Valérie Hayer

« D'abord, personne n'a intérêt à engager de guerre commerciale. Ça veut dire hausse des prix des produits pour les consommateurs, tant européens qu'américains. Ça veut dire qu'on expose les pays au risque de mesures de rétorsion, évidemment, qui pénaliserait la capacité de nos entreprises à exporter et donc à produire des richesses et ensuite à générer des emplois. »

« D'abord, personne n'a intérêt à engager de guerre commerciale. Ça veut dire hausse des prix des produits pour les consommateurs, tant européens qu'américains. Ça veut dire qu'on expose les pays au risque de mesures de rétorsion, évidemment, qui pénaliserait la capacité de nos entreprises à exporter et donc à produire des richesses et ensuite à générer des emplois. »

« Oui, bon, effectivement, je n'ai jamais, y compris dans mon mandat de député européenne, je n'ai jamais cherché les caméras ou les flashs des photographes. Donc ça, c'était quelque chose d'assez nouveau pour moi et pas évident. Franchement, je pense que pour n'importe... Il y a ceux qui cherchent absolument les flashs des caméras et les flashs des photographes. Mais en tout cas, évidemment, quand je fais mon premier 20h, en apprenant la veille seulement que je le ferai, sans avoir de temps de véritable préparation, parce qu'en plus, j'étais encore en plein air à Strasbourg et donc j'avais mes activités de députée et de présidente de groupe à assurer. Évidemment, c'est énormément de pression et pour l'anecdote, l'après-midi, j'avais vu Gabriel Attal qui m'avait dit « N'appelle pas le journaliste par son nom » parce que moi, le premier 20h que j'ai fait, je me suis trompée de nom. Et en fait, je n'ai pas du tout suivi sa recommandation et je me suis effectivement trompée de nom en parlant de Gilles Boyer. »

« On n'a plus le choix. On n'a plus le choix aujourd'hui. Et moi, je voudrais quand même qu'on se remette un peu en arrière. En 2022, début de l'agression, elle a commencé avant, mais en tout cas le moment où la Russie agresse massivement l'Ukraine. Je pense que Vladimir Poutine avait parié sur la division des Européens. Or, on a réussi à avoir une voie unique, malgré Viktor Orban, malgré certains qui disaient « mais est-ce qu'il faut véritablement aider l'Ukraine ? » Donc, moi, je veux qu'on se rapporte à ces derniers éléments et on est dans un moment critique. Si on ne prend pas les bonnes décisions aujourd'hui, à 27, de manière unie, eh bien, on va être mis sur le côté. Potentiellement, on va se faire agresser par la Russie de Vladimir Poutine. On va être mis sur le banc, au banc des grandes puissances de ce monde. Et donc, on n'a pas d'autre choix, d'un point de vue de notre sécurité collective, d'un point de vue de notre compétitivité, que de prendre des décisions majeures. Il y a eu un sommet informel des chefs d'État et de gouvernement en fin de semaine en Hongrie. Et il y aura un sommet plus formel le mois prochain. J'espère et j'attends des chefs d'État et de gouvernement qui prennent les bonnes décisions à la hauteur des enjeux et, en fait, des menaces qui pèsent sur nous. »

