Benjamin Haddad

« Oui absolument. Déjà j'arrive à un moment passionnant. J'arrive fin 2014. Quelques mois plus tard, Donald Trump déclare sa candidature à l'élection présidentielle début 2015. Pendant un an et demi, tous mes amis américains, républicains comme démocrates, nous disent il n'a aucune chance, il va imploser, ils n'ont pas vu venir. Et donc je crois que c'était un avertissement évidemment pour l'Europe. Et après ça d'ailleurs j'ai toujours considéré que Marine Le Pen, les populistes pouvaient l'emporter et donc il fallait rester engagé. Et puis j'ai considéré que Trump n'était pas un accident de l'histoire. Qu'on voyait une continuité aux Etats-Unis, un repli des Américains sur eux-mêmes, un retrait d'Europe, une volonté de ne plus intervenir dans des conflits au Moyen-Orient ou ailleurs qui avaient parfois des conséquences sur notre sécurité. Et donc il fallait que les Européens en tirent les conclusions. »

« Mais non Mais là ça y est On commence à rentrer dans des théories du complot Vous voyez J'avais pas entendu encore celle-là C'est la France insoumise Qui passe son temps A jeter l'opprobre Sur nos institutions républicaines Sur la police Sur les élections Sur aujourd'hui la justice C'est une remise en cause fondamentale De l'état de droit Mais renverser Imaginez Si des députés De la majorité S'étaient mis A remettre en cause La légitimité de cette Cour Si le verdict T'avait été différent Qu'est-ce qu'on aurait dit Sur la responsabilité du politique ? C'est une décision de justice On la commande pas On la respecte Et on ne remet pas en cause En permanence Nos institutions »

« Je ne le crois pas pour les Israéliens Puisque quand j'entends les Israéliens que ce soit les dirigeants Ou les gens à qui je parle en Israël Je crois que clairement pour eux c'est une guerre existentielle Que la présence, que le contrôle de la bande de Gaza par le Hamas aujourd'hui Est une menace existentielle pour les Israéliens C'est pour ça d'ailleurs que le sud d'Israël, la frontière de Gaza, est toujours vidé de ses habitants Israël doit rétablir sa capacité de dissuasion vis-à-vis de ses voisins Doit rétablir la sécurité de ses citoyens Et à cet égard, l'élimination du Hamas est toujours, je crois, un objectif central pour les Israéliens »

« De toute façon ce ne sera pas ma décision Ce n'est pas à moi de me prononcer sur l'état des négociations Et sur les choix que vont faire les uns et les autres Je constate que pour l'instant Les négociations avancent, les traves avancent Il faut que tous les otages soient libérés Voilà tout simplement Ces otages ce sont des gens qui ont été kidnappés Dans des conditions atroces Que ce soit effectivement les enfants, les vieillards, les femmes Mais aussi les hommes adultes Et donc nous on appelle à la libération de tous les otages »

« Je crois que c'est extrêmement important De commencer à réfléchir à la suite D'embarquer tous les partenaires de la région Les Saoudiens, ceux qui veulent normaliser Ou qui ont déjà normalisé avec Israël Mais qui l'ont fait parfois en contournant La question palestinienne, on le sait Aujourd'hui, que ce soit sur le soutien financier Que ce soit sur le soutien politique De réfléchir effectivement à terme à la gouvernance De la bande de Gaza De réfléchir aussi d'ailleurs à renouvellement des générations Au sein de l'autorité palestinienne en Cisjordanie Quel type de leadership peut émerger ? Comment est-ce qu'on peut avoir un dialogue Qui reconnaît l'existence, le droit à la sécurité d'Israël Et qui peut mener à l'autodétermination des Palestiniens ? Là, je crois que c'est une tâche à la fois pour les Européens, les Américains Mais aussi tous les pays de la région Qui doivent prendre leurs responsabilités Parce que pendant longtemps, ces pays de la région Ils ont aussi instrumentalisé la question palestinienne Pour attiser le conflit avec Israël Et puis après, d'une certaine façon, ils l'ont abandonné Pour faire les normalisations avec Israël Parce que c'était dans leur intérêt diplomatique Dans leur intérêt économique, stratégique aussi Contre l'Iran Et bien aujourd'hui, je crois qu'il faut qu'on réfléchisse ensemble Dès maintenant à la suite »

« C'est un géant de la diplomatie américaine qui s'éteint Je retiendrai deux images Déjà celle du diplomate qui a posé les jalons de la paix entre Israël et l'Egypte Lors de la guerre de Kippour C'est lui qui avait fait le médiateur à l'époque entre Goldamer et Sadat Et qui avait compris que paradoxalement Cette guerre qui lavait l'humiliation pour les Égyptiens de la guerre des six jours de 1967 Pouvait ouvrir un dialogue politique qui mènerait aux accords de Camp David Et puis c'est aussi le dernier représentant d'une génération de stratégies américains Qui étaient profondément influencés par l'Europe Parce qu'ils étaient Européens eux-mêmes Zbik, Brzezinski, Madeleine Albright, Kissinger, Polonais, Tchèques, Allemands Des rescapés parfois de la Shoah Leur référentiel c'était la relation transatlantique avec l'Europe Et ça je crois que ça n'existe plus aujourd'hui aux Etats-Unis C'est pour ça d'ailleurs qu'on voit une diplomatie américaine démocrate Comme bien sûr républicaine demain avec Trump Qui progressivement tourne le dos à l'Europe pour se tourner vers le Pacifique »

« Je crois que c'est extrêmement important De commencer à réfléchir à la suite D'embarquer tous les partenaires de la région Les Saoudiens, ceux qui veulent normaliser Ou qui ont déjà normalisé avec Israël Mais qui l'ont fait parfois en contournant La question palestinienne, on le sait Aujourd'hui, que ce soit sur le soutien financier Que ce soit sur le soutien politique De réfléchir effectivement à terme à la gouvernance De la bande de Gaza De réfléchir aussi d'ailleurs à renouvellement des générations Au sein de l'autorité palestinienne en Cisjordanie Quel type de leadership peut émerger ? Comment est-ce qu'on peut avoir un dialogue Qui reconnaît l'existence, le droit à la sécurité d'Israël Et qui peut mener à l'autodétermination des Palestiniens ? Là, je crois que c'est une tâche à la fois pour les Européens, les Américains Mais aussi tous les pays de la région Qui doivent prendre leurs responsabilités Parce que pendant longtemps, ces pays de la région Ils ont aussi instrumentalisé la question palestinienne Pour attiser le conflit avec Israël Et puis après, d'une certaine façon, ils l'ont abandonné Pour faire les normalisations avec Israël Parce que c'était dans leur intérêt diplomatique Dans leur intérêt économique, stratégique aussi Contre l'Iran Et bien aujourd'hui, je crois qu'il faut qu'on réfléchisse ensemble Dès maintenant à la suite »

« Je ne sais pas Je crois que l'approche des américains depuis le début Elle a été très claire C'est à la fois de soutenir le droit des israéliens à se défendre De faire en sorte que cette riposte Se fasse de façon ciblée, proportionnée Et donc d'accompagner d'une certaine façon Les israéliens dans la façon de le faire Et puis après de relancer à terme une perspective politique Avec la création d'un état palestinien Avec une négociation C'est la même vision fondamentalement que la France et les Européens »

« On verra ce qui se passe dans les prochains jours En tout cas pour l'instant je trouve que c'est bienvenu que cette rêve puisse se prolonger Qu'elle puisse aussi entraîner d'ailleurs pourquoi pas l'acheminement de l'aide humanitaire Vers Gaza pour la population civile Mais en effet je crois que quand on écoute en tout cas les Israéliens Ils ont toujours clairement en tête l'objectif d'éliminer le Hamas Le Hamas est un ennemi de la paix C'est-à-dire que tous ceux qui sont aujourd'hui des partisans d'une solution politique pacifique Entre l'Israélien et les Palestiniens Elle ne pourra pas passer par un dialogue avec le Hamas Qui est un mouvement terroriste, islamiste, génocidaire Il l'a montré le 7 octobre Il n'y a pas de négociation politique Il n'y a pas de paix possible avec le Hamas aujourd'hui Qui contrôle la bande de Gaza Et dont les dirigeants persistent à dire Qu'ils mèneront d'autres attaques Comme celle du 7 octobre contre Israël »

« Non je crois que c'est une bonne nouvelle que ces trêves puissent continuer Qu'elles puissent emmener la libération d'otages On a trois otages français déjà qui ont été libérés C'est des familles qui vivent un enfer, un cauchemar Depuis le 7 octobre avec des bébés, des femmes, des vieillards Qui ont été kidnappés de façon atroce Moi je suis allé avec certains collègues rencontrer ces familles françaises Une semaine après le 7 octobre en Israël On les a reçues à plusieurs reprises à l'Assemblée nationale C'est un soulagement pour eux, pour nous Donc je crois que c'est important que ces négociations de libération d'otages puissent continuer »

