Bruno Retailleau : de son pire débat à « chouchou » de Macron ?

Tu ne me piques pas quelqu'un de mon camp." P. de Villiers a offert des postes très importants au Puy du Fou à B.Retailleau mais l'avait dissuadé de faire l'ENA.

Le rêve de B.Retailleau est d'être préfet, pas président de la République. Quand on n'a pas fait l'ENA, être préfet, c'est très compliqué.

Il s'est senti freiné. La créature de P.de Villiers lui échappait.

Il a été excommunié du Puy du Fou. Toute sa vie tournait autour. - P.Cohen: On va revoir un extrait de 2017, quand B.Retailleau fait campagne pour Fillon lors d'un débat avec E.Macron. - B.Retailleau: J'ai été choqué par votre discours à Marseille.

Vous avez dit: "Je vois des Arméniens, des Comoriens, des Italiens..." Je ne vois que des Français. - F.Bayrou: Je suis pour l'intégration dans la citoyenneté.

L'intégration ne nie pas ce que chacun est. Je ne partage pas la même vision que ce qu'est la société française aujourd'hui et demain. On n'a pas besoin de retrouver la France des années 50 ou 60 pour conquérir le XXIe siècle. - P.Cohen: Vous écrivez que cet échange l'a mortifié.

Ca l'a traumatisé? - N.Schuck: C'est l'un des pires souvenirs de sa carrière.

C'était d'une violence infinie. Il est arrivé en fin d'émission. E.Macron a été chauffé à blanc.

Il s'est fait massacrer. Il avait un peu de courage parce que certains Premiers ministrables avaient été approchés pour affronter E.Macron.

Il s'était désisté. On était à quelques jours du premier tour de la présidentielle. Certains de ses proches supposent que, peut-être, E.Macron s'était rapproché de P.de Villiers à l'époque...

Il était candidat. Il était allé au Puy du Fou. Certains des proches de B.Retailleau supposent que P.de Villiers avait filé quelques cartouches à E.Macron pour le déstabiliser.

B.Retailleau permettait d'aller conquérir des électeurs...

Ca s'est Compliqué à partir du moment où B.Retailleau a fait monter les enchères sur la question algérienne. Il y a eu cette une de "Valeurs actuelles" où B.Retailleau disait: "Le macronisme s'achèvera avec E.Macron." Un proche du président m'a dit: "Il aimerait bien se le faire." - P.Lescure: Sur l'Algérie, on retrouve une déclaration de B.Retailleau qui montait en puissance et durcissait le ton, notamment en janvier. - B.Retailleau: On a atteint avec l'Algérie un seuil extrêmement inquiétant.

L'Algérie cherche à humilier la France. La France ne peut pas supporter cette situation. - P.Lescure: Des propos fermes.

Il y en a eu de nombreux dans sa bouche, Même quand il ne portait pas de lunettes noires. A-t-il vraiment obtenu des résultats sur ce dossier? - N.Schuck: Je remarque que le président de la République était très hostile à une ligne de durcissement à ses positions.

Il a obtenu ça. Je précise qu'il avait un décollement de la rétine. - P.Cohen: Après un échec et une reprise des négociations sur le fil. - N.Schuck: Dossier très compliqué.

Il avait plaidé auprès de F.Bayrou pour durcir le ton très progressivement. F.Bayrou avait annoncé la remise en question des accords de 68 lors d'une conférence de presse.

B.Retailleau est allé le voir la veille pour lui demander une riposte graduelle. F.Bayrou a tout court-circuité.

Si vous regardez la conférence de presse, vous voyez le pauvre B.Retailleau qui s'enfonce dans son siège. - E.Tran Nguyen: Quel avenir pour B.Retailleau et pour le gouvernement?

Ca fait partie des questions qu'on a soumises aux internautes. On consulte les Français sur nos réseaux sociaux. Vous pouvez nous envoyer vos réactions.

Quel avenir pour B.Retailleau? Beaucoup ne sont pas dupes et le voient déjà dans la course à la présidentielle de 2027.

Beaucoup aussi le voient capable de s'allier avec le RN. Le nom du RN ressort beaucoup quand on évoque son nom, malgré le refus catégorique du principal intéressé jusque-là. Dans les ministres à droite qui pourraient être dans la course présidentielle et avoir un rôle de diriger le gouvernement, un autre nom ressort, celui de l'actuel ministre de la Justice, G.Darmanin, qui a laissé l'Intérieur à B.Retailleau.

Les 2 hommes ont une différence d'âge beaucoup soulignée par les internautes. 22 ans d'écart. 64 ans pour B.Retailleau et 42 ans pour G.Darmanin.

Le second semble bénéficier d'une image qui s'est adoucie, moins extrémiste. Est-ce dû à cette photo en une de "Paris Match" avec sa famille? Est-ce dû à sa dernière intervention en tant que chef de son mouvement populaire dimanche dernier à Tourcoing? - G.Darmanin: La France est un immense pays avec un immense peuple et capable de relever ce défi à condition que nous soyons responsables, que les partis du gouvernement qui ont vocation à gouverner ce pays, et je pense au PS, qui est un grand parti d'opposition responsable...

Je pense que nous sommes capables de tendre la main et eux aussi pour sauver l'essentiel. C'est-à-dire nos institutions. - E.Tran Nguyen: Il se veut ouvert et plein d'empathie, optimiste.

Ca peut surprendre dans le paysage actuel. Parmi toutes les figures de droite présentes à Tourcoing, c'est le prochain Premier ministre. - Il fait partie de ceux les plus aptes à prendre ce poste. - Parfois, on a des chats noirs dans la vie.

Lui porte bonheur. - Il a plein de qualités. - Il peut rendre l'impossible possible. - E.Tran Nguyen: Il n'y a pas autant d'unanimité dans nos réactions.

Il y a beaucoup aussi de "ni l'un ni l'autre". ...

Au-delà de ça, est-ce que ça vous a étonnée, cette main tendue de G.Darmanin au PS, à la gauche et son adoucissement? Lui en 2021 disait encore que M.Le Pen était un peu molle. - N.Schuck: Ca fait longtemps qu'il essaie de cultiver ce côté populaire, cette image de ministre bienveillant capable de s'entendre avec la gauche.

Il n'est pas fou. Il voit bien que le président de la République est en train de basculer à gauche en disant qu'il fallait travailler avec la gauche. G.Darmanin discute beaucoup avec le président de la République.

Il a bien senti ce virage chez le chef de l'Etat. Il se positionne. Il a bien raison.

Si je devais faire un pari, je dirais que tenter de venir à Matignon compte tenu de l'équilibre à l'Assemblée nationale...

Si B.Retailleau a l'image de quelqu'un qui pourrait pactiser avec le RN...

Je lui ai posé la question. "Vous connaissez Bardella, Le Pen, est-ce que vous pourriez toper avec eux?" Il m'a dit: "Absolument pas.

Je ne les connais pas." Il a beaucoup de mépris politique pour M.Le Pen.

Il dit que son programme est marxiste. Bardella, il le trouve trop court et pas au niveau. Il dit qu'il n'est pas sur la ligne de N.Sarkozy.

En 2007, N.Sarkozy dit qu'il veut siphonner l'électorat du RN. - P.Cohen: Pas le Sarkozy de 2025. - N.Schuck: Tout à fait.

Il ne peut pas pactiser avec le RN.