Naïma Moutchou

Alors, d'abord, pour qu'on puisse le faire, il faut qu'un débat s'enclenche à l'Assemblée nationale. J'espère qu'il aura lieu puisque une motion de rejet a été déposée sur le texte. Ce sera le fruit de la discussion. Il y a des amendements qui ont été déposés, notamment par le groupe socialiste qui a travaillé sur des éléments de fond liés à l'accord de Bougival. Eh bien, ayons cette discussion et voyons où nous pouvons converger pour améliorer, sécuriser le texte pour permettre son adoption. Sur la motion de rejet C'est toujours un risque.

en France ? Mais il y a une forme de banalisation.

Bien sûr, oui, oui, aussi. Mais je mets en garde tous les responsables politiques vis-à-vis des discours qu'ils tiennent eux-mêmes. Ils sont entendus, il y a une partie de la jeunesse notamment qui est très sensible à ça. Et donc, quand on tient ce genre de propos, comme ceux que j'ai entendus vis-à-vis du maire de Saint-Denis, c'est une faute grave, quand on parle de Nouvelle-France, c'est aussi une faute grave. Ça, c'est Jean-Luc Mélenchon. C'est M. Mélenchon. C'est M. Mélenchon. Ou de Français de tout blanc, tout moche. Mais ça aussi, ce n'est pas admissible. Est-ce que vous alimentez encore une fois le clivage entre les populations ?

en France ? Mais il y a une forme de banalisation.

L'enjeu nous dépasse. L'enjeu nous dépasse. C'est l'avenir du pays, encore une fois. Ce n'est pas des questions d'égo. On n'est pas là à jouer au tiers-fait et à se demander qui va gagner un point ou un demi-point.

les questions personnelles, c'est l'avenir du pays qui se joue.

Alors, nous sommes évidemment très attentifs à ce qui se passe à ce qui va se passer dans les Outre-mer, parce que le système est un peu différent.

Mais le racisme,

– C'est-à-dire qu'on n'aura pas les prix qu'on a aujourd'hui en Hexagone, on est à quoi ? 1,82… – 1,97 là et 2,17 après les derniers chiffres, ça dépend des régions, mais en moyenne, ce sera un peu inférieur en moyenne, là encore, dans les territoires ultramarins.

– Alors, moi, je suis en lien avec, évidemment, les préfets, avec les élus, avec les acteurs économiques, le monde associatif, précisément pour d'abord prendre la température, pour être en lien vraiment avec le terrain, en proximité. – Là, il n'y a pas de tension. – Et justement pour apporter… Pardon ? – Il y a des interrogations, il y a des questionnements, nous y répondons avec ces premières mesures. Mais moi, je reste très attentive, parce que cette problématique de la vie chère, d'abord elle est ancienne, et elle est très ancrée dans les territoires. Et donc effectivement, quand vous payez déjà votre panier de course plus cher que dans l'Hexagone, ça n'est pas normal, c'est d'ailleurs i…

C'est vieux comme le monde, malheureusement. C'est le rapport à l'autre. C'est la défiance qu'on peut avoir. Tout ça étant nourri aussi par certains responsables politiques, extrêmes. Et je parle des deux extrêmes. Vous aviez dit tout à l'heure que j'étais moi-même victime d'insultes à caractère raciste. Elles viennent aussi de l'extrême gauche. La rame de service, par exemple. Je suis aussi victime

– Ce sera une augmentation un peu moins importante que ce qu'il y a en Hexagone. – Donc, moins de 30% ? – Le prix, effectivement, qui se répercute sur le sans-plomb et le gazole sera un peu moins supérieur à ce qui se pratique ici.

– Oui, c'est une réalité, d'abord, parce que les prix vont augmenter. Ils augmentent avec retard, parce que dans les Outre-mer, dans les départements, les régions d'Outre-mer, le système est un peu différent, vous avez des prix encadrés, réglementés, on calcule un prix en fonction du prix du mois d'avant, ce sont les préfets, effectivement, qui opèrent cette réglementation. Donc, il y a un décalage dans le temps. Et c'est tous les premiers du mois. Demain, on est le 1er avril, c'est à partir de demain que les prix seront augmentés.

