Marion Maréchal

« Oui, alors Emmanuel Macron est effectivement pour ne pas le faire comme dans les années 90 avait-il dit, c'est-à-dire avec un discours moral. Il a toujours été convaincu de ça, que ça ne marchait pas. Et effectivement, c'était un désaccord avec Elisabeth Borne qui avec son parcours venu de la gauche était plus pour tenir un discours plus frontal et plus musclé. François Ruffin est plutôt d'accord du coup avec Emmanuel Macron sur ce plan-là. Mais c'est vrai, ce que disait Alix, il ne peut pas trop aller sur certains thèmes parce que, bon, il y a la France insoumise derrière et puis parce que, bon, lui, il veut rester de gauche et parler de sujets de gauche. Or, il y a une différence entre venir parler à un électeur de Rassemblement national d'autres sujets que ses préoccupations et aller sur ces sujets à lui. Donc, si François Ruffin ne vient pas sur les sujets d'identité et d'immigration qui font partie des priorités des électeurs du Rassemblement national, qui considèrent qu'on peut les dévier du RN mais en leur parlant d'autres choses, j'ai quelques doutes sur cette stratégie parce qu'il y aura quand même des questions qui se posent sur ce sujet-là. »

« Oui, et c'est important aussi en termes de conquête d'un électorat nouveau. Parce que la parole de Jordan Mardella arrive à attirer l'attention de catégories qui ne vont pas spontanément vers Marine Le Pen. Et je pense en premier lieu à la bourgeoisie conservatrice, pour résumer. C'est-à-dire des gens qui sont de droite, qui ont voté avant pour le RPR, pour l'UMP, qui aimaient bien Nicolas Sarkozy, et qui ont pu être un peu déboussolés par la recomposition initiée par Emmanuel Macron, qui ont des idées à droite, notamment sur le plan identitaire, mais qui sur le plan économique, sont assez libéraux, beaucoup plus que les catégories populaires qui votent pour Marine Le Pen. Et en fait, la parole de Jordan Mardella porte beaucoup plus dans ces milieux-là que la parole de Marine Le Pen. Pourquoi ? Un, parce qu'elle s'appelle Le Pen et qu'il y a la trace historique avec la part d'infamie, quelque part, que porte son nom aux yeux d'une grande partie de l'opinion publique. Et puis parce que si on voit un petit peu les idées qui sont développées, ce n'est pas exactement la même chose. Jordan Mardella, dans ses interviews, si on lit bien entre les lignes, développe un corpus idéologique qui, parfois, est un petit peu différent de la ligne portée par Marine Le Pen. C'est une ligne plus identitaire, qui se rapproche plus d'Éric Zemmour. Il va plus loin que Marine Le Pen sur ces questions-là. Il a déjà à peu près validé l'expression de grand remplacement. Ça lui est déjà arrivé à Jordan Mardella. »

« Oui, en tout cas, dans les enquêtes d'opinion, on le voit. Mais ce serait faux, surtout, de penser qu'il s'installe contre ou en creux de l'image de Marine Le Pen. Ce qui est frappant, quand on regarde les enquêtes, c'est qu'il progresse dans l'opinion, mais que Marine Le Pen progresse également. Et ce qui est intéressant dans le baromètre que nous publions ce soir pour les échos, c'est de voir qu'il y a maintenant deux personnalités du Rassemblement national, Marine Le Pen et Jordan Bardella, dans les cinq personnalités préférées des Français. »

« On demande aux gens de se positionner dans l'espace politique. Effectivement, ils se positionnent moins qu'avant sur l'extrême droite. Ils se positionnent partout à droite, parfois ni à gauche ni à droite. C'est souvent le cas d'une partie de l'électorat du RN. Et en tout cas, cette notion d'extrême droite telle qu'elle est brandie comme une stigmate rencontre un écho non négligeable dans une partie d'électorat de gauche, évidemment. Mais par exemple, chez les abstentionnistes, ça ne parle pas. Ça n'a pas beaucoup d'impact à l'inverse. Donc c'est vrai que les mots utilisés pour s'opposer au RN, Emmanuel Macron l'a trouvé en termes de posture. Il a plutôt plaidé pour une posture optimiste, y compris avec le discours positif sur l'Europe qui réglait des solutions. Les autres parties ont du mal. La gauche, notamment, a eu du mal à revenir sur la question sociale. C'est très frappant après ce qui s'est passé dans ce pays sur les retraites qui ont montré l'opposition de 7 Français sur 10 à la réforme des retraites, que la gauche n'en soit pas sortie renforcée plus que quelques semaines. Jérôme Jaffray ? Pardon à Bernard Sananès, je vais citer le sondage de Via Voice que vous citiez en début de... »

« En fait, je me permets juste une petite nuance, elle ne l'a même pas annoncé elle-même. C'est-à-dire qu'Éric Zemmour, juste avant que Marion Maréchal aille à la télévision pour annoncer sa candidature, Éric Zemmour a tenu à l'annoncer lui-même sur Twitter et dans le Figaro. Donc il y a eu cette espèce de concurrence entre les deux sur qui allait officialiser la candidature. C'est une mauvaise manière ? Ça montre qu'en fait, ça fait plusieurs mois qu'il y a des tensions au sein de reconquête sur l'identité de la tête de liste. Et le dilemme était uniquement entre Éric Zemmour et Marion Maréchal. C'est-à-dire que soit Éric Zemmour choisissait d'y aller lui-même et de porter les couleurs de son propre parti, soit Marion Maréchal qui le voulait, c'est-à-dire qu'elle était très poussée par son clan, par ses proches, qui agissaient au sein de reconquête pour faire du lobbying pour sa candidature. Soit c'était Marion Maréchal qui allait prendre cette tête de liste. Ça a été tranché, il part en campagne assez tôt et on constate que c'est seulement quelques jours après que Jordan Mardella ait officialisé une candidature qui n'est pas du tout une surprise. Mais on remarquera que lui, c'est lui et lui seul qui l'a annoncé. Ce n'est pas Marine Le Pen qui a donné une interview pour expliquer qu'il serait tête de liste européenne. »

« Elle va faire un discours à Hénard Beaumont ce dimanche, puis sa rentrée à Bocaire le week-end suivant. Mais un, déjà, oui, c'est vrai, elle prend toujours des longues vacances, donc l'été est une période de silence pour elle, ça c'est toujours constant. Et puis, plus généralement, en fait, Marine Le Pen considère que les événements jouent pour elle. Si vous regardez l'été que nous avons eu, ça commence par des émeutes en banlieue d'une ampleur absolument inédite et assez étendue sur le territoire français, et ça se termine par une rentrée scolaire sous le signe 1 du pouvoir d'achat, qui est toujours un véritable sujet, notamment pour les plus modestes, et des débats sur l'école et la baïa, donc des débats qui ont une tonalité identitaire. Marine Le Pen n'a pas grand-chose à rajouter à la réalité du débat politique et des sujets qui en émergent. Donc elle considère qu'elle n'a pas besoin de prononcer les mots « immigration » et « identité » qu'elle est déjà associée à ça. Même sur le pouvoir d'achat, il y a un réflexe de vote social pour le Rassemblement national et contre le système décrit par le Rassemblement national dans le sens du pouvoir d'achat et d'un vote social, en fait, pour une mesure sociale face à Emmanuel Macron. Donc elle se fait discrète parce qu'elle pense que, tout simplement, les événements vont en sa faveur et en faveur de son élection. »

« Alors l'extrême droite précisément c'est proposer des solutions qui aboutissent à durcir la société, la rendre plus inégalitaire et aboutir à considérer qu'il y a plusieurs catégories de personnes qui vivent en France et qui n'ont pas les mêmes droits. C'est-à-dire la question de la préférence nationale qui est toujours dans le programme du rassemblement national. C'est-à-dire l'accès au logement et l'accès à l'emploi pour le rassemblement national dans le programme de Marine Le Pen de 2022 est réservé aux Français nés Français vivant en France et n'est pas autorisé pour les immigrés dans les mêmes conditions y compris d'ailleurs les immigrés en situation régulière. Là, il y a matière à un débat de fond. Alors l'autre chose très importante m'a-t-il semblé c'est les inégalités. C'est ce que sortait votre reportage sur François Ruffin. Or, les inégalités elles sont vues en France de deux côtés. Soit ce que dit Ruffin regardez tout en haut regardez tout en haut c'est terrible etc. alors que la plupart des électeurs du rassemblement national disent mais regardez en dessous tous ceux qui ne travaillent pas et qui vivent des aides sociales et du travail au noir accessoirement en partie et qui éboutissent et qui vivent finalement aussi bien voire mieux que moi qui travaille et qui me lève tous les matins. Et là, la gauche a toujours une extrême difficulté parce que ça voudrait dire quoi ? Ça voudrait dire s'attaquer aux aides sociales les réduire pour obliger les gens à accepter de travailler légalement on voit bien que pour la gauche ce ne serait pas possible d'aller jusque là. »

« Je l'emmenais en Seine-Saint-Denis, qui le raconte suffisamment pour qu'on le sache désormais. Un peu comme Gérald Bormannin. Effectivement, qui a grandi en bon lieu, qui l'utilise beaucoup dans son discours. Sur le plan des idées, pendant longtemps, quand on a demandé à Jordan Mardella qu'elle était ses idées, il répondait, c'est celle de Marine Le Pen. Ce qui dit beaucoup de, déjà, la fidélité, la loyauté de quelqu'un qui s'est construit uniquement, effectivement, grâce à sa patronne, Marine Le Pen. Ce qui dit aussi quelque chose de sa plasticité idéologique. Je reprends la question du téléspectateur qui demandait quelle est la différence d'idée entre Marion Maréchal et Jordan Mardella. En fait, il y a une première différence, c'est que Marion Maréchal s'intéresse plus aux idées que Jordan Mardella. Jordan Mardella n'est pas un grand idéologue. Ce n'est pas quelqu'un qui va dévorer des ouvrages intellectuels pour aller forger son propre corpus. C'est un soldat du parti. Donc, sa ligne, comme il l'a beaucoup répondu, c'est le marinisme. Il essaye maintenant de théoriser des clivages un petit peu différents, notamment dans l'interview au Figaro. Mais ça reste un bon soldat. Là où Marion Maréchal, elle, quand elle était au Rassemblement National, avait déjà développé sa propre ligne en fonction de ses opinions. Et elle développait une ligne libérale-conservatrice qui n'allait pas à Marine Le Pen. C'était la catho-conservatrice du RN. Et Marine Le Pen, ça ne lui plaisait pas que cette ligne fasse entendre une voix trop forte. »

« Oui, c'est un peu un deuxième retour en deux ans, même pas, puisqu'on se souvient de cette campagne présidentielle où Marion Maréchal choisit de rompre définitivement avec son retrait de la vie politique en participant à un meeting d'Éric Zemmour. Sauf qu'il y avait un gros problème de timing. Éric Zemmour commençait déjà à chuter dans les sondages après ses déclarations sur l'Ukraine et la Russie. C'était après le déclenchement de la guerre lancée par Vladimir Poutine. Et puis, il y a des choses qui jouent à un détail. Mais vous voyez, quand Marion Maréchal a participé à ce meeting à Toulon pour officialiser son soutien à Éric Zemmour, il se trouve que Zemmour avait épuisé son temps de parole sur les chaînes de télévision et que ce meeting n'a pas été retransmis. Alors vous voyez, c'est des choses qui, dans une campagne présidentielle, se jouent à pas grand-chose, mais qui font parfois la différence entre le professionnalisme et l'amateurisme. Donc ce retour, compte tenu du score ensuite d'Éric Zemmour à la présidentielle, n'a pas été une réussite. C'est le moment qu'on puisse dire. Ça ne l'a pas spécialement aidé. Là, elle retente sa chance, j'allais dire. Sauf que maintenant, c'est elle la tête d'affiche. En tout cas, c'est elle la tête de liste. »

« Avec le monde politique, oui, sans doute. Alors qu'en plus, c'est autant plus intéressant de le noter, il n'est pas au Parlement. Et pendant longtemps, on s'est dit, il n'est pas au Parlement, tout va se passer au Parlement. Il y a 89 députés RN, Marine Le Pen est au Parlement, et donc, il va avoir du mal en tant que président de parti à exister. Il a réussi, par son impact dans l'opinion, par son impact médiatique aussi, il faut le dire, à compenser cela. »

« C'est vrai que depuis quelques jours, on peut avoir l'ombre d'un doute. Jusqu'à présent, il avait pris soin de ne jamais finalement se démarquer. Il n'était pas dans LCL et moi, c'est moi. Il n'a pas joué ce registre-là, même s'il a pris des positions, vous l'avez dit, sur la question internationale diplomatique, qui n'étaient pas totalement alignées, c'est moins qu'on puisse dire, avec la candidate du Rassemblement national. Mais c'est vrai que dans l'interview de Figaro, c'est un petit peu différent. Je vais vous prendre deux citations qui sont, à mon avis, intéressantes et qui peuvent, sans faire de spéculation, mais quand même, mettre un peu, comme on dit, la puce à l'oreille. Une répartition des rôles s'est installée. Ce duo est complémentaire. Un duo. Dans un duo, on est quasiment au même niveau. Deuxième phrase. Faire en sorte que le RN remporte ses élections européennes. C'est la dernière marche qui nous sépare du pouvoir. Il ne dit pas, c'est la dernière marche, avant de faire élire Marine Le Pen à la présidence de la République. Et c'est vrai que cette tonalité-là, de se mettre un peu au même niveau qu'elle, est un peu surprenant et peut laisser entendre... »

« Elle y allait fort sur le discours de la France menacée, quasiment de disparition, l'islamisation envahit le pays, le grand remplacement est en marche. Voilà, c'est ces thèmes. Et alors que le RN dénonce l'immigration de masse, dénonce l'absence d'autorité dans le pays, mais n'emploie pas ce vocabulaire-là. Ne l'emploie plus, en tout cas. C'est un vocabulaire que Marine Le Pen et Jordan Bardella ne sont pas exactement à ce niveau-là. Ce qui fait une situation un peu curieuse, c'est-à-dire qu'Éric Zemmour et Marion Maréchal se situent en réalité sur l'échiquier politique à l'extrême-extrême droite par rapport au Rassemblement national, alors qu'Éric Zemmour réclame l'union des droits. Et par ailleurs, déclare que son but, c'est de prendre la place de LR, des Républicains, et de profiter des Européennes pour tuer les Républicains. Donc vous voyez, on est dans une situation où il y a une différence entre l'idéologie et la stratégie. L'idéologie extrémisée ne pousse pas à une stratégie de rassemblement. Le Rassemblement national, lui, s'interroge en revanche, je dirais, pour Jordan Bardella et Marine Le Pen. Est-ce qu'on continue sur une ligne qui est la ligne, au fond, rassemblement populaire contre les élites qui ont complètement échoué à gérer le pays et on leur fait payer aux élections ? Ou bien une stratégie consistant à dire, là aussi, l'union des droites ? Dans Le Figaro citait un propos de Jordan Bardella, pas public, mais il le citait entre guillemets, ce qui était audacieux. Jordan Bardella disant qu'il faut recréer l'UMP. L'UMP, c'est l'ancêtre des Républicains, c'est l'union de la droite, sous Sarkozy. Et vous aurez remarqué que Sarkozy, récemment, a tenu des propos assez aimables pour les amis d'Éric Zemmour. Bref, on est dans un jeu de recomposition qui intègre les Républicains dans notre raisonnement. »

« Mais surtout pour le Rassemblement national, c'est vrai que pour les européennes, les sondages, il faut le dire, ont souvent surestimé le score final du Rassemblement national parce que le RN a un enjeu de mobilisation, notamment d'un électorat populaire, qui est assez à distance de ce scrutin. Mais pour l'instant, les enquêtes publiées, et là, nos confrères, donnent un léger avantage au RN devant la liste Renaissance. »

« Ça a bougé. Il a un peu évolué comme sur beaucoup de sujets d'ailleurs. Il proposait il y a quelques années la sortie de l'Union Européenne et la sortie de l'euro ce qui était un peu la même chose. Maintenant c'est détricoter les traités et essayer de construire une majorité de droite et d'extrême droite au Parlement Européen pour faire évoluer les textes européens. Soit dit en passant quand je regarde la situation européenne on est très loin de cette hypothèse. Ce qui supposerait que les démocrates chrétiens allemands acceptent de s'allier à l'extrême droite au Parlement Européen c'est une hypothèse qui paraît totalement texte. »

« Elle y allait fort sur le discours de la France menacée, quasiment de disparition, l'islamisation envahit le pays, le grand remplacement est en marche. Voilà, c'est ces thèmes. Et alors que le RN dénonce l'immigration de masse, dénonce l'absence d'autorité dans le pays, mais n'emploie pas ce vocabulaire-là. Ne l'emploie plus, en tout cas. C'est un vocabulaire que Marine Le Pen et Jordan Bardella ne sont pas exactement à ce niveau-là. Ce qui fait une situation un peu curieuse, c'est-à-dire qu'Éric Zemmour et Marion Maréchal se situent en réalité sur l'échiquier politique à l'extrême-extrême droite par rapport au Rassemblement national, alors qu'Éric Zemmour réclame l'union des droits. Et par ailleurs, déclare que son but, c'est de prendre la place de LR, des Républicains, et de profiter des Européennes pour tuer les Républicains. Donc vous voyez, on est dans une situation où il y a une différence entre l'idéologie et la stratégie. L'idéologie extrémisée ne pousse pas à une stratégie de rassemblement. Le Rassemblement national, lui, s'interroge en revanche, je dirais, pour Jordan Bardella et Marine Le Pen. Est-ce qu'on continue sur une ligne qui est la ligne, au fond, rassemblement populaire contre les élites qui ont complètement échoué à gérer le pays et on leur fait payer aux élections ? Ou bien une stratégie consistant à dire, là aussi, l'union des droites ? Dans Le Figaro citait un propos de Jordan Bardella, pas public, mais il le citait entre guillemets, ce qui était audacieux. Jordan Bardella disant qu'il faut recréer l'UMP. L'UMP, c'est l'ancêtre des Républicains, c'est l'union de la droite, sous Sarkozy. Et vous aurez remarqué que Sarkozy, récemment, a tenu des propos assez aimables pour les amis d'Éric Zemmour. Bref, on est dans un jeu de recomposition qui intègre les Républicains dans notre raisonnement. »

« Elle va faire un discours à Hénard Beaumont ce dimanche, puis sa rentrée à Bocaire le week-end suivant. Mais un, déjà, oui, c'est vrai, elle prend toujours des longues vacances, donc l'été est une période de silence pour elle, ça c'est toujours constant. Et puis, plus généralement, en fait, Marine Le Pen considère que les événements jouent pour elle. Si vous regardez l'été que nous avons eu, ça commence par des émeutes en banlieue d'une ampleur absolument inédite et assez étendue sur le territoire français, et ça se termine par une rentrée scolaire sous le signe 1 du pouvoir d'achat, qui est toujours un véritable sujet, notamment pour les plus modestes, et des débats sur l'école et la baïa, donc des débats qui ont une tonalité identitaire. Marine Le Pen n'a pas grand-chose à rajouter à la réalité du débat politique et des sujets qui en émergent. Donc elle considère qu'elle n'a pas besoin de prononcer les mots « immigration » et « identité » qu'elle est déjà associée à ça. Même sur le pouvoir d'achat, il y a un réflexe de vote social pour le Rassemblement national et contre le système décrit par le Rassemblement national dans le sens du pouvoir d'achat et d'un vote social, en fait, pour une mesure sociale face à Emmanuel Macron. Donc elle se fait discrète parce qu'elle pense que, tout simplement, les événements vont en sa faveur et en faveur de son élection. »

« C'est très clair et c'est très net et c'est pour ça que quand on voit le début de campagne de Jordan Bardella et de Marion Maréchal on a l'impression que ça rejoue le même match, le même positionnement qu'en 2022 où on avait d'ailleurs à un moment même à l'intérieur du RN on se demandait si Marine Le Pen faisait bien de ne pas tant parler d'immigration que cela Marine Le Pen a fait campagne d'abord sur le thème du pouvoir d'achat il faut le rappeler or aujourd'hui le pouvoir d'achat notamment dans les milieux populaires j'allais dire pardonnez-moi l'expression écrase tout le reste tellement il est prégnant non pas que la question de l'immigration n'intervienne pas mais elle est évidemment loin derrière. »

« Madame, vous savez quelle est la première préoccupation des Français pour ce vote aux élections européennes ? Le pouvoir d'achat. Non, c'est l'immigration. Et l'immigration. C'est l'immigration. Et vous voyez, je pense que ce serait plus intéressant d'expliquer aux Français la manière dont nous souhaiterions nous pouvoir renforcer les frontières de l'Union européenne pour permettre justement de répondre à cette angoisse existentielle qui a des conséquences très lourdes au quotidien sur le plan sécuritaire, sur le plan du terrorisme, sur le plan du remplacement culturel et de la disparition de l'identité de la France. Donc moi, je vous le dis, si je suis candidate aujourd'hui, ce n'est pas à faire du commentaire sur qui que quoi, qui va où. Si je suis là aujourd'hui, c'est d'abord pour porter un projet et m'engager auprès des Français à défendre leurs frontières européennes. »

« C'est-à-dire, je vais aller à Reconquête parce que j'y suis déjà. Non, aller au Rassemblement national. Non, je n'ai pas l'intention d'aller au Rassemblement national. Vous savez, j'ai rejoint Éric Zemmour en 2022 à l'élection présidentielle. Et si je suis là aujourd'hui, c'est parce que je considère être au meilleur endroit pour défendre les idées auxquelles je crois, qui ne se confondent pas avec celles du Rassemblement national. Nous n'avons pas le même programme économique, par exemple. Nous sommes un parti moins étatiste, moins fiscaliste, et très engagé dans la lutte contre la cisterna. Nous n'avons pas les mêmes positions sur les sujets de société. Nous sommes très engagés. »

« Permettez-moi quand même d'exprimer un regret. Parce que depuis le début de cette campagne, on a énormément parlé de l'Ukraine, et c'est légitime et à juste titre, dans les débats européens. On a consacré de très très très longues heures à cela. Mais nous sommes à quelques heures, malgré tout, de la fin d'une campagne officielle pour une campagne qui est décisive. Voilà, décisive pour les Français. Est-ce que je peux regretter ? C'est un sujet de campagne ? Non, pas tant sur le principe, excusez-moi, de la présence de Vladimir Zelensky à l'Assemblée nationale ou à l'Elysée, mais sur le moment. Voilà, parce qu'aujourd'hui, tout le temps qu'on consacre à parler, évidemment, de la guerre russo-ukrainienne, qui est un sujet important, c'est du temps qu'on ne consacre pas à un autre sujet important, qui est quand même celui de quelle Europe volons-nous le 9 juin prochain ? Tout de même, est-ce que vous l'admirez, ce président Zelensky ? »

« Oui, d'accord, très bien, Madame. Et en effet, c'est la première fois que Reconquête se présente aux élections européennes. Donc c'est logique que nous n'ayons pas encore eu la possibilité d'être représentés au Parlement européen par nos propres moyens. »

« Non, je ne le crois pas. Depuis le départ, Emmanuel Macron avance d'escalade en escalade. Souvenez-vous le récit de départ. On nous expliquait qu'il n'y aurait d'abord que des armes défensives, puis des armes offensives. On nous expliquait qu'il n'y aurait pas de frappe sur le sol russe. Aujourd'hui, c'est envisagé et permis. On a même envisagé l'envoi de troupes, qui n'est toujours pas exclu. Donc moi, je vois la pente dangereuse vers laquelle nous entraîne le président de la République, qui consiste pas simplement à soutenir l'Ukraine, mais à prendre le risque d'une cobelligérance qui pourrait demain nous mettre face à la Russie avec un risque de riposte. Alors moi, ce que je dis, et je répète sur ce sujet, c'est que la priorité du président français, avant d'avoir la prétention d'apporter la paix par-delà nos frontières, serait d'abord de garantir la paix civile sur le territoire français. Voilà, parce que je crois que c'est ce qu'attendent les Français en priorité. quand ils voient par exemple en Nouvelle-Calédonie un territoire au bord de la guerre civile et une paix qui ne sont pas remis. »

« C'est-à-dire, je vais aller à Reconquête parce que j'y suis déjà. Non, aller au Rassemblement national. Non, je n'ai pas l'intention d'aller au Rassemblement national. Vous savez, j'ai rejoint Éric Zemmour en 2022 à l'élection présidentielle. Et si je suis là aujourd'hui, c'est parce que je considère être au meilleur endroit pour défendre les idées auxquelles je crois, qui ne se confondent pas avec celles du Rassemblement national. Nous n'avons pas le même programme économique, par exemple. Nous sommes un parti moins étatiste, moins fiscaliste, et très engagé dans la lutte contre la cisterna. Nous n'avons pas les mêmes positions sur les sujets de société. Nous sommes très engagés. »

« Vous n'en savez rien, déjà, on verra bien. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que moi, je crois que nous aurons des élus. J'en suis même convaincue. »