« Favorable à un 49-3 Je crois que C'est un texte Qui est soutenu par les français C'est un texte Sur lequel on peut trouver Une majorité A l'Assemblée nationale On nous avait dit déjà Qu'il ne sortirait pas du Sénat Or les sénateurs Ont travaillé Ils l'ont étoffé Ils l'ont durci Il y aura des différences Avec l'Assemblée nationale Ah oui, l'AME Vient d'être établi Oui, bien sûr Mais il y aura des désaccords Des différences On va avancer chacun Avec nos valeurs Nos philosophies Mais en tout cas Moi quand même Je salue le fait Que ce texte A fait l'objet D'un travail constructif Et intéressant Des sénateurs A nous maintenant De nous en reparer D'aller travailler avec les LR J'ai vu une tribune De 17 députés LR L'autre jour Qui disait qu'ils pourraient Potentiellement voter pour vous Ça ne suffit pas A faire une majorité Du texte Et bien continuons A aller chercher Les députés LR Les députés LR La gauche modérée Il y a des avancées Par exemple sur la question Des régularisations Ce texte est soutenu Par les français Les français attendent Une réponse d'autorité De fermeté De maîtrise De l'immigration Il ne comprendrait pas Qu'on n'aboutisse pas A un texte Donc il faudra aussi Que chacun prenne Ses responsabilités Mais en tout cas Je constate qu'on avance Et moi je suis favorable A ce qu'on fasse ce travail Pour aller chercher des compromis Il y a beaucoup de sujets Sur lesquels on peut en trouver Je vous donne juste un exemple Sur lequel j'ai travaillé Le Sénat proposait D'introduire des quotas migratoires Aujourd'hui On a l'état du droit Ce n'est pas possible en France Et puis c'est en fait Assez peu faisable D'un point de vue pratique Mais on a proposé De mettre en place Des objectifs Et résultats chiffrés Que le gouvernement Viendrait présenter Devant le Parlement Chaque année Et puis d'une année à l'autre Il viendra présenter aussi Son bilan Et bien ça Pour le renforcement Du contrôle démocratique De notre politique migratoire Et de la transparence Je pense que c'est une avancée Qui est bienvenue Et là-dessus A mon avis On peut trouver des convergences Chacun doit prendre Ses responsabilités C'est valable aussi Pour Sacha Houlié Et la gauche de la Macronie Oui mais pour l'instant Moi je constate Qu'au contraire La Macronie Comme vous dites Elle est très unie Elle est très unie Parce que fondamentalement On est attaché à l'équilibre de ce texte C'est-à-dire une réponse Très ferme Pour faire en sorte Que ceux qui n'ont pas vocation A rester sur le territoire Et en particulier Les étrangers délinquants Multirécidivistes Soient expulsés Et donc notamment Le rétablissement de la double peine Ça a été l'un des objectifs De Gérald Darmanin Mais aussi l'intégration Par le travail Par la langue Et faire en sorte que Ceux qui respectent les règles Et ceux qui répondent aussi A des besoins économiques Qui ont été identifiés par nos pays Et bien ils puissent Plus facilement s'intégrer Et ça La majorité est unie »

« Je pense que la réoccupation de Gaza par l'armée israélienne C'est une impasse pour les Israéliens C'est ce qu'avaient compris les Israéliens Déjà avec Ariel Sharon en 2005 Je crois qu'il faut travailler avec les Palestiniens De l'autorité palestinienne Avec les Européens et les pays de la région A réfléchir à un leadership politique Qui pourra gouverner Lutter contre la corruption Reconstruire la bande de Gaza Mais je pense qu'une occupation israélienne Que ce soit militaire ou civile Serait une impasse pour la région et pour les Israéliens »

« C'est déjà une décision de justice Rappelons-le Qui proclame, qui consacre l'innocence D'Éric Dupond-Moretti Je le dis parce que Sa présomption d'innocence a été tant bafouée Dans ce débat Tant bafouée Notamment par certains dans la classe politique Et donc je salue d'abord Le courage, la combativité De l'homme qui a toujours proclamé son innocence Et aujourd'hui qui est reconnu Et puis après je voudrais aussi saluer Le garde des Sceaux Parce qu'il a toujours été à la tâche Durant ce procès C'est un garde des Sceaux Qui a obtenu des augmentations de budget historique Pour la justice Donc légitime à continuer son action ? Bien sûr Légitime à continuer son action Pour une justice plus rapide Plus efficace Plus proche des français C'est 10 000 recrutements d'agents en plus 1500 greffiers 1500 magistrats C'est renforcement de la réponse pénale Voilà Aussi le bilan d'Éric Dupond-Moretti Qui a été un petit peu occulté Par ce débat malheureux »