Moi, je dis aux députés regarder ce que propose Bougival. Sortez des postures, parlons de fond. Mais on n'a même pas

Mais le racisme,

Oui, parce que je l'ai combattu aussi. J'ai été avocate bénévole, parce que je suis avocate de métier à la LICRA, et j'ai combattu toutes les formes de racisme. Toutes. Et il y en a partout. Il y a propos racistes et racisme. Est-ce qu'il y a du racisme systémique contre les personnes blanches ? Il n'y a pas de racisme systémique tout court. Ça n'existe pas. Systémique. Systémique, ça voudrait dire qu'il y a un système. Non. Il y a des cas de racisme. Il faut le dénoncer à chaque fois que ça existe. Mais il n'y a pas un système raciste dans notre pays. Ça, ce n'est pas vrai. Enfin, je veux dire, non. On reste un grand pays avec des discriminations. Et il faut lutter contre, évidemment. Mais…

Oui, c'est le cas. Oui, c'est le cas, parce que je peux vous dire que le gouvernement suit la situation de très près, heure par heure, quasiment. C'est un sujet qui est particulièrement sensible. Dans un contexte de crise internationale, on doit protéger les Français et on doit essayer effectivement de faire en sorte que ça ne devienne pas un sujet d'angoisse au quotidien. Et donc, il faut rassurer. Et on est en mesure de le faire, d'abord en disant que nous sécurisons les approvisionnements et donc il n'y a pas de risque de pénurie. C'est important de le rappeler précisément. Et puis, c'est vrai qu'il y a des tensions sur les prix, mais vous le savez, le gouvernement vient de faire une pre…

Et des conséquences pour le territoire. Moi, je vous le dis comme je pense, c'est une forme de restriction du droit du sol qui a été votée. Moi, je suis pour aller plus loin. Moi, je suis pour un minima suspendre le droit du sol au moins le temps de la reconstruction. Mais oui, mais c'est un sujet de cohésion. Alors on peut tout à fait l'organiser et se dire que pour les 4-5 prochaines années qui sont, disons, le temps de la programmation de la reconstruction sur le plan budgétaire, suspendre le droit du sol. Vous poussez cette idée de quelle façon ? Alors, d'abord, vous voyez, je la pose sur la table. Aujourd'hui, je dis, il faut suspendre le droit du sol le temps de la reconstruction à mi…

Bien sûr que ça peut puisque ça a déjà existé. Il y a déjà eu des tentatives d'ingérence ou de la désinformation, de fausses informations qui avaient circulé en 2022.

Tout s'arrête ? C'est toujours un risque. Je vais vous dire, ce serait grave. Ça voudrait dire que pour la première fois sur un texte calédonien, les responsables politiques nationaux ne se positionnent pas vis-à-vis des Calédoniens. C'est-à-dire qu'ils disent aux Calédoniens, circuler, il n'y a rien à voir. C'est un territoire qui va très mal. Oui, mais la conséquence, ce serait quoi ? Tout s'arrête. Une motion de rejet, effectivement. Le texte repart au Sénat. Le texte repart au Sénat. Nous avons une échéance d'élections provinciales à venir fixée par le Conseil constitutionnel à fin juin. Accord électoral gelé. Ça ouvre aussi la question des tensions éventuelles sur le territoire.

– Absolument. Donc, les mesures générales qui ont été annoncées par le gouvernement, ces premières réponses, cette enveloppe de 70 millions, a évidemment vocation à s'appliquer aussi dans ces territoires. Ensuite, nous suivrons la situation de près. Et là encore, nous nous adapterons en fonction de ces augmentations. Moi, je suis très vigilante, je ne vous le cache pas, parce que je sais ce que ça pèse. Vous avez parlé de la vie chère tout à l'heure en introduisant cette émission. Oui, c'est-à-dire qu'en plus de la hausse du carburant, il y a tout le reste. Il y a le transport qu'on paye, il y a le ticket de caisse, il y a tous ces sujets qui s'agglomèrent. Donc, il y a une vigilance partic…

Alors, je ne suis pas tout à fait d'accord avec son analyse. D'abord, je crois que c'est la victoire des élus locaux, de ceux qui sont ancrés, qui font le travail au quotidien. Parce que sur les 24 communes et les 24 maires, vous en avez une très grande majorité qui sont des maires sortants et une très grande majorité aussi réélue au premier tour. Donc moi, je félicite plutôt l'action locale de ceux qui ont été élus ou réélus. Ensuite, on sait que la majorité des communes tente plutôt à gauche. Donc ce n'est pas un mouvement nouveau. Et puis, moi, je ne peux pas en tirer des conséquences nationales. Non, elle dit simplement Alors, je vois qu'il y avait trois députés de gauche qui étaient en…

nous continuons à construire ce plan. Pourquoi c'est long ? Pourquoi c'est compliqué ? Nous avons pour objectif à cet été de pouvoir œuvrer, commencer à mettre en forme sur le terrain ces personnels, ces moyens matériels pour qu'ils puissent se décliner progressivement, couplés à tout ce qui existe déjà par ailleurs. Vous voyez, donc c'est une échéance qui n'est pas au calendre grec.

Alors moi, je vais être très claire. On peut avoir tous les désaccords politiques du monde. C'est sûr que vous en avez avec lui. Et j'en ai avec les filles. Je ne m'en cache pas. En revanche, les injures à caractère raciste, les sous-entendus raciaux, le vocabulaire qui a été employé, tout ça, c'est inacceptable.