sont les documents de la Cour des comptes. Mais on a déjà toutes les données sur ce sujet. On a déjà toutes les données. Et il est tout à fait possible aujourd'hui de financer, d'abord dans un premier temps, le retour à l'âge de départ à la retraite à 62 ans, c'est-à-dire l'abrogation de la réforme des retraites, et ensuite d'aller plus loin, parce que pour ma part, je suis pour aller plus loin, je suis pour revenir à la retraite à 60 ans. Je ne m'en suis pas caché. Nous avons défendu cette proposition pendant les élections législatives. Et je vous rappelle que les Françaises et les Français ont mis le nouveau Fonds populaire en tête en termes de nombre de députés à l'Assemblée nationale. »

« Je leur demande s'ils sont prêts à s'engager à parrainer le candidat qui sera investi par La France Insoumise. Il n'y a pas le nom »

« Évidemment que la Cour des comptes, par principe, est une instance qui, j'espère en tout cas, essaye de formuler les choses de manière honnête. Maintenant, je dis que les hypothèses de départ peuvent influer sur le calcul de fin, parce que quand François Bayrou vient dans son discours de politique générale et dit qu'il manque 50 milliards d'euros dans les caisses de retraite, je vous le disais tout à l'heure, parce qu'en fait, il intègre l'argent versé par l'État pour payer les retraites des fonctionnaires, c'est une manière malhonnête de présenter les choses. Donc j'attendrai de voir quels sont les documents de la Cour des comptes. Mais on a déjà toutes les données sur ce sujet. On a déjà toutes les données. Et il est tout à fait possible aujourd'hui de financer, d'abord dans un premier temps, le retour à l'âge de départ à la retraite à 62 ans, c'est-à-dire l'abrogation de la réforme des retraites, et ensuite d'aller plus loin, parce que pour ma part, je suis pour aller plus loin, je suis pour revenir à la retraite à 60 ans. Je ne m'en suis pas caché. Nous avons défendu cette proposition pendant les élections législatives. Et je vous rappelle que les Françaises et les Français ont mis le nouveau Fonds populaire en tête en termes de nombre de députés à l'Assemblée nationale. »

« Moi j'essaye de défendre une position qui est une position cohérente, et une position cohérente, c'est une position qui, pour financer et pour lutter contre le déficit, parce qu'on a effectivement une difficulté de déficit aujourd'hui, met à contribution effectivement les plus riches en France. Et les plus riches en France, ce n'est pas les retraités qui gagnent 2000 ou 2500 euros par mois. C'est les 1% les plus riches, c'est les 0,1% les plus riches, c'est les grandes entreprises qui font des bénéfices et des profits extraordinaires, qui versent des dividendes records, et eux, ils peuvent être mis davantage à contribution. Mais essayer de faire croire que c'est une mesure de justice fiscale d'aller s'en prendre aux retraités qui gagnent 2000 euros par mois, ça me paraît vraiment très malhonnête. »

« En fait, il n'y a pas besoin d'un rapport de la Cour des comptes, à Pauline de Malherbe, il y a déjà quelque chose qui s'appelle le Conseil d'orientation des retraites, et qui dit par exemple que ces trois dernières années, le régime de retraite, il a été excédentaire en France. Donc après, à plus long terme, à horizon 10 ans… »

« Non, ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon. C'est vrai que La France Insoumise, j'ai signé moi-même un courrier. Il est signé en mon nom d'ailleurs, contrairement à ce que j'ai entendu à la télévision. Ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon qui a écrit. C'est moi en tant que coordinateur de La France Insoumise qui a effectivement envoyé un courrier puisque dans l'hypothèse d'une élection présidentielle anticipée, on dispose de 35 jours entre la date de la démission du président de la République et la date de l'élection. »

« Mais imaginons que vous gagnez au loto demain, je serai content pour vous. »

« En fait, il n'y a pas besoin d'un rapport de la Cour des comptes, à Pauline de Malherbe, il y a déjà quelque chose qui s'appelle le Conseil d'orientation des retraites, et qui dit par exemple que ces trois dernières années, le régime de retraite, il a été excédentaire en France. Donc après, à plus long terme, à horizon 10 ans… »

« Je pense que c'est un piège, que François Bayrou gagne du temps, qu'il espère comme ça pendant trois mois ne pas être censuré, mais qu'à la fin, ça ne conduira pas. Malheureusement, je le regrette à l'abrogation de la réforme des retraites. Et encore une fois, ça a été encore confirmé hier, parce que vous ne pouvez pas essayer de faire croire aux gens des choses qui ne correspondent pas à la réalité. La vérité, c'est que s'il n'y a pas d'accord de tout le monde dans ce conclave, c'est-à-dire que tous les gens qui sont autour de la table se mettent d'accord, alors s'il n'y a pas d'accord, alors c'est la réforme actuelle qui continuera à s'appliquer. Donc je vous le dis franchement, je ne crois pas que ce conclave aboutira sur un miracle. »

« c'est Lucie Casté mais si vous me posez la question de ce que je ferai jeudi je serai aux côtés des fonctionnaires puisque ce sera une journée de grève et de manifestation des fonctionnaires et je profite de ce micro pour les appeler toutes et tous à se mobiliser parce que la situation de blocage politique que l'on connaît elle se déverrouillera pas que par la voie institutionnelle mais aussi par la mobilisation populaire »

« Moi je pense que en tout cas l'union de la gauche puisque c'est le terme qui a été employé ça s'appelle dans la dernière élection législative le nouveau Front Populaire et le nouveau Front Populaire ce sont des députés qui ont été élus sur la base d'un programme et nous nous restons fidèles à cet objectif et à ce programme maintenant j'observe comme vous qui a eu un certain nombre de prises d'opposition y compris de certaines figures du parti socialiste qui cherche à s'en émanciper et je le regrette maintenant vous me posez la question de savoir si en cas de nouvelle élection par exemple d'élection présidentielle anticipée il peut y avoir du rassemblement je vous renvoie à ce que nous avons proposé par la voix de Jean-Luc Mélenchon vendredi soir c'est l'idée de dire que s'il y a une élection présidentielle anticipée nous proposerons une candidature commune à tous ceux qui veulent avoir un candidat commun à l'élection présidentielle sur un programme qui est un programme de rupture sur le programme des insoumis bah le programme c'est ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon oui mais c'est un programme qu'on a répondu en sang »

« Mais dans le budget de la sécurité sociale, il y a aussi le report de la revalorisation des pensions de retraite. Et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour les Français. Il y a aussi des baisses de remboursement des consultations médicales. Et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour les Français. Donc, vous pouvez me dire, la copie est moins pire que ce qu'elle était initialement. Il n'en demeure pas moins qu'elle reste mauvaise. Et qu'à partir de ce moment-là, notre rôle, à partir du moment où on considère que l'impact de ce budget de la sécurité sociale serait mauvais parce qu'il pèserait sur tout le monde de manière injuste, à partir de ce moment-là, encore une fois, notre rôle, c'est ce qui nous reste. Le dernier outil qui nous reste pour nous opposer à l'adoption de ce budget de la sécurité sociale, c'est de voter la censure. »