« Bien sûr, la situation est très inquiétante. L'Allemagne vit une double crise. D'abord, elle est une crise structurelle et une crise politique. Son modèle est structurellement remis en cause, parce que l'Allemagne s'était mise dans les mains de la Russie pour son approvisionnement énergétique, dans les mains de la Chine sur le volet commercial, et dans les mains des États-Unis sur la question de la défense et de la sécurité. Aujourd'hui, c'est tout son modèle qui est remis en cause. Il y a ce questionnement structurel sur quel nouveau modèle doit émerger. Et puis, il y a cette crise politique. La réalité, c'est que je crois que ça n'étonne personne, parce que la coalition qui a été mise en place il y a trois ans fonctionnait très difficilement. C'est une forme de clarification, mais évidemment, ça arrive au pire moment. Ça arrive au moment où l'Europe doit parler d'une seule voix, où l'Allemagne doit assumer un leadership. Alors souvent, vous l'avez dit vous-même, on parle de couple franco-allemand. Il est souvent idéalisé que de français, parce que les Allemands ne parlent pas du tout de couple. Mais en tout cas, ça révèle quand même, et il y a cette conscience partagée, que quand l'Allemagne et la France se mettent d'accord, on arrive à faire bouger les lignes en Europe. Donc évidemment, ça arrive au mauvais moment. Moi, je voudrais quand même aussi dire que si ces derniers mois, l'Europe n'a pas suffisamment bougé, en tout cas à mon goût et de la lecture qui est la mienne, c'est aussi parce que Scholz, y compris avec sa coalition, était très faible et n'arrivait pas à assumer un engagement pro-européen fort. Scholz, c'est un socialiste. Et à certains égards, il a été beaucoup plus conservateur sur les sujets européens qu'elle n'était Angela Merkel, qui elle-même était conservatrice. Sur les questions migratoires, par exemple, au moment de la crise des réfugiés syriens, Angela Merkel, alors c'était un autre monde, vous pourrez me dire, mais Angela Merkel avait dit qu'il faut accueillir les réfugiés syriens. Olaf Scholz, il y a quelques semaines, a refermé les frontières, a rétabli des contrôles aux frontières de l'Allemagne et remettant en cause le principe de la libre circulation au sein de Schengen. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de sujet, mais ça, sur le sujet migratoire, évidemment, on le règle avec le pacte à zéniemigration qu'on a voté au Parlement européen en début d'année. Sur les questions de finances, je vous citais Angela Merkel, qui a levé le tabou de l'endettement commun en acceptant le plan de relance. Scholz, à sa place, probablement ne l'aurait jamais accepté. Et donc, on a un moteur franco-allemand qui fonctionne très très mal, du fait du contexte politique aujourd'hui, mais aussi du manque de leadership de la Scholz sur les questions européennes. Ça ne veut pas dire que la machine est grippée, »

« Non, cheminement partagé évidence partagée. En fait, c'était intéressant parce qu'à l'époque, en Mayenne, on avait Jean Arthuis, on avait les notables Mayonnais qui étaient déjà parlementaires ou qui avaient des responsabilités et puis les jeunes de l'UDI. Et en fait, Jean Arthuis qui était le plus expérimenté, le plus âgé et les jeunes, on a tous rejoint et soutenu Emmanuel Macron quand les autres ont préféré rester dans la roue de François Fillon à l'époque. Non, pour moi, il y avait une évidence partagée avec Jean Arthuis et d'ailleurs, c'est l'un des éléments qui ont fait que j'ai rejoint Emmanuel Macron et qui sont au cœur de ma construction politique, c'est le dépassement et l'engagement européen. Et c'était déjà présent dans le parti qui était le mien à l'époque, l'UDI, et on avait en plus l'incarnation avec Emmanuel Macron et un leadership assumé qui a rendu le soutien absolument évident. »

« En fait, pour le mettre en œuvre, il faut l'unanimité des autres. Et donc, quand il avait été tenté de le mettre en œuvre, à l'époque, le piche polonais, donc l'extrême droite polonaise, était au pouvoir et donc s'était opposé à la mise en œuvre du mécanisme pour la Hongrie de Viktor Orban, il faut qu'on le remette sur la table. C'est la demande que, d'ailleurs, j'ai formulée à la présidente de la Commission européenne dans le cadre de ce discours aussi, pour qu'on avance effectivement, pour faire respecter nos principes fondamentaux en Europe. Je le disais, vous avez repassé mon discours. Ce qui se passe en Hongrie, c'est des atteintes quotidiennes à nos valeurs fondamentales. Une opposition harcelée, une presse indépendante qui est muselée, des juges qui sont mis à la retraite, une corruption généralisée et une situation économique désastreuse. Les Hongrois, le pays, tous les jours, avec une inflation record. Donc c'est ça la réalité de ce qui se passe aujourd'hui. Et on demande simplement à Viktor Orban de respecter les traités, c'est-à-dire le principe de non-discrimination, le principe de ne pas laisser place à l'arbitraire. Donc là, il faut qu'on soit extrêmement ferme. Maintenant, la balle est dans le camp de la Commission européenne et des États membres. En tout cas, la ligne du Parlement européen est extrêmement claire sur cette question. »

« Alors, il m'est arrivé plusieurs fois de dire que ce rapport Draghi, c'était un rapport re-new. »

« Non mais alors là, franchement, les leçons de féminisme de François-Xavier Bellamy, ça, ça fait aussi partie des choses qui m'ont agacée. François-Xavier Bellamy, dont on connaît les positions sur le droit à l'avortement, qui n'est pas franchement en faveur des femmes, qui vient nous faire des leçons de féminisme, j'ai trouvé ça scandaleux. Et moi, ce qui m'a agacée, c'est pas... Enfin, moi, j'y avais besoin. Ça a été beaucoup dit. Je ne suis pas un poids lourd de la vie politique française et ce n'est pas ce que je cherche à être. Mais évidemment que j'avais besoin du soutien d'Emmanuel Macron dans cette campagne. Évidemment que j'avais besoin du soutien de Gabriel Attal dans cette campagne. Et évidemment que j'avais besoin du soutien des poids lourds de la majorité à l'époque dans cette campagne. Et on avait besoin de parler tous et d'être tous dans la même direction. Donc, c'était une chance et un atout pour moi de les avoir. Et moi, ce qui m'a quand même frappée, c'est que, vous citiez François-Xavier Bellamy, mais d'autres de mes opposants aussi sont montés au créneau. Pendant ce temps-là, on parlait... Enfin, pendant ce temps-là, on ne parlait pas du fond. On ne parlait pas des propositions que j'ai portées. Évidemment, j'ai eu un peu de moins de temps de parole quand Gabriel Attal est venu faire un petit coucou sur ce plateau. Mais on a parlé à l'époque, si je me souviens bien, de la jeunesse. On a parlé de l'enseignement. On a parlé de la compétitivité. À quel moment ces éléments-là sont ressortis du débat ? Jamais. Parce qu'en fait, nos oppositions, elles préféraient nous attaquer sur des polémiques, sur la politique nationale et en aucun cas de parler d'Europe. Et véritablement, ça, ça fait partie des choses que j'ai découvertes pendant cette campagne qui ne correspondent pas à moi, à ma manière de faire de la politique et que je trouve vraiment déplorant. »

« Non, cheminement partagé évidence partagée. En fait, c'était intéressant parce qu'à l'époque, en Mayenne, on avait Jean Arthuis, on avait les notables Mayonnais qui étaient déjà parlementaires ou qui avaient des responsabilités et puis les jeunes de l'UDI. Et en fait, Jean Arthuis qui était le plus expérimenté, le plus âgé et les jeunes, on a tous rejoint et soutenu Emmanuel Macron quand les autres ont préféré rester dans la roue de François Fillon à l'époque. Non, pour moi, il y avait une évidence partagée avec Jean Arthuis et d'ailleurs, c'est l'un des éléments qui ont fait que j'ai rejoint Emmanuel Macron et qui sont au cœur de ma construction politique, c'est le dépassement et l'engagement européen. Et c'était déjà présent dans le parti qui était le mien à l'époque, l'UDI, et on avait en plus l'incarnation avec Emmanuel Macron et un leadership assumé qui a rendu le soutien absolument évident. »

« Le Green Deal, tel que vous l'aviez soutenu, est-ce que vous le soutenez encore aujourd'hui ? Oui, je le soutiens encore. Le Green Deal, c'est quoi ? Parce qu'on a parfois l'impression d'un paradoxe aussi sur votre liste, sur des questions comme par exemple la reconnaissance de la Palestine entre vous et votre numéro 2, Bernard Guetta, ou sur la question du Green Deal et de l'écologie, entre vous, qui êtes apparu aussi comme une forme de sauveuse juste après la crise de l'agriculture, revendiquant être issu d'une famille d'agriculteurs, et votre numéro 4 sur la liste, qui s'appelle Pascal Canfin, qui est un écolo qui a lui-même porté le Green Deal. Il en a été l'un des artisans, puisqu'il était à la tête de la commission qui a mis en place le Green Deal. »

« Bon, j'ai eu l'occasion de m'exprimer lundi, mardi et hier encore sur cette question. Je vous le redis, moi je suis très fière d'avoir Gabriel Attal à mes côtés, c'est une chance. Ensuite, qu'est-ce qu'on pense ? Moi, je suis consternée par la manière dont mes adversaires font des polémiques sur Rire. Je vois particulièrement cette semaine Marine Le Pen très présente sur les plateaux. Elle était chez vous hier soir, je crois. Elle fera encore des médias d'ici à la fin de la semaine. Personne ne se pose la question de savoir si Marine Le Pen, elle ne prend pas du temps de parole à Jordan Bardella. Mais là, on parle du Premier ministre. Non, mais en fait, c'est juste... Non, mais j'en ai assez de ces polémiques. Moi, je suis là devant vous, on est bien là. Et quand mes adversaires essaient de faire des coups politiques sur des choses qui n'existent pas... »

« Bon, j'ai eu l'occasion de m'exprimer lundi, mardi et hier encore sur cette question. Je vous le redis, moi je suis très fière d'avoir Gabriel Attal à mes côtés, c'est une chance. Ensuite, qu'est-ce qu'on pense ? Moi, je suis consternée par la manière dont mes adversaires font des polémiques sur Rire. Je vois particulièrement cette semaine Marine Le Pen très présente sur les plateaux. Elle était chez vous hier soir, je crois. Elle fera encore des médias d'ici à la fin de la semaine. Personne ne se pose la question de savoir si Marine Le Pen, elle ne prend pas du temps de parole à Jordan Bardella. Mais là, on parle du Premier ministre. Non, mais en fait, c'est juste... Non, mais j'en ai assez de ces polémiques. Moi, je suis là devant vous, on est bien là. Et quand mes adversaires essaient de faire des coups politiques sur des choses qui n'existent pas... »

« Bon, j'ai eu l'occasion de m'exprimer lundi, mardi et hier encore sur cette question. Je vous le redis, moi je suis très fière d'avoir Gabriel Attal à mes côtés, c'est une chance. Ensuite, qu'est-ce qu'on pense ? Moi, je suis consternée par la manière dont mes adversaires font des polémiques sur Rire. Je vois particulièrement cette semaine Marine Le Pen très présente sur les plateaux. Elle était chez vous hier soir, je crois. Elle fera encore des médias d'ici à la fin de la semaine. Personne ne se pose la question de savoir si Marine Le Pen, elle ne prend pas du temps de parole à Jordan Bardella. Mais là, on parle du Premier ministre. Non, mais en fait, c'est juste... Non, mais j'en ai assez de ces polémiques. Moi, je suis là devant vous, on est bien là. Et quand mes adversaires essaient de faire des coups politiques sur des choses qui n'existent pas... »

« Et depuis 2019, on est au Parlement européen et on n'a jamais opposé... Mais ce n'est pas un problème, Louis, en même temps à ce niveau-là. Mais non, au contraire, il ne faut pas opposer agriculture et environnement. Moi, je connais le monde agricole. J'ai grandi dans une ferme et j'ai dans mon entourage ma famille et mes amis qui sont agriculteurs. Les agriculteurs, c'est les premières victimes du réchauffement climatique. Ils sont aussi les premiers acteurs de la lutte contre le réchauffement climatique. Ils ont fait beaucoup. On va les accompagner aussi avec des aides financières. Mais la réalité, c'est quoi ? Je vais vous donner un exemple. Allez-y. Une loi sur le Green Deal sur laquelle on n'a pas pu aboutir. À cause de qui ? À cause de la droite et de l'extrême droite au Parlement européen et de la droite et de l'extrême droite française. À cause de Jordan Bardella, à cause de François-Xavier Bellamy. On a en France un objectif de réduction de l'usage des produits phytosanitaires, des pesticides. En Europe, il y a seulement trois pays qui ont un plan de réduction des pesticides. Et nous, on a dit qu'il faut que tous les agriculteurs partout en Europe aient un objectif de réduction des produits phytosanitaires. C'est dans l'intérêt des agriculteurs, c'est dans l'intérêt de notre santé à tous. Et puis, ça permet à nos agriculteurs français d'être sur un même pied d'égalité. On a eu une loi, on a votée qui a été soumise au vote du Parlement européen il y a quelques mois. Elle a été tuée dans l'œuf à la faveur d'une alliance entre les républicains, la droite européenne et l'extrême droite européenne. Entre temps, »

« Alors, l'élargissement, on le voit encore plus aujourd'hui avec l'influence de la Chine et de la Russie. L'élargissement, c'est aussi un outil au service de notre puissance politique. Trop longtemps, on a vu l'élargissement comme un levier économique. Je vais caricaturer un petit peu. Les Allemands, à chaque fois qu'on élargissait, ils se disaient, bon, on ouvre le marché unique et c'est autant d'opportunités commerciales pour nos entreprises, dont on a bénéficié par ailleurs, dont nos entreprises ont bénéficié par ailleurs. L'Europe, c'est un processus politique. C'est un processus qui est inédit au monde, qui n'existe nulle part ailleurs. Et on se dit, eh bien, on est des pays frères, membres d'un continent avec des valeurs démocratiques qui sont partagées. Mais je vous repose la question très précise d'Ali. »

« Qu'en est-il de la Géorgie ? Alors, pardonnez-moi, juste pour terminer sur l'Ukraine, parce que je dis oui, mais je ne dis pas demain matin et pas à n'importe quelle condition. Et troisième condition, et ça vaudra aussi pour d'autres, troisième condition, c'est qu'il faut qu'on se réforme. Nous, on voit bien qu'à 27, »

« On assume. Je voudrais dire aux Français qui nous regardent que je comprends qu'ils se posent des questions. Et d'ailleurs, moi j'habite en Mayenne, dans un territoire rural. Je suis attachée à la voiture, je sais qu'on a besoin de la voiture pour aller au travail et pour aller faire ses courses. Donc premièrement. Deuxièmement, je comprends que les Français se posent des questions parce qu'aujourd'hui, la voiture électrique, elle est hyper chère et la voiture électrique, elle est largement produite en Chine. Mais pourquoi c'est important ? Mais est-ce qu'en 2035, on sera prêts ? Je vais vous dire, moi, pour que ce soit ni trop cher, ni uniquement chinois. Un, pourquoi c'était important de prendre cette décision ? Et deux, pourquoi on va y arriver ? La première, parce qu'aujourd'hui, la voiture thermique, ça pollue la planète et donc ça contribue au réchauffement climatique. C'est mauvais pour notre santé. C'est 50 000 morts par an à la cause de la pollution de l'air. Et puis, on est dépendant de puissances étrangères, des pétromonarchies. Et il faut dire la vérité aux Français, le prix du litre d'essence, il ne va pas diminuer. »

« Alors, en fait, on a des... Ou est-ce que ça y est, c'est fichu une fois qu'ils sont rentrés même si ils ne correspondent plus ? On a des leviers. On a des leviers. Je vais vous expliquer. Alors, on a un levier juridique qu'on n'a pas pu mettre en oeuvre parce que, en fait, l'Europe, c'est le Parlement européen. C'est nous, c'est pourquoi vous allez voter. Et puis, c'est aussi les États qui discutent entre eux. Et on négocie ensemble les lois européennes. Et la Hongrie, par exemple, elle a le droit de vote au Conseil. Et donc, on a une règle qui dit qu'un pays qui ne respecte plus nos valeurs fondamentales n'a plus le droit de vote au Conseil. Sauf que pour la mettre en oeuvre, il faut l'unanimité des autres. Et donc, évidemment, à chaque fois qu'on a examiné le cas hongrois, à l'époque, les Polonais ont dit « Non, nous, on veut protéger nos copains hongrois. » Et vice-versa. Donc, ça, cette règle, il faut la changer. Et malgré ça, on a réussi, sur le mandat qui vient de se terminer, à utiliser le levier budgétaire. On a dit « On ne donne pas d'argent au gouvernement qui ne respecte pas nos valeurs fondamentales. » Et donc, Victor Orban, il attend encore l'argent du plan de relance européen, de l'aide européenne dont on a bénéficié, nous, Français. Il attend encore l'argent européen, du budget européen, qu'on ne lui a pas versé parce qu'il ne respecte pas. Donc, c'est un levier budgétaire qu'on a, mais je suis d'accord avec vous. Aujourd'hui, sur le prochain mandat, il faut qu'on aille plus loin, probablement avec une réforme des traités, pour faire que la situation qu'on connaît aujourd'hui ne se reproduise pas. Et donc, la fin du véto, la fin du droit du véto. Exactement, pour être beaucoup plus efficace et pour ne pas dépendre de se retrouver dans ces situations-là. »

« Valérie, est-ce que vous voulez que l'Europe puisse lever l'impôt ? Alors, matériellement, ce ne sera pas possible dans tous les cas, mais je pense qu'il faut qu'on avance sur la question de la taxation et que les parlements doivent pouvoir continuer à dire on est d'accord ou on n'est pas d'accord. Donc, simplement, la question de lever l'impôt en tant que tel, ça n'existera pas pour l'Europe demain. »

« Alors, l'élargissement, on le voit encore plus aujourd'hui avec l'influence de la Chine et de la Russie. L'élargissement, c'est aussi un outil au service de notre puissance politique. Trop longtemps, on a vu l'élargissement comme un levier économique. Je vais caricaturer un petit peu. Les Allemands, à chaque fois qu'on élargissait, ils se disaient, bon, on ouvre le marché unique et c'est autant d'opportunités commerciales pour nos entreprises, dont on a bénéficié par ailleurs, dont nos entreprises ont bénéficié par ailleurs. L'Europe, c'est un processus politique. C'est un processus qui est inédit au monde, qui n'existe nulle part ailleurs. Et on se dit, eh bien, on est des pays frères, membres d'un continent avec des valeurs démocratiques qui sont partagées. Mais je vous repose la question très précise d'Ali. »

« Ça ne concerne pas du tout les produits phytosanitaires. Pas du tout. Sur la simplification qu'on a demandé au niveau européen, ça concerne... Je ne vais pas être trop technique mais ça concerne le sujet des jachers et globalement, effectivement, les agriculteurs, leur job et leur boulot c'est d'aller travailler la terre, c'est de s'occuper de leur bête et ce n'est pas d'être toute la journée derrière des ordinateurs. Donc là-dessus, on a négocié une politique agricole commune au début du mandat. Donc on a négocié les règles de la PAC et puis on a négocié le budget. Le budget, c'est 10 milliards d'euros de l'aide européenne qui va chaque année aux agriculteurs français. C'est à peu près 40 000 euros par exploitation. Et puis il y avait les règles qu'on a votées en parallèle et celles-ci, elles nous permettent de faire que la PAC elle est plus verte, plus rémunératrice et qu'elle garantisse notre souveraineté alimentaire. Et là, sur le volet vert de la PAC, on a juste apporté des simplifications pour répondre à la demande du monde agricole. »

« Qu'en est-il de la Géorgie ? Alors, pardonnez-moi, juste pour terminer sur l'Ukraine, parce que je dis oui, mais je ne dis pas demain matin et pas à n'importe quelle condition. Et troisième condition, et ça vaudra aussi pour d'autres, troisième condition, c'est qu'il faut qu'on se réforme. Nous, on voit bien qu'à 27, »

« Alors, il y a eu beaucoup d'amalgames qui ont été faits entre le Green Deal et les manifestations des agriculteurs. Les agriculteurs, ils ont demandé plus de simplification et ça a été la demande qu'on a faite à l'Europe et on a simplifié quelques règles de la politique agricole commune. Les agriculteurs, ils ont demandé de meilleures rémunérations et ils ont demandé qu'on mette fin à la concurrence déloyale, c'est-à-dire que les produits qui viennent de l'extérieur de l'Union européenne ou même qui viennent de l'Union européenne, de la Pologne ou de la Roumanie, par exemple, respectent les mêmes normes. Évidemment, les agriculteurs doivent attendre les réponses. Mais le Green Deal, »