« Je ne sais pas. Personne ne dit ça. Il y a un certain nombre de canaux diplomatiques dans la région. Déjà, je crois que c'était vraiment important que le président Yaïa rencontre les familles. Notre pays, la France, est endeuillée. Déjà, on a eu 30 morts dans cet attentat. C'est-à-dire, c'est le pire attentat pour la France depuis 2016. Depuis Nice, oui. Et puis, on a 9 otages. Ce sont des Français. On ne les oublie pas. Ce sont nos compatriotes. Moi, j'ai rencontré les familles quand j'étais en Israël avec une délégation parlementaire la semaine dernière. C'est des gens qui vivent un enfer, un cauchemar absolu, qui ont perdu des enfants de 12 et 13 ans, des grands-parents, comme on a vu les dames qui ont été libérées, et qui vivent dans un désespoir d'avoir la moindre information sur leur famille. Donc, la France ne les oublie pas. On a eu une grande réunion hier à l'Assemblée nationale avec Radio-J. On a pu entendre un certain nombre de familles. Je crois que c'était important que le président fasse cette rencontre, le 10. Cette libération sans condition des otages est une priorité absolue de notre diplomatie. Et si vous me le permettez, je voudrais dire un mot justement pour saluer le travail de nos diplomates, le travail d'arrache-pied en ce moment sur la houlette de Catherine Colonna sur ce sujet. On a le centre de crise, on a le consulat à Jérusalem qui est en lien avec les familles. »

« Moi, je ne suis pas un expert militaire, donc je ne vais pas commenter vraiment sur les détails de l'opération. Je pense qu'effectivement, ce sera une opération difficile, probablement longue. Je crois que le 7 octobre, c'est un tournant pour Israël. C'est les Israéliens, quand on leur parle, ont le sentiment de lutter pour une guerre existentielle. J'étais sur place la semaine dernière, on est allé au camp de Choura où les corps sont entreposés, qui n'ont pas encore pu identifier, parfois parce qu'ils ont été tellement brûlés qu'on ne peut plus les reconnaître, parce que des familles entières ont été décimées, donc plus personne ne vient réclamer les corps, vient les identifier. On est à la Kfarazal, un des kiboutzes pacifistes, utopistes de gauche, qui vivent à 2 km de Gaza, qui ont été attaqués sauvagement. C'est un choc très profond pour la population israélienne. Donc ça, je crois que c'est très important pour nous aussi de le comprendre dans le rapport que les Israéliens vont avoir aux semaines et aux mois qui viennent. Vous avez trouvé là-bas une ambiance de vengeance, de colère ? Non, pas de vengeance, et d'ailleurs la plupart de nos interlocuteurs l'ont dit explicitement, ce n'est pas de la vengeance, c'est un désir légitime de sécurité face au terrorisme. »

« C'est un tweet d'attaque antisémite contre Yael Brunpivet, qui s'était rendu en Israël pour exprimer la solidarité de la représentation nationale avec les Israéliens. Vous savez, c'est la stratégie de tout conflictualiser, d'attiser la haine, d'essayer d'instrumentaliser ce conflit pour refaire de la politique. Après, je constate quand même une obsession ancienne, maintenant, de Jean-Luc Mélenchon vis-à-vis des juifs. Disons les mots. Je veux dire, il y a ce tweet, il y a les attaques répétées contre le CRIF et les dirigeants de la communauté juive. Il y a même, rappelez-vous, cette attaque contre Éric Zemmour, que je ne porte pas dans mon cœur, mais en disant finalement, son nationalisme, son discours d'extrême droite, vient de sa judéité, c'est-à-dire une haine du métissage, un propos complètement délirant. Donc, c'est une obsession ancienne de la part de Jean-Luc Mélenchon. Il y a aussi une dimension, à mon avis, clientéliste, parce qu'il pense à tort que ça parlera à son électorat, et parce qu'il veut, il souhaite continuer à attiser la violence. »

« Le but premier du président de la République dans ce voyage, c'est déjà de déclarer sa solidarité, son soutien à Israël, qui a été envoyé par le terrorisme. Et puis après, de rencontrer nos partenaires de la région, Marvoud Abbas hier, le roi de Jordanie aujourd'hui, pour aussi tracer une perspective politique après, je dirais, cette phase militaire. On prépare l'après-guerre ? On prépare l'après, bien sûr, parce que la seule solution à terme, ce sera de relancer une solution politique. Ça passe par l'éradication des groupes terroristes, à commencer par le ramas. C'est pour ça que le président a proposé une forme de coalition internationale qui pourrait embarquer les pays de la région. En fait, c'est de lier les deux, c'est de lier cette dimension sécuritaire et cette dimension politique. »

