Sarah Knafo sans filtre : Paris peut-elle encore être sauvée ?

Sarah Knafot, bonjour. Bonjour Syncurview. Nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle Syncurview. Nous sommes en direct. Est-ce que vous pouvez vous présenter succinctement ?

Avec plaisir. Je m'appelle Sarah Knafot. J'ai 32 ans. J'ai grandi en Seine-Saint-Denis, à Pavillon-sous-Bois, pas très loin de Aulnay-sous-Bois, de Bondy. Ensuite, j'ai fait de l'économie à la Sorbonne. J'ai fait Sciences Po, j'ai fait l'ENA. En sortant de l'ENA, je suis devenue magistrate à la Cour des comptes. J'ai inspecté les comptes de l'État, on pourra en parler. Puis, je suis devenue députée européenne. Je siège dans la commission industrie, recherche, nouvelles technologies. J'ai fait un rapport sur la souveraineté technologique. Peut-être qu'on en parlera aussi. Et aujourd'hui, je suis candidate pour être la prochaine maire de Paris.

Donc, énormément de choses et énormément de sujets.

On va parler Europe, Paris, budget, dette, plein de trucs. Première question, quelle est la mairie de Paris avec 10 milliards de dettes ?

On rentre dans le vif tout de suite. C'est ce que j'adore sur Syncurview. 10 milliards de dettes. Vous avez raison de dire bourbier, parce qu'en principe, quand on regarde Paris, donc la capitale de la France, des millions de touristes tous les ans, les sièges sociaux de presque toutes les entreprises françaises. On est un pays très centralisé. On a des impôts qui explosent, des impôts très élevés. La taxe foncière qui a fait x3 depuis 2001. Donc, en principe, on devrait se dire qu'on est une ville riche, presque qu'on roule sur l'or. Et pourtant, quand on regarde, la ville de Paris n'a pas bouclé de budget en équilibre depuis des années. Les socialistes sont à la mairie depuis 2001.

On a 10 milliards de dettes pour une ville qui devrait être la locomotive du pays et qui se retrouve à être un boulet financier. Alors, la question qu'on se pose, en effet, c'est comment est-ce qu'on en est arrivé là ?

Je peux le couper ? Moi, je me fais là au cas du diable. 10 milliards de dettes, c'est des investissements sur du long terme, c'est remettre à plat le système d'eau, d'électricité, la Seine, faire une zone de baignade, rajouter des espaces verts, faire une ville fonctionnelle.

Vous faites une transition idéale.

Et 10 milliards à 3%.

Et 10 milliards, alors comment ? En principe, les collectivités territoriales ont une obligation constitutionnelle, c'est dans la loi. Elles doivent voter des budgets en équilibre. Vous devez avoir chaque année, quand vous votez votre budget, recette égale dépense. Mais il y a une seule exception, c'est l'investissement. Et c'est là où votre question est parfaite pour la transition. On se dit en principe, si on s'endette pour investir, et tous ceux qui nous écoutent, qui ont des entreprises ou qui investissent en tant que particuliers, peuvent le comprendre, c'est que quand on s'endette pour investir, on peut s'enrichir.

Parce qu'on peut avoir un revenu associé à son investissement à l'avenir. Alors, quel a été l'investissement de la ville de Paris ? Est-ce que c'est dans l'eau ? Est-ce que c'est dans des infrastructures pour les habitants ?

La sécurité.

Est-ce que c'est dans la sécurité ?

Dans les caméras de vidéosurveillance.

Est-ce que c'est dans les caméras de vidéosurveillance ? La réponse est malheureusement non. On sourit, mais en réalité, c'est triste. L'investissement a été en majeure partie dans le logement social. Chaque année, la ville de Paris a fait ce qu'on appelle des préemptions. C'est-à-dire, vous avez un bien qui est en vente sur le marché, et la mairie de Paris va le préempter pour l'acheter elle-même. Donc, elle va faire ça en investissement. Elle va s'endetter pour investir. Et ensuite, là, on pourrait se dire, bon, certes, ce sera des loyers modérés, mais ce sera des loyers quand même. Il y aura des revenus futurs associés à cet investissement. Ce serait trop beau pour être vrai.

Que s'est-il passé en réalité ? Ça fait des années que la ville de Paris utilise un système qui s'appelle le système des beaux amphithéotiques. C'est-à-dire qu'elle fait des opérations d'achat sur ses logements. Et ensuite, elle demande à ses bailleurs de percevoir en avance des années de loyers. Quand je dis des années, il s'agit de décennies de loyers. 10 ans de loyers, 20 ans de loyers, 30 ans de loyers, 40 ans de loyers selon les opérations. Donc, la ville s'endette. Elle achète des immeubles. Elle les prélève sur le marché classique. Ce n'est pas de la construction. Elle les prélève sur le marché classique. Ensuite, elle perçoit en avance des décennies de loyers.

Et quel est le problème ? C'est que François Hollande a permis par décret à Mme Hidalgo. Ils étaient très proches. Ils se sont entendus pour ça. Il lui a permis par décret de percevoir. Je l'ai sûrement si ça vous intéresse.

Le fait qu'ils se sont entendus, vous avez des sources et des preuves de ça ?

Bien sûr. Public. Et donc, ils se sont entendus, vous avez ce décret qui est signé de la main du président de la République, François Hollande, qui permet à Mme Hidalgo de percevoir ces décennies de loyers en avance et ensuite de les injecter dans ces budgets en permanence déficitaire, mais cette fois en recette de fonctionnement. Je vous ai dit qu'il n'y a qu'une seule manière d'échapper à la règle d'or budgétaire pour une collectivité, c'est s'endetter pour investir. Elle n'a pas le droit de voter des budgets en déséquilibre de fonctionnement, juste en investissement.

Mais quand elle perçoit ces décennies de loyers, qui en principe sont des recettes d'investissement, et qu'elle les injecte dans ces budgets, à quoi ça a servi ? À combler des budgets chaque année déficitaires. Pourquoi déficitaires ? Parce que la mairie de Paris a dilapidé notre argent, notre argent à tous, qui payons des taxes foncières, qui payons des impôts locaux, qui payons des tarifs de stationnement exorbitants, elle a dilapidé notre argent dans des gabegies aux quatre coins du monde, dans des subventions clientélistes à des associations, et tout ce que je dis, je vais l'étayer, j'espère, dans la suite de cette émission.

J'invite déjà les gens qui nous écoutent à aller sur argentdesparisiens.fr, un site que j'ai fait, qui renvoie tout ce que j'ai dit, tout est sourcé avec tous les chiffres, tous les tableaux, donc cet argent de décennies de loyers. Elle l'a injecté dans ces budgets déficitaires, ce qui fait qu'aujourd'hui, nous on va hériter. De la dette, mais on ne va pas hériter des revenus associés. Donc elle a brûlé notre argent, elle a dilapidé notre argent. Des décennies d'investissements qui ont été brûlés de manière court-termiste, et alors aujourd'hui, que veulent les socialistes ?

Ils sont addicts à ce système de loyers capitalisés, puisqu'à cela leur permet de recevoir tout de suite des millions et des millions d'euros. Alors qu'à l'inverse, augmenter les impôts, les gens crient, ça fait mal, ça prend, ça prend, ça prend, politiquement, on prend un risque quand on augmente les impôts. Ça ne les a pas empêchés de le faire. Hidalgo, en 2023, plus 53% de taxes foncières. Mais ça, c'est un système facile. On s'endette, on endette la ville, on perçoit des loyers capitalisés tout de suite.

Quand Emmanuel Grégoire, c'est aujourd'hui le candidat à la mairie socialiste, donc l'héritier d'Anne Hidalgo, dit qu'il veut aller jusqu'à 40% de logements sociaux, on comprend bien qu'en réalité, c'est une fuite en avant. Aujourd'hui, on est à 25%. Dans certains arrondissements de Paris, le 19e, on a déjà dépassé les 43%, dans le 13e, c'est la même chose. Quand il dit qu'il veut aller jusqu'à 40% de logements sociaux à Paris, on pourrait se dire que c'est de la justice sociale. On pourrait se dire que c'est parce que lui, il est humaniste et qu'il a un grand cœur. Pas du tout. C'est un principe financier, une nécessité financière.

Ils ont construit un système de pondi immobilier avec notre argent. Et encore une fois, on hérite des 10 milliards de dettes, on n'héritera pas des revenus associés. Alors maintenant, la solution, parce que les mots sont forts. Quand je dis pondi immobilier, il faut mesurer quand même ce que c'est, comme cercle vicieux et comme fuite en avant. Je suis la seule à proposer de renverser totalement ce système. Les autres disent juste qu'il faut en rester là. Quand je dis les autres, certaines personnes à droite. Vous avez M. Brunazel, Mme Dati. Ils disent juste qu'il faut s'arrêter là. Il ne faut pas se contenter de s'arrêter là, vu l'ampleur du scandale. Il faut renverser la table.

Donc je propose, je finis juste sur la mesure. Moratoire total et immédiat sur le logement social. On ne transformera pas Paris en HLM géant. Moratoire total. Deuxièmement, vente de 10% du parc social en priorité à leurs occupants. C'est-à-dire qu'on va permettre à des gens qui sont arrivés dans le logement social de devenir propriétaires de leurs biens. C'est ça la vraie justice sociale.

1 500 m² ?

C'est de leur permettre d'accéder à la propriété. Je réponds à votre interrogation. Vous avez des gens qui sont arrivés dans le logement social, il y a 10 ans, il y a 15 ans, à une époque où ils avaient des revenus modestes qui correspondaient aux critères d'attribution des logements sociaux. Depuis, imaginez, il y a 10-15 ans, ils ont gravi les échelons dans leur entreprise, ils se sont enrichis, ils ont parfois mieux gagné leur vie. Et c'est normal, dans une carrière, il y a toujours une forme d'augmentation des revenus. Sauf qu'aujourd'hui, la loi française, il faut le savoir, interdit de sortir du logement social quelqu'un qui ne correspond plus aux critères d'attribution.

Vous n'avez pas le droit de le sortir du logement social. La seule chose que vous puissiez faire, c'est d'augmenter les loyers jusqu'à 30%. Ça, on peut le faire. Ces gens-là, pour beaucoup, de bonne foi, ils aiment leur appartement. Ils s'y sont installés, ils s'y sont de chez eux, ils ont élevé leurs enfants. Si vous leur proposez de leur vendre cet appartement, la mairie peut accorder des facilités. Elle peut, par exemple, les exonérer des droits de mutation à titre onéreux, ce qu'on appelle les frais de notaire. C'est 6,3% de la valeur. La mairie peut dire « j'exonère les primo-accédants pour favoriser l'accès à la propriété ». Donc, vous les aidez à devenir propriétaire de leur logement.

Ce que je raconte est très réaliste. Il y a une loi qui s'appelle la loi Elan et qui permet de vendre des logements sociaux à leurs occupants. L'année dernière, en France, on en a vendu 12 000. Donc, moi, ce que je propose, 10% du parc social, ça équivaut à en vendre 4 000 par an. On va trouver à Paris 4 000 personnes qui veulent acheter leur logement. À mes yeux, c'est ça la vraie justice. Parce que ça va créer un esprit de responsabilité, un esprit de copropriété. Quand vous devenez propriétaire, il y a un plus grand respect des parties communes. Il y a une sorte de responsabilité réciproque qui s'installe entre les copropriétaires.

Donc, ce que je veux faire demain, si je suis maire de Paris, c'est de sélectionner des immeubles, de vendre dans cet immeuble tous les logements à leurs occupants, pour que dans un même immeuble, il n'y ait pas un immeuble mixte avec un étage des propriétaires, un autre des locataires, mais de faire un immeuble entier de propriétaires. Il y a beaucoup de gens qui sont ravis de cette mesure, qui viennent me voir en me disant « j'adorerais acheter mon bien, j'ai peur d'en partir, j'ai élevé mes enfants, je me sens bien à l'intérieur, j'aimerais acheter ce bien. » C'est quelque chose qui se fait ailleurs en France, il faut que ça se fasse demain à Paris.

Vous avez le système inverse, j'en finis par là, vous avez aujourd'hui le système inverse avec les socialistes. Eux veulent une ville d'affidés, de gens à qui ils ont rendu des services. C'est ça le socialisme. Créer du clientélisme, arroser avec l'argent des autres, évidemment, ce serait trop beau qu'ils soient vraiment généreux. Ils arrosent avec notre argent, c'est-à-dire qu'en réalité, ils prennent sur notre compte en banque et ils font croire qu'ensuite, ils sont généreux, altruistes, pas du tout. Comme je vous ai décrit ce système, ils nous endettent sur des décennies et puis ensuite, ils dilapident cet argent dans des gabegis sans nom. Et je reviendrai peut-être sur les gabegis.

Alors, première question, réponse courte. 4 000 primo-excédents, ça fait rentrer combien d'argent ?

Ça dépend de la valeur des biens. Ça dépend de la surface au mètre carré. Donc ça, ce que ça va faire sur 10 ans, en vendant 10% du parc social, ce qu'on a vu en moyenne, c'est que ça rapportait 8 milliards d'euros sur 10 ans. Grâce à ces 8 milliards d'euros sur 10 ans, j'arrive à diviser la dette de Paris par 2. De nouvelles reuves, en 10 ans. Ça, c'est ce qui prend du temps. On va peut-être venir sur des mesures qui sont rapides où je peux vous dire, le jour 1, quand j'arrive à mon bureau de maire, je peux les prendre. Je sais que c'est rapide, facile. Parfois, c'est un trait de plume, un arrêté municipal. Là, il ne faut pas mentir aux gens, il ne faut pas faire de fausses promesses.

Je déteste la démagogie en matière financière. Je vous ai dit que c'était mon métier, les finances publiques. Donc là, ça prend du temps. Désendetter la ville de Paris, sortir de ce système vicieux dans lequel ils nous ont fait entrer, ça prendra 10 ans. Pour diviser la dette de Paris par 2 à horizon 10 ans, on va vendre 10% du parc social. Et par ailleurs, un plan d'économie de 10 milliards d'euros qui, là, me permet de baisser drastiquement les impôts des Parisiens.

Si vous voulez, je développe sur les 10 milliards. On va revenir sur les 10 milliards. Première question, vous mettez en cause la mairie de Paris et Anne Hidalgo sur une gabegie financière. Moi, en tant que citoyen, je me dis, il y a forcément des organismes de contrôle qui contrôlent les notes de frais, qui contrôlent les investissements. Il y a eu des sonnettes d'alarme de tirer, pas de tirer ? Est-ce que c'est contrôlé, pas contrôlé ? Est-ce que c'est légitime, pas légitime ?

Alors, vous avez eu, en effet, si vous regardez sur Internet, si vous écrivez « loyer capitalisé, beau amphithéotique, mairie de Paris », vous allez trouver des articles, vous allez trouver des journalistes qui ont investigué, mais il n'y a pas eu de scandale généralisé. Et comme souvent, d'ailleurs, on entend des éléments, on sait qu'il y a quelque chose qui se passe. Je vous prends un exemple, le scandale de Paris Habitat dans les HLM. Ça a fait la une du Parisien, la semaine dernière. Le scandale de Paris Habitat. Donc, Paris Habitat, c'est le bailleur principal de logements sociaux à Paris. La ville de Paris en est détentrice à 100% de Paris Habitat.

Vous avez un communiste comme Yann Brossat, qui siège au conseil d'administration de Paris Habitat depuis 12 ans. Donc, quand vous regardez le Parisien, c'est documenté. Ça fait la une du journal il y a deux semaines. À l'intérieur, ce qu'on vous explique, clairement, c'est qu'il y a des arnaques à tous les étages. Des travaux qui sont surfacturés. Est-ce qu'il y a des décisions de justice, si c'est la question ?

Oui. Il en faudrait. Est-ce qu'il y a eu des enquêtes de diligentité ?

Il en faudrait. Mais vous en connaissez plein, des scandales en France aujourd'hui, qui font l'objet d'articles, mais où, quand il n'y a pas soit un front commun politique, soit la justice qui s'en mêle, on a l'impression qu'on a tous les signaux. C'est à bas bruit. On a les documentations, on peut lire, on peut voir. Ce que je raconte, typiquement, c'est de l'open data de la mairie de Paris. On peut aller sur le site de la mairie de Paris, on va trouver les délibérations. Donc, on y verra des sources. Mais si la classe politique ne dit pas, au bout d'un moment, on tire la sonnette d'alarme, on comprend. Déjà, il faudrait qu'ils travaillent. Vous êtes d'accord, les autres ?

Il faudrait qu'ils s'intéressent beaucoup plus au dossier. Là, quand je vous en parle, il y a des gens qui me disent « vous me l'avez appris ». Pourtant, on peut trouver toutes les sources.

Pourquoi ça ne sort que maintenant ?

À votre avis ?

Parce que c'est avant les élections ?

Parce que je viens de me présenter à la mairie de Paris, que je n'étais pas candidate il y a six ans. Je n'avais pas encore l'âge d'être candidate. Aujourd'hui, je suis candidate et que je mets le dossier sur la table. Quand j'ai sorti tous les dossiers de l'Agence française de développement, pourquoi ce n'était pas sorti avant ? Pourtant, tout était sur AFD.fr. Pourquoi est-ce qu'on m'a attendue pour qu'enfin, on baisse le budget de l'aide au développement de 2 milliards d'euros ? Avec le directeur général de l'Agence française de développement qui a dit que c'était grâce à moi. Enfin, lui a dit que c'était à cause de moi, avec son langage d'homme qui adore dilapider notre argent.

Lui dit, c'est parce que Sarah Knafo... C'est gratuit, ça ? Malheureusement, non. Ce n'est pas gratuit, ça coûte très cher, vous savez. Mais il lui a dit, Sarah Knafo a décrédibilisé l'aide au développement et à cause d'elle, on doit baisser les budgets. Merci, monsieur. Pour moi, c'est une légion d'honneur. Je fais économiser 2 milliards à mes concitoyens avant même d'arriver au pouvoir. On peut me remercier, n'est-ce pas ? Sur la mairie de Paris, je vais faire pareil en arrivant au pouvoir. Je vais permettre aux Parisiens d'économiser 10 milliards d'euros. Encore une fois, sur 10 ans.

Un plan d'économie de 10 milliards sur 10 ans qui va me permettre, cette fois, dès le premier budget, de diviser la taxe foncière par deux pour tous les propriétaires parisiens, les entreprises comme pour les ménages, et de diviser par deux les deux taxes qui pèsent sur les locataires. Tout le monde y gagne, propriétaires comme locataires. Deux taxes qui pèsent sur les locataires, taxes d'enlèvement des ordures ménagères et taxes de balayage qui sont répercutées sur les loyers. Deuxième chose, pour le pouvoir d'achat des Parisiens, quel que soit leur niveau de revenu, baisse drastique des tarifs de stationnement. Je vais rétablir la gratuité pour les deux roues.

Je crois que ça vous concerne. Donc, rétablissement de la gratuité pour les deux roues qui participent au désengorgement de Paris.

Pas de subordation de la nature.

Sûrement pas. Moi, je veux cette interview, c'est une interview quand même. Donc, gratuité pour les deux roues qui participent au désengorgement de Paris. Gratuité la première heure. La première heure de gratuité, ça va aider tous les commerçants de Paris. Ils me le disent, leur vrai sujet, c'est le passage, c'est le pouvoir d'achat de leurs clients qui peuvent plus garer, qui doivent budgéter des fortunes juste pour le stationnement. Donc, gratuité pour la première heure qui aide aussi les parents qui déposent leurs enfants à l'école, les grands-parents qui les déposent à des activités. Autres sujets auxquels les autres candidats ne pensent pas.

Les artisans qui viennent dans Paris, les menuisiers, les plombiers qui me disent qu'ils ne veulent plus entrer dans Paris parce qu'aujourd'hui, l'heure de stationnement coûte plus cher que le tarif, que le SMIC horaire de leur branche. Quand vous avez un tarif de stationnement plus cher que votre SMIC horaire, ce n'est pas rentable.

Ils l'intègrent peut-être dans leur facture.

Soit ils l'intègrent dans leur facture, soit tout simplement ils ne viennent plus. Donc, de toute façon, c'est du pouvoir d'achat en moins pour les Parisiens et du service en moins pour eux par des mauvaises décisions de la mairie. Première heure de gratuité. Ensuite, 5 euros de l'heure, quel que soit le véhicule, quel que soit l'arrondissement. On arrête de sacrifier les familles. Quand une mère de famille a un véhicule familial parce qu'elle a 3 enfants, elle ne va pas les emmener en trottinette. Elle a besoin de son véhicule. Aujourd'hui, quand on est dans Paris en voiture, manifestement, ce n'est pas parce que c'est une partie de plaisir. On le fait parce qu'on y est obligé.

Quand vous êtes un plombier et que vous avez besoin de votre utilitaire, de la même manière, vous ne pouvez pas prendre le métro avec tous vos outils. Donc, aujourd'hui, prendre la voiture dans Paris, pour beaucoup, c'est une obligation. Je veux faciliter la vie de ces gens. Je veux rendre du pouvoir d'achat aux Parisiens gratuité entre midi et deux pour aider les restaurateurs et aussi parce que les gens qui vont au resto à Paris n'ont pas à budgéter 36 euros de stationnement avant même d'avoir commandé le premier plat. Ça, ce sont des sujets hyper concrets de quotidien des gens et que je peux me permettre de financer parce que j'ai un plan d'économie de 10 milliards d'euros.

Ce que je veux vous dire, c'est à quel point le pouvoir d'achat de nos compatriotes est relié aux mauvaises dépenses publiques des pouvoirs publics. Si on arrive à baisser les dépenses, on peut baisser les impôts, on peut baisser les tarifs, notamment les tarifs de stationnement, pour rendre du pouvoir d'achat aux gens. Ma philosophie, à l'échelle nationale comme à l'échelle parisienne, c'est de dépenser moins pour pouvoir taxer moins pour que les Français, les Parisiens en particulier, puissent gagner plus, investir plus, être libres de ce qu'ils possèdent. La propriété privée, pour moi, c'est une valeur fondamentale. Je finis sur ça, sur la propriété privée.

La propriété privée, c'est une conquête de la Révolution française. En principe, ça devrait parler aux gens de gauche. Il y a des gens qui sont morts pour ça. Il y a des gens qui se sont battus pour que le mot propriété ait un sens. Quand aujourd'hui, en France, on voit que l'État nous prend plus de la moitié de ce qu'on construit, plus de la moitié de ce qu'on travaille. Est-ce qu'on est des esclaves, finalement ? Si on n'est jamais propriétaires de ce qu'on a trimé pour posséder.

J'allais donner un autre mot que l'esclave.

Dites. Non. C'était vulgaire ?

Oui, très.

Ok, dites pas.

On pensait la même chose.

On s'est compris. Est-ce qu'on est des esclaves ? Est-ce qu'on est les esclaves, aujourd'hui, d'un système qui doit prendre ce qu'on a trimé pour posséder, pour le dilapiter dans des gâtes gissantes ?

À l'échelle nationale, on voit une dette qui est passée sous Macron de plus 1 300 milliards. Si mes souvenirs sont bons, on se demande à me faire fact-checker ?

Plus 1 300 milliards. On est à 3 400 milliards et je peux prendre les paris que si tout continue comme ça, quand on sera pendant la présidentielle de 2027, on sera à 4 000 milliards de dettes.

C'est dû à quoi quand on voit un budget où on voit l'État qui ne réduit pas son train de vie, qui ne cible pas là où on pourrait faire des économies ? C'est quoi ? C'est une fuite en avant, c'est de la subornation de votes, c'est mettre la poussière sous le tapis et après moi le déluge, c'est si je fais une réduction de budget telle qu'il faudrait le faire, ça va créer des émeutes, ça va épuiser mon réservoir de votes. C'est du clientélisme, la dette, c'est quoi ?

Il y a beaucoup de questions dans votre question. D'abord, est-ce que ça va créer des émeutes ? Je dirais non, c'est plutôt le contraire qui créera des émeutes. C'est continuer comme on fait aujourd'hui dans cette fuite en avant délirante. Je vais dire pourquoi à mes yeux, le plan d'économie sera ce qu'il y a de plus populaire. La personne qui le mettra en œuvre, je pense vraiment, sera la personne la plus populaire de la Ve République. Revenons aux 1300 milliards. Plus 1300 milliards de dettes, c'est Bruno Le Maire à lui tout seul.

J'ai gagné le prix de l'humour politique en disant que s'il y avait une forme de responsabilité dans la classe politique et que Bruno Le Maire voulait rembourser tout ce qu'il nous a coûté, alors il devrait faire la plonge pendant 62 millions d'années. Vous imaginez bien qu'il ne le fera pas. Il n'y a pas de responsabilité aujourd'hui. On a l'impression que c'est l'argent de personne. Et ça, ça répond à votre question. Personne ne s'en sent responsable. On dilapide des milliards comme s'ils étaient dans leur poche, comme si c'était leur argent.

Et vous entendez Macron parfois aller devant des responsables internationaux, dans des sommets internationaux et dire « Moi, je vais mettre 4 milliards sur ça. » C'est vrai qu'il est au poker que c'est son argent. 5 milliards sur ça. 6 milliards sur les Grands Lacs. 7 milliards sur ceci. C'est son argent. C'est l'argent des gens.

Je me fais la voie du diable. Je vais défendre Emmanuel Macron.

Vous allez étonner tout le monde.

Je vais même défendre Bruno Le Maire. Bruno Le Maire qui dit « Il a sauvé l'industrie française. » Déjà, c'est dur à prononcer. Je me dis « Emmanuel Macron, c'est un bon président. Il a mis de l'huile dans les rouages pour éviter que ça grippe, pour éviter qu'il y ait des tensions pour la stabilité du pays. »

Ok, vous le faites très bien le macroniste fou. Il n'en reste plus beaucoup en France. Ok, alors...

Vous connaissez ce qu'il pille ?

Non. On va répondre. Vous disiez tout à l'heure « Est-ce que c'est de la subordination de voix ? »

Non, subordination.

Manifestement, ça ne marche pas. On a le président qui a cramé la caisse, qui a dépensé plus que quiconque et c'est aussi le président le plus impopulaire de tous. Et là, on peut dire « Bravo » et « Merci » à notre peuple pour sa lucidité. On peut aussi lui dire « Merci » parce que ça donne la voix et ça montre à tous les démagogues politiciens que ça ne sert à rien de cramer la caisse parce que personne ne vous en remerciera. Emmanuel Macron, qui a voulu dépenser des milliards après chaque crise, qui croyait peut-être naïvement que c'est comme ça qu'il allait résoudre les crises, en sortant le chéquier, qui nous a parlé du « Quoi qu'il en coûte, etc. » Quoi qu'il vous en coûte, d'ailleurs.

Ce même Emmanuel Macron, qui tombe si bas dans les sondages de popularité qu'on se demande jusqu'où ça peut encore descendre. Est-ce qu'il n'est pas la preuve, finalement, que les Français ne sont pas à acheter ? Est-ce qu'il n'est pas la preuve que nous ne sommes pas achetables ? On peut sortir le chéquier jusqu'à demain, ça ne rendra pas plus populaire. Moi, j'ai une autre solution. C'est plutôt d'arrêter de prendre dans la poche des Français l'argent qu'on va aller dilapider. Et là, on en vient à un sujet majeur, philosophiquement, économiquement, qui est de faire comprendre que l'argent public n'existe pas. L'argent public, c'est votre argent. C'est l'argent de ceux qui nous écoutent.

L'argent public est aujourd'hui dans votre poche. Ce que l'État va dépenser demain, ce que la mairie de Paris va dépenser demain, aujourd'hui, c'est de l'argent qui est sur votre compte en banque, qu'on va vous prendre pour le dépenser. Parfois dans des folies. Parfois ça sert à quelque chose les dépenses publiques. Une police, une école, des hôpitaux qui marchent, on serait ravis. Mais vu tout ce qu'on dépense, vu la manière dont on dilapide l'argent, vu le fait qu'on soit aujourd'hui le peuple le plus taxé du monde, 47% de taux d'imposition en France, le taux le plus élevé du monde.

C'est-à-dire, pour que les gens qui nous écoutent comprennent bien, qu'à partir du 16 de chaque mois, vous ne travaillez plus pour vous-même mais pour l'État. Tous les mois.

Et on est content ?

À partir du 16 du mois. Alors on serait content si quand on arrivait aux urgences, on était tout de suite pris en charge avec politesse. Bonjour monsieur, vous avez un problème ? On vous accueille tout de suite dans les commissariats. Oui, voilà, au bout de 8 heures. 5h30 d'attente en moyenne à Paris dans les urgences, au cœur de la capitale. 5h30 d'attente en moyenne. Il ne faut pas être pressé quand on va aux urgences en France. Dans les commissariats, on devrait être accueilli comme des princes. Tout devrait fonctionner. Et accueilli comme des princes

dans les commissariats ?

À l'école, nos enfants, ça devrait être Einstein. Avec le niveau de dépense qu'on avouait, ce que je veux dire. On voit bien une décorrélation totale entre les moyens... Le budget de l'éducation nationale,

c'est combien ?

Attendez, deux secondes. Entre les moyens qu'on met et le niveau qu'on perçoit. Quand je vous dis qu'aujourd'hui, le niveau de mathématiques moyen en France pour des élèves de CM1 est plus faible que celui de l'Albanie.

C'est que l'Albanie est très forte.

Vous me croyez ? Plus faible que celui de l'Albanie. On devrait être les champions du monde. Entre les budgets qu'on met et le niveau de service public, alors on devrait être des champions. À la ville de Paris, pour reprendre cet exemple, on a fait plus 12 000 fonctionnaires depuis 2001. Je prends 2001 comme borne parce que c'est le moment où Bertrand Delanoé est arrivé au pouvoir. Donc, ça fait 25 ans que la gauche dirige la ville de Paris. Plus 12 000 fonctionnaires depuis 2001. Dans le même temps, on a perdu 200 000 parisiens. 200 000 parisiens ont quitté la ville. Donc, plus vous avez de fonctionnaires, moins vous avez de parisiens. Je ne dis pas qu'il y a une corrélation.

Mais, à minima, voilà l'effet qui existe. Ou alors, moins vous avez de parisiens, plus vous avez de fonctionnaires. Je ne sais pas dans quel sens vous voulez le prendre. Manifestement, ça n'est pas corrélé aux services rendus. On met plus de moyens, on ne rend pas un meilleur service. Vous avez aujourd'hui 84 % des parisiens qui estiment que Paris est sale. Vous parlez à tous les parisiens, vous sentez bien qu'on sent que la ville est plus sale que par le passé, qu'elle est plus dangereuse, plus insalubre, que les services publics sont moins bien rendus. Donc, manifestement, on a mis beaucoup plus d'argent et le service public rendu n'est pas meilleur.

Ça, c'est un élément à bien avoir en tête. Donc, un, l'argent public n'existe pas. Deux, ça n'est pas une question de moyens. Trois, et là, j'en viens à la conclusion essentielle, le pouvoir d'achat, ce n'est pas l'argent que l'État vous donne, c'est celui qu'il ne vous prend pas. On a toute une classe politique, démagogique, qui veut vous faire croire que votre pouvoir d'achat, ce sera des subventions, des chèques, des barèmes, des chèques scolaires, des chèques Noël, des chèques énergie et quand sais-je. Cet argent-là, c'est dans votre poche qu'on va le prendre. On vous achète avec votre propre argent. C'est un coup de poignard dans le dos.

On vous dit qu'on va vous donner de l'argent et en réalité, on l'a prélevé sur votre compte en banque. Mais ce qu'il faut comprendre, c'est que quand je vous prends de l'argent dans la poche droite pour vous le remettre dans la poche gauche, je ne vous rendrai jamais la somme équivalente. Imaginons que je vous ai pris 100 euros dans la poche droite pour vous les rendre dans la poche gauche.

C'est combien le budget

de l'éducation nationale ? Arrêtez, s'il vous plaît. Je ne veux pas dire de bêtises. On m'a déjà fait le coup une fois. Moi, je ne dirai plus de chiffres au hasard. Donc, quand vous avez, on vous prend 100 euros dans votre poche droite. Il va falloir des fonctionnaires pour vérifier que vous avez le droit d'apercevoir cette aide. Il va falloir d'autres fonctionnaires pour vérifier que vous ne fraudiez pas. Il va falloir d'autres fonctionnaires pour vérifier la paperasse que vous avez remplie, etc. C'est bien ça, non ? Donc, à la fin, quand je vous ai pris 100 euros dans la poche gauche, il ne va vous rester que 50. Je ne peux pas vous rendre de manière équivalente ce que je vous ai pris.

Donc, ce qu'il faut comprendre, c'est que la meilleure manière de respecter votre pouvoir d'achat, c'est de ne pas vous prendre du tout cet argent. Et c'est pour ça que je dis...

C'est qui va contrôler les gens, alors ?

Là, on ne parle pas de qui va contrôler les gens. On parle de ne pas inventer de dispositif à contrôler. Si je crée un dispositif, ma prime rénov', aide à la rénovation, aide à l'achat, etc. Vous comprenez bien que je vais vous demander. Donc, je vais vous prendre 100 euros d'impôt. Je vais vous dire, mais je vous les rendrai en prime rénov'. En attendant, vous allez devoir me remplir 50 pages de paperasse pour vérifier que vous êtes éligible. Vous allez devoir payer avec vos 100 euros les fonctionnaires qui vont relire les papiers pour voir si vous êtes vraiment éligible. Les autres fonctionnaires qui vont vérifier si vous n'avez pas finalement fraudé.

Et à la fin, je vous rendrai 50 euros en vous disant merci monsieur pour vos 100 euros. Est-ce que vous n'auriez pas préféré rénover votre bien ou vos objets avec les 100 euros que je vous aurais laissés dans votre poche ? C'est toute une philosophie à changer. Je pense que les Français peuvent nous suivre. Le peuple français est mûr pour ça. La classe politique n'est pas mûre. Pourquoi ? Parce qu'elle a le sentiment de servir à quelque chose quand elle vous dit qu'elle a inventé le dispositif. Elle en a inventé. Voilà ce que j'ai créé. Je vais aider à la rénovation des biens. Donc je vais inventer ce dispositif. Il faut mettre un terme à tout ça.

Toutes ces idées socialisantes, il faut y mettre un terme. Le pouvoir d'achat, ce n'est pas l'argent que l'État vous donne. C'est celui qu'il ne vous prend pas. Donc, pour le pouvoir d'achat,

vous me résolvez le coup du faux contact de caméra. Est-ce que j'ai le... Docte technique ? Oui. Aléa du direct ? Aléa du direct, exactement. Ça me permet de vous couper. Tous ces fonctionnaires qui ont été engagés, qui font un boulot phénoménal dans des conditions des fois, la plupart du temps, craignous. Les commissariats sont, on va dire, dans un État insalubre. Ils doivent parfois

payer leur équipement eux-mêmes.

Les contrôleurs des impôts qui se font cracher dessus à longueur de journée, qui se font insulter, qui ne comprennent pas alors qu'ils essaient de faire rentrer de l'argent pour faire fonctionner l'État. Vous allez leur dire quoi à ces gens-là ? Vous êtes trop ? Vous ne faites pas bien votre boulot ? Vous n'êtes pas assez efficace ? Comment ça se passe ? Alors, je vais vous apprendre un scoop.

Même les fonctionnaires trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires.

C'est quoi votre source ?

Sondage, IFOP, 54% des fonctionnaires estiment qu'il y a trop de fonctionnaires. Intéressant. Je vous ai dit que j'étais haut fonctionnaire. J'étais à la cour des comptes. Je ne connais pas un haut fonctionnaire. Comment ça gagne

un haut fonctionnaire ?

Ça dépend des postes. À la cour des comptes, quand on entre, c'est un peu plus de 3 000 euros.

Net ? Brut ?

Net. Quand on est sorti de l'ENA et c'est ce qu'on appelle la botte dans l'administration. Donc, ça doit être parmi les salaires les plus élevés. C'est aux alentours de 3 000. Le salaire moyen français, c'est combien ? Pour vous donner un exemple, vous avez, quand vous faites, mettons, Sciences Po, une école comme Sciences Po, des gens qui ont votre âge, qui sortent dans la banque d'affaires, qui touchent tout de suite 5 fois plus que ce que touche un haut fonctionnaire aujourd'hui. Donc, moi, je n'accuse pas les hauts fonctionnaires. C'est très important la question que vous avez posée. Je n'accuse pas les hauts fonctionnaires.

Quand je vous dis, même les fonctionnaires trouvent qu'il y a trop de fonctionnaires, c'est que c'est un système global qui est mis en cause, y compris par les fonctionnaires, et pas d'un air, voilà, les tirs au flanc, etc. C'est le système, le problème, pas les individus. Je reprends sur la mairie de Paris. Sur la mairie de Paris, vous avez aujourd'hui 55 000 agents. C'est indéfendable. 55 000 agents. Vous avez 400 personnes à la communication de la ville. C'est indéfendable. Je vous ai dit qu'on avait fait...

En Paris, plus belle ville du monde, il faut pouvoir communiquer au Vanuatu.

Ah oui, avec 400 personnes. Généralement, ce qu'on dit dans la com, c'est que plus votre bilan est désastreux, plus vous avez besoin de monde pour le vendre. C'est plutôt ça. Ouais. Donc, 400 personnes à la com, indéfendable, 55 000 fonctionnaires. Je vous ai dit qu'on en avait 12 000 de moins il y a 25 ans et que pourtant, tout le monde sent bien que ça tournait mieux, que les services publics étaient mieux rendus. Donc, indéfendable. Comment on fait, si on veut, baisser la masse salariale ? Et là, je vous réponds sur on n'accuse pas les gens. C'est pas de leur faute.

Avant de baisser la masse salariale, moi, la question que je me pose, c'est pourquoi il n'y a pas eu des alertes quand vous me dites 400 personnes à la com ? C'est beaucoup.

Je vais vous répondre la même chose. On pourrait se dire ça sur à peu près tous les sujets français. Pourquoi il n'y a pas eu des alertes en termes de diplomatie, en termes de sécurité ? Pourquoi il n'y a pas eu des alertes sur tous les sujets qu'on connaît sur le niveau scolaire ? Il y a eu des alertes. Est-ce que les gens qui ont alerté ont été écoutés ? Pour l'instