Benjamin Haddad

« Vous savez, en fait, aujourd'hui, on est à VivaTech. On voit notre écosystème, nos pépites dans l'intelligence artificielle, dans le quantique, dans l'IA, dans le spatial. Mais en réalité, quand on parle de ces sujets d'innovation aujourd'hui, ce n'est pas juste une question de croissance ou de création d'emplois, d'accélération industrielle. C'est évidemment une question de souveraineté et d'autonomie stratégique. On a vu la décision de l'administration Trump de limiter l'accès à Anthropique pour les personnes étrangères. L'impact que ça peut avoir aussi pour l'Europe. Eh bien, fondamentalement, c'est pour ça qu'on a besoin à la fois de règles, de règles communes. Quand on pense à ce qu'on a fait ces dernières années sur la lutte contre la haine en ligne, la protection des mineurs, qui est évidemment une priorité du président de la République, la lutte contre les ingérences et la désinformation. Mais on a aussi besoin de coopération, de coopération entre les démocraties, entre les Etats-Unis et l'Europe. Et donc, c'est pour ça que c'est très important de mettre ces sujets numériques aussi à l'agenda du G7. Et c'est pour ça que le président de la République s'est exprimé sur ce sujet aujourd'hui. »

« Vous savez, en fait, aujourd'hui, on est à VivaTech. On voit notre écosystème, nos pépites dans l'intelligence artificielle, dans le quantique, dans l'IA, dans le spatial. Mais en réalité, quand on parle de ces sujets d'innovation aujourd'hui, ce n'est pas juste une question de croissance ou de création d'emplois, d'accélération industrielle. C'est évidemment une question de souveraineté et d'autonomie stratégique. On a vu la décision de l'administration Trump de limiter l'accès à Anthropique pour les personnes étrangères. L'impact que ça peut avoir aussi pour l'Europe. Eh bien, fondamentalement, c'est pour ça qu'on a besoin à la fois de règles, de règles communes. Quand on pense à ce qu'on a fait ces dernières années sur la lutte contre la haine en ligne, la protection des mineurs, qui est évidemment une priorité du président de la République, la lutte contre les ingérences et la désinformation. Mais on a aussi besoin de coopération, de coopération entre les démocraties, entre les Etats-Unis et l'Europe. Et donc, c'est pour ça que c'est très important de mettre ces sujets numériques aussi à l'agenda du G7. Et c'est pour ça que le président de la République s'est exprimé sur ce sujet aujourd'hui. »

« Alors, ce sont des initiatives qui sont soutenues par des groupes français comme Publicis ou Orange, qui étaient déjà d'ailleurs très impliqués dans le soutien à choisir la French Tech. Ça a été 2 milliards d'investissements en 2026 pour les entreprises de la French Tech. C'est 800 entreprises qui, ces dernières années, se sont engagées dans cette initiative au niveau français. Donc maintenant, on est en train de lancer cette coalition au niveau européen. Ça, c'est cet effort avec les entreprises. Mais je vous le disais, on a des rendez-vous européens qui sont absolument fondamentaux. La négociation du prochain budget européen, le cadre financier pluriannuel, qui est le budget sur 7 ans de l'Union européenne entre les périodes 2028 et 2034. Mettre combien sur la table ? Nous avons poussé pour la création d'un fonds de compétitivité qui nous permettra de soutenir aussi les entreprises avec un principe qui doit être fondamental, celui de la préférence européenne, c'est-à-dire de soutenir nos propres acteurs européens, de ne pas se mettre dans la dépendance d'acteurs américains ou chinois. »

« Alors sur ce fonds européen de compétitivité, on part sur 500 milliards d'euros pour l'intelligence artificielle, pour le quantique, pour la défense, le spatial, les technologies vertes aussi, pour faire la transition environnementale. Tout ça vient s'appuyer sur différents fonds aussi qui aident les entreprises à faire du scale-up. Parce qu'on le sait, aujourd'hui, on a beaucoup d'entreprises qui nous disent, on a des produits, on a déjà des premiers investisseurs. Mais quand on veut passer à l'échelle et qu'on compare, par exemple, à ce que les Américains ont en termes de fonds de venture capital ou de fonds de pension, nous n'avons pas ce niveau de financement. Donc c'est là que la force publique, les institutions peuvent faire levier et entraîner aussi l'épargne privée pour aller soutenir nos écosystèmes d'innovation. Donc voilà un petit peu là les principales avancées, les principales négociations qui sont en cours et qui seront absolument cruciales sur ce sujet. »

« Je l'ai félicité. J'ai beaucoup d'estime et d'amitié pour Bruno Retailleau qui fait vraiment un excellent travail en tant que ministre de l'Intérieur. On travaille beaucoup sur les questions d'immigration notamment et de contrôle des frontières puisque vous savez qu'il y a un volet européen qui est absolument fondamental et là-dessus, on porte des initiatives comme la mise en œuvre du pacte des immigrations, comme le fait de renforcer nos leviers externes, la conditionnalité des visas, de l'aide au développement, des accords commerciaux au niveau européen pour faire pression sur les pays de départ qui ne respectent pas leurs engagements, qui ne reprennent pas leurs ressortissants expulsés. Et là, c'est une action que nous menons en commun avec Bruno. »

« Jusqu'où vous l'emmenez vers la gauche ? Ça, c'est la responsabilité du Parti Socialiste et à un moment, c'est un choix profond à faire pour les socialistes. Est-ce qu'ils veulent redevenir le parti de gouvernement responsable qu'ils ont été pendant des décennies ou est-ce qu'ils veulent continuer à faire la course avec la France Insoumise ? Ça va se jouer là au Congrès du PS ? Ça se jouera peut-être au Congrès du PS, ça se jouera peut-être après. Moi, je crois que quand on voit la dérive antisémite, violente, anti-institutionnelle de la France Insoumise, il faut que la gauche de gouvernement acte une rupture extrêmement claire. »

« Déjà, je trouve que c'est très important qu'on puisse avoir la publication de ce rapport. C'était l'initiative du ministre de l'Intérieur Bruno Rotaillot qui a demandé ce rapport à un préfet et à un diplomate. Gérald Darmanin l'avait demandé avant. Gérald Darmanin avait travaillé effectivement dessus avant et qui montre que nous avons aujourd'hui dans certains quartiers, dans des associations, dans des clubs sportifs ou des établissements scolaires, un entrisme des frères musulmans pour imposer une idéologie qui est contraire aux valeurs républicaines sur notre territoire. Et là-dessus, il faut être d'une vigilance et d'une fermeté absolue. Vous le savez, ces dernières années, on a renforcé déjà les outils avec la loi séparatisme, précisément pour lutter contre ça. Parce que vous avez la question du terrorisme, le passage à l'acte violent, mais vous avez aussi une dimension idéologique avec des territoires qui sont perdus face à une offensive idéologique. Que ce soit la dissolution des associations, des lieux de culte qui sont liés à l'islam radical, que ce soit la possibilité d'expulser des imams, de faire la transparence sur les flux financiers, il faudra aller plus loin. C'est un combat permanent. Vous avez lancé »

« Alors, il faut se dire les choses. Au moment où on est sous pression des Etats-Unis, de la Chine ou les autres accélèrent, on ne peut pas accepter qu'on continue à mettre des normes, des contraintes de la bureaucratie sur nos entreprises. Au contraire, libérons-les, donnons-leur les moyens de pouvoir conquérir les marchés et de faire face à la concurrence internationale. Donc, nous, ce qu'on a demandé et on commence à obtenir gain de cause de la part de la Commission européenne, c'est de rouvrir un certain nombre de textes comme des textes qui pèsent de réglementation environnementale sur les entreprises, les PME, la CSRD, la CS3D, c'est parfois des milliers, des dizaines de milliers de données à aller collecter et rapporter pour ces entreprises, de rouvrir et de simplifier drastiquement et de mettre juste du bon sens et du pragmatisme dans nos textes. Un autre combat que la France a gagné récemment, vous savez, »

« Ce choix, il serait mortifère pour notre pays et c'est précisément ce contre quoi je me bats et je m'engage. Je ne veux pas que la France ait à choisir entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen. C'est pour ça qu'on a, je crois, besoin d'avancer ensemble. On a besoin de faire alliance. J'espère qu'on trouvera une façon de faire alliance à la fois à l'élection présidentielle mais même sur d'autres scrutins. On va avoir des scrutins locaux comme les élections municipales qui peuvent préfigurer d'ailleurs. J'espère qu'on aura aussi un mécanisme de sélection du candidat qui peut être une grande primaire ouverte, qui peut être autre chose, un accord. Mais moi, je souhaite encore une fois comme on le fait aujourd'hui au gouvernement qu'on puisse continuer à travailler avec les Républicains. »

« Non, mais je crois que l'incident est clos encore une fois. Je me suis exprimé. »

« C'est une bonne nouvelle. Vous faites référence à ce sommet qu'il y a eu lundi entre l'Union Européenne et le Royaume-Uni qui a permis d'avancer sur un certain nombre de sujets qui étaient toujours des héritants liés au Brexit. Notamment de pouvoir protéger et défendre nos pêcheurs et donc d'étendre le statu quo sur la pêche qui avait été acté à la fin de Brexit jusqu'en 2038. Ça, c'est une bonne nouvelle. De pouvoir aussi rapprocher sur les questions de défense et de sécurité, l'Union Européenne et le Royaume-Uni. Je crois que dans ce moment de turbulence géopolitique, on a besoin bien sûr de construire notamment l'Europe de la défense avec les Britanniques et d'avancer ensemble. Benjamin Haddad, vous reviendrez. Avec plaisir. Merci, bonne journée, bon voyage à Bruxelles. »

« Alors, il faut se dire les choses. Au moment où on est sous pression des Etats-Unis, de la Chine ou les autres accélèrent, on ne peut pas accepter qu'on continue à mettre des normes, des contraintes de la bureaucratie sur nos entreprises. Au contraire, libérons-les, donnons-leur les moyens de pouvoir conquérir les marchés et de faire face à la concurrence internationale. Donc, nous, ce qu'on a demandé et on commence à obtenir gain de cause de la part de la Commission européenne, c'est de rouvrir un certain nombre de textes comme des textes qui pèsent de réglementation environnementale sur les entreprises, les PME, la CSRD, la CS3D, c'est parfois des milliers, des dizaines de milliers de données à aller collecter et rapporter pour ces entreprises, de rouvrir et de simplifier drastiquement et de mettre juste du bon sens et du pragmatisme dans nos textes. Un autre combat que la France a gagné récemment, vous savez, »

« Déjà, rappelons la situation. Vous le savez, les chefs d'État européens ont demandé la reprise de l'aide humanitaire et veulent fondamentalement trouver une issue politique à cette guerre qui a été commencée par l'attaque du Hamas contre Israël le 7 octobre 2023 et relancer un dialogue qui pourra mener à la création de deux États, l'État d'Israël qui vira aux côtés, en sécurité, d'un État palestinien souverain. Et ça commence par de l'aide humanitaire. Et ça commence par mettre une fin à cette guerre. Ça va retrouver les voies d'un cessez-le-feu, la libération de tous les otages et l'entrée de l'aide humanitaire pour la population civile de Gaza. Maintenant, là, ce dont il parle, vous le savez, il y aura le mois prochain à New York une conférence internationale sur la question de l'État palestinien, de la reconnaissance. L'objectif est de créer, en fait, une dynamique de reconnaissance mutuelle, c'est-à-dire d'avoir, par des États européens ou d'autres, reconnaissance de l'État palestinien conditionnée à la libération des otages, au désarmement du Hamas, à la relance d'une dynamique politique et de réforme aussi de l'autorité palestinienne en Cisjordanie, en échange de la normalisation des relations entre Israël et les pays arabes, et notamment, on le sait, l'Arabie saoudite, puisqu'il y avait déjà cette dynamique de normalisation. Il y avait eu les accords d'Abraham, bien sûr, avec les Émirats arabes unis ou encore le Bahreïn, et une dynamique déjà de dialogue entre Israël et l'Arabie saoudite. L'aide humanitaire reprend, là, au compte-gouttes, le message a été entendu par Israël ? Ou c'est insuffisant ? Il le faut, il faut que l'aide humanitaire reprenne, et fondamentalement, vous savez, il faut savoir mettre fin à une guerre. À un moment, quelle est l'issue politique que souhaite le gouvernement de Benjamin Netanyahou aujourd'hui ? Proposer un plan de conquête de Gaza, avec le déplacement des populations, c'est une fuite en avance. »

« Alors, hier, vous avez vu, la représentante de l'Union Européenne, Kayakayas, a annoncé que la Commission Européenne examinerait le respect par Israël de l'article 2 de cet accord d'association, c'est la demande d'un certain nombre d'états membres, de 17 états membres, dont la France, l'article 2 qui vise notamment le respect des droits humains. Donc, il va y avoir aujourd'hui cette instruction de la Commission Européenne. »

« Oui, ce qu'on montre dans cette étude, donc à apparaître dans la revue française de sciences politiques, c'est que, dans la lignée de ce que Nona Mayer vient de décrire, cette idée que les femmes étaient plus réticentes que les hommes dans le vote pour le Rassemblement national, pour les partis d'extrême droite. Là où, à la dernière élection présidentielle, Jordan Bardella, donc un homme, était incarné, était plutôt le visage du Rassemblement national, on aurait pu s'attendre peut-être à un retour de cet écart entre le vote des électeurs et le vote des électrices. Et ça ne s'est pas avéré dans les résultats de l'étude que l'on fait. On trouve qu'encore aujourd'hui, à la dernière élection législative, les femmes comme les hommes ont voté dans les mêmes proportions pour le Rassemblement national. Et idem, là, on pouvait s'attendre parce que de nombreux travaux au niveau international le montrent que les femmes, notamment les jeunes femmes, auraient tendance à se tourner vers des partis plutôt de gauche. On ne trouve pas, en France, à la dernière élection législative, ce mouvement chez les jeunes femmes qui voteraient plus pour la gauche, donc pour l'union des gauches, le nouveau Front populaire à la dernière élection. On ne trouve pas d'écart à ce niveau-là non plus. On a aussi essayé de regarder l'effet, au-delà de savoir si un homme et une femme votent de la même façon, l'effet des attitudes liées au genre. Donc, savoir si ce qu'un individu pense des questions liées au genre, de si les femmes devraient plutôt rester à la maison, de ce que les individus pensent des personnes LGBT, etc. Donc, on a essayé de regarder ce que ces attitudes-là ont comme effet sur le vote. Et ce qu'on trouve, et qui est aussi assez intéressant et qui s'inscrit pareillement dans la littérature internationale où de nombreuses études montrent que le sexisme a un impact sur le vote, on trouve que plus un individu a des valeurs très conservatrices sur ces questions de genre, plus une personne est sexiste, plus elle va soutenir le Rassemblement national, là où une personne qui va être beaucoup plus ouverte sur ces questions-là et qui ne va pas avoir des attitudes très conservatrices sur ces questions de genre et de sexualité soutiennent plutôt le nouveau front populaire lors de la dernière élection. »

« Oui, justement, c'est une hypothèse qu'on faisait de se dire qu'est-ce qui se passe si, au lieu d'avoir Marine Le Pen vraiment en train d'incarner le parti juste avant une élection, donc en l'occurrence, l'élection législative était moins personnifiée autour de Marine Le Pen que l'élection présidentielle de 2022, par exemple, on faisait l'hypothèse que peut-être que Jordan Bardella justement aurait un effet peut-être repoussoir pour certaines électrices ou en tout cas qu'il attirerait moins les femmes que Marine Le Pen. Or, ce qu'on a trouvé, c'est le contraire, c'est que les jeunes hommes comme les jeunes femmes ont voté pour le Rassemblement national et donc, finalement, cette stratégie de dédiabolisation du Rassemblement national semble avoir fonctionné maintenant avec ou sans Marine Le Pen pour incarner le parti. Il semble que les femmes comme les hommes votent pour Bardella. En tout cas, on a aussi une étude qui porte sur les élections européennes. Pour le coup, nos résultats ne sont pas encore complètement confirmés mais il ne semble pas y avoir d'énormes écarts entre le vote des hommes et des femmes ni des jeunes hommes et des jeunes femmes et ce serait même voir le contraire, en fait. Les jeunes femmes qui soutiendraient Jordan Bardella tout autant et voire plus que les jeunes hommes. »

« C'est vrai que depuis 2017, les enjeux liés aux questions de genre, de féminisme, etc., ont pris une place qui est de plus en plus importante, notamment dans les médias, qui, du coup, aussi peuvent jouer au niveau politique en termes de vote. Et ce qui est intéressant, c'est que d'une élection à l'autre, déjà, on voit des différences dans la façon dont, justement, ces valeurs liées à ce qu'on pense du féminisme, de la place des femmes dans la société, etc., comment ces valeurs impactent la façon dont on va voter pour un candidat ou une candidate à l'élection présidentielle, notamment, mais aussi aux législatives, comme on l'a montré dans notre article avec Nona Maillard et Anja Djokovic. Et ce qu'on montre, justement, c'est qu'aujourd'hui, ces valeurs-là ont une importance importante quand il s'agit d'expliquer pour qui un individu vote, que ça soit à gauche ou à droite pour les législatives de 2024. Mais ce qui est intéressant, c'est qu'en fait, à la dernière élection présidentielle, ces valeurs-là, liées au sexisme, au féminisme, elles n'impactaient pas le vote pour le Rassemblement national. Par exemple, elles avaient seulement un impact sur le vote pour Éric Zemmour. Donc, en gros, plus on était conservateurs sur ces questions-là, plus on était sexistes, plus on allait voter pour Éric Zemmour et son parti reconquête. Donc ça, c'est pour l'élection de 2022. Ce qui est intéressant, c'est qu'à la dernière élection législative de 2024, on trouve cet effet qui joue aussi sur le vote pour le Rassemblement national. Donc, il semble se passer quelque chose autour de ces valeurs-là liées à MeToo. et depuis 2017, il y a de nombreuses études justement qui montrent l'effet MeToo sur le vote. Et je pense notamment à une étude très intéressante de deux chercheurs de l'Université autonome de Barcelone, Eva Andrzej et Guilhem Rico, qui montrent justement l'effet du mouvement MeToo sur le vote pour le parti d'extrême droite Vox en Espagne. Et comment est-ce que, en fait, on peut regarder assez précisément dans le temps et que le mouvement MeToo évidemment vient avec une vague de féminisme et aussi des contre-mouvements, un backlash, on pourrait dire. Un retour de bâton, oui. Un retour de bâton, exactement, qui arrive après des avancées liées au mouvement MeToo, par exemple. »

« Noémie Piola ? Oui, là-dessus, il y a tout un tas de recherches en sciences politiques sur justement ces effets d'âge, de génération ou de période, savoir si on vote comme on vote parce qu'on a 20 ans ou parce qu'on a été socialisé dans un contexte particulier ou parce qu'on est dans une période où on est face à diverses crises, etc. et c'est important de prendre en compte justement ces trois effets-là et aussi de regarder comment est-ce que l'âge et le genre combinés ensemble, par exemple, »

« il faut aussi d'autant plus de recherche que c'est un mouvement qui a l'air d'être assez récent. On trouve ce phénomène de baclage, de retour de bâton, cette idée que le féminisme serait allé trop loin et que maintenant, il faudrait un peu justement retourner en arrière. Donc, on trouve des traces de ce phénomène dans de nombreux contextes et en France, on a essayé de voir justement s'il se passait la même chose avec cette idée de regarder notamment chez les jeunes parce que c'est là où ça se passe dans beaucoup de contextes avec des jeunes hommes qui seraient de plus en plus conservateurs et qui voteraient de façon aussi de plus en plus conservatrices et des jeunes femmes qui au contraire seraient de plus en plus libérales et on a de beaux exemples de ce phénomène-là en Corée du Sud, aux Etats-Unis, en Allemagne, en Norvège, enfin il y a beaucoup d'études là-dessus et en France, si on commence à distinguer des écarts entre jeunes hommes et jeunes femmes, notamment dans le dernier rapport annuel 2024 sur l'état des lieux du sexisme en France, du Haut Conseil et à l'égalité qui produit chaque année des données sur ce que les Français et les Françaises pensent de ces enjeux-là liés au sexisme, on commence justement à discerner ce phénomène avec des jeunes hommes qui seraient de plus en plus nombreux à considérer qu'aujourd'hui, il est difficile d'être un homme dans la société ou qui considèrent que le féminisme est allé trop loin. Donc c'est vrai là-dessus que ça va plutôt jouer en faveur des parties d'extrême droite, mais encore une fois, ce qu'on trouve dans notre article qui va paraître sur les législatives de 2024, c'est que ça pourrait aussi jouer en miroir pour le vote pour les parties de gauche. Donc c'est à voir si c'est quelque chose qui va se solidifier dans le temps et ce qu'on pourra retrouver peut-être aux prochaines élections. Mais en tout cas, il se passe vraiment quelque chose autour de ces sujets-là et il est un peu tôt pour vraiment statuer là-dessus et de dire que définitivement, le féminisme a un impact sur le vote pour la gauche et le sexisme pour la droite, mais c'est ce qu'on commence en tout cas à voir apparaître. Vous évoquez aussi »

« Mais je pense que fondamentalement, alors ça j'y reviendrai parce que c'est une question importante, mais je pense que fondamentalement, et c'est le même sujet sur l'Ukraine, ce ne serait dans l'intérêt de personne, et en particulier dans celui des États-Unis, que d'envoyer le message que les garanties de sécurité américaines ne sont pas crédibles. Fondamentalement, quel message envoyer à la Chine, quel message envoyer à l'Iran et aux autres avancers ? Mais en effet, je vais me permettre de répondre à votre autre question, mais en effet il faut le faire... »

« D'abord, depuis trois ans que je me rends régulièrement en Ukraine, soit en tant que parlementaire, puis maintenant, aujourd'hui, dans mes missions actuelles, je suis toujours frappé par le courage et la résilience des Ukrainiens. Ils se battent pour leur liberté, pour leur pays, ils se battent aussi pour la sécurité des Européens. Et puis, fondamentalement, ce que nous disent les Ukrainiens, mais depuis longtemps, ce que dit ouvertement le président Zelensky, c'est qu'il souhaite retrouver la paix. Cette guerre est très dure pour les Ukrainiens, qu'ils souhaitent pouvoir négocier. Mais bien sûr, que ça doit se faire dans un cadre qui garantisse leur sécurité sur le long terme et qui ne soit pas une parenthèse de plus que la Russie utiliserait pour poursuivre son agression et qu'ils se battent aussi pour leur liberté, pour devenir Européens. Vous savez, nous avons eu une cérémonie avec le président Zelensky d'hommage aux soldats morts lors de la guerre sur la place Maïdan. Cette place Maïdan, il y a exactement 11 ans, j'ai été avec d'autres militants pro-européens, c'était l'endroit où des jeunes Ukrainiens manifestés se faisaient assassiner par leur régime de l'époque. Le drapeau européen au point, parce que c'était pour eux la promesse d'un meilleur avenir démocratique. C'est aussi pour cette orientation politique, pour devenir un pays européen, que les Ukrainiens se battent. Et donc, ce sera aussi clé, à mon avis. »

« Alors, mais sur la question des armes américaines, vous avez raison de le souligner, parce que c'est un débat qui a toujours lieu en Europe. Fondamentalement, si on veut être souverain, si on veut avoir notre autonomie stratégique, et le contrôle aussi sur l'usage de ces armes et la technologie, il faut qu'on développe notre industrie de défense européenne autonome. C'est la voie qu'a toujours portée la France, c'est celle de la préférence européenne. A la fois pour donner de la visibilité à nos industriels, mais aussi parce que quand vous achetez des armes étrangères ou des armes américaines, vous avez des normes sur le contrôle de l'usage, sur le contrôle des exportations. Donc, pour être autonome, il nous faut notre industrie de défense européenne. »

« Alors cette rencontre entre le président de la République et le président Trump, c'est effectivement une étape décisive, parce que c'est la première fois qu'on parle avec les États-Unis, de façon structurée, de cette question des garanties de la sécurité. De quoi s'agit-il ? Fondamentalement, tout le monde souhaite la paix en Ukraine, à commencer par le président Zelensky, les Ukrainiens, que j'ai rencontrés il y a deux jours à Kiev. Mais une paix, qui serait en réalité juste un bout de papier, un cessez-le-feu, serait juste une parenthèse pour la Russie, pour réarmer et réattaquer. On le sait, les Ukrainiens connaissent leur histoire, ils nous le répètent souvent. Dans les années 90, on leur a demandé d'abandonner leur programme nucléaire issu de la guerre froide, en échange de garanties de sécurité de la Russie. C'est le fameux mémorandum de Budapest, que la Russie a ensuite violé, bafoué. Puis il y a eu les accords de Minsk en 2014-2015, que la Russie a bafoué à des dizaines de reprises. Donc fondamentalement, ce que l'on souhaite, c'est d'avoir des garanties de sécurité qui permettent à l'Ukraine de se reconstruire, de se développer et de continuer son orientation démocratique européenne, qui est son droit et sa liberté. »

« Alors cette rencontre entre le président de la République et le président Trump, c'est effectivement une étape décisive, parce que c'est la première fois qu'on parle avec les États-Unis, de façon structurée, de cette question des garanties de la sécurité. De quoi s'agit-il ? Fondamentalement, tout le monde souhaite la paix en Ukraine, à commencer par le président Zelensky, les Ukrainiens, que j'ai rencontrés il y a deux jours à Kiev. Mais une paix, qui serait en réalité juste un bout de papier, un cessez-le-feu, serait juste une parenthèse pour la Russie, pour réarmer et réattaquer. On le sait, les Ukrainiens connaissent leur histoire, ils nous le répètent souvent. Dans les années 90, on leur a demandé d'abandonner leur programme nucléaire issu de la guerre froide, en échange de garanties de sécurité de la Russie. C'est le fameux mémorandum de Budapest, que la Russie a ensuite violé, bafoué. Puis il y a eu les accords de Minsk en 2014-2015, que la Russie a bafoué à des dizaines de reprises. Donc fondamentalement, ce que l'on souhaite, c'est d'avoir des garanties de sécurité qui permettent à l'Ukraine de se reconstruire, de se développer et de continuer son orientation démocratique européenne, qui est son droit et sa liberté. »