« C'est le message que fait passer la France depuis le début. C'est de dire qu'Israël a le droit de se défendre, que cette réponse doit être forte contre le terrorisme. Nous-mêmes avons été frappés par le terrorisme. On a répondu en Irak, en Syrie, dans la coalition internationale contre Daesh, ou contre Al-Qaïda aussi ces 21 années. Mais elle doit être juste, c'est-à-dire se faire dans un cadre international. Je constate que les Israéliens prennent le temps aussi, justement, avant de lancer l'offensive terrestre qui paraît probable. C'est aussi pour limiter le nombre de civils. Et c'est aussi pour ça que la France, avec les pays européens ou les États-Unis, est favorable à l'envoi d'aides humanitaires à l'ouverture du couloir de Rafa pour la population civile de Gaza. »

« Alors, je crois que, vous savez, le président est en lien régulièrement avec ses homologues européens, américains. Il y a des pays qui ont des capacités de renseignement, d'entraînement, qui peuvent lutter aussi sur la dimension financière. Et bien sûr aussi, les pays de la région. C'est pour ça, d'ailleurs, que le président, je trouve, a eu des propos très fermes, très clairs, devant le président de l'autorité palestinienne, Mahmoud Abbas, à Ramallah, en condamnant fermement le terrorisme, en disant que rien ne pouvait le justifier, que le ramasse était l'ennemi des Palestiniens. »

« Non, l'objectif, c'est essentiellement de faire de l'échange de renseignements, de lutter contre les flux financiers et d'embarquer des pays de la région. Le message principal, c'est de dire que le ramas ne représente pas la cause palestinienne, qu'il est l'ennemi d'Israël, qu'il est l'ennemi de la population palestinienne, à commencer par celle de Gaza, qu'il prend en otage, et qu'il est l'ennemi de la région. Et donc, il faut lutter contre le ramas, si on veut aussi dessiner une perspective politique à deux États qui a toujours été la vision, la politique de la France dans la région. »

« Alors, l'un des objectifs aussi de ce voyage, c'est bien sûr, comme on le fait avec nos partenaires américains, européens, d'envoyer un message de dissuasion clair à l'Iran et à son proxy, c'est-à-dire son partenaire, le Hezbollah, de ne pas rentrer dans cette guerre et de ne pas embraser la région. Les Américains ont envoyé deux porte-avions en Méditerranée orientale. Nous avons fait passer des messages. On a aussi un lien fort historiquement avec le Liban. Donc, ça fait partie effectivement de ces objectifs. »

« Alors, c'est assez frappant de voir que le débat a déjà commencé, si vous regardez la presse israélienne, si vous voyez certaines images, tout le monde a vu l'image de la ministre, je crois, de l'environnement qui s'est rendue dans cet hôpital et qui a été chassé par quelques soignants. Israël est une démocratie, je crois qu'il y aura ce débat, il y aura un temps pour ce débat. À mon avis, il y aura une commission d'enquête parlementaire sur les responsabilités, à la fois politiques et bien sûr des services de renseignement. Les Israéliens à qui on a parlé, que ce soit des civils ou des militaires, nous ont tous dit, oui, Ferd, c'est un échec. Nous avons échoué. »

« Moi, je ne suis pas un expert militaire, donc je ne vais pas commenter vraiment sur les détails de l'opération. Je pense qu'effectivement, ce sera une opération difficile, probablement longue. Je crois que le 7 octobre, c'est un tournant pour Israël. C'est les Israéliens, quand on leur parle, ont le sentiment de lutter pour une guerre existentielle. J'étais sur place la semaine dernière, on est allé au camp de Choura où les corps sont entreposés, qui n'ont pas encore pu identifier, parfois parce qu'ils ont été tellement brûlés qu'on ne peut plus les reconnaître, parce que des familles entières ont été décimées, donc plus personne ne vient réclamer les corps, vient les identifier. On est à la Kfarazal, un des kiboutzes pacifistes, utopistes de gauche, qui vivent à 2 km de Gaza, qui ont été attaqués sauvagement. C'est un choc très profond pour la population israélienne. Donc ça, je crois que c'est très important pour nous aussi de le comprendre dans le rapport que les Israéliens vont avoir aux semaines et aux mois qui viennent. Vous avez trouvé là-bas une ambiance de vengeance, de colère ? Non, pas de vengeance, et d'ailleurs la plupart de nos interlocuteurs l'ont dit explicitement, ce n'est pas de la vengeance, c'est un désir légitime de sécurité face au terrorisme. »

« Alors, la mise des Affaires étrangères, vous savez, s'y est rendue. Elle est allée dans la région très tôt. Et je crois que les messages clairs ont été passés à la fois en public et en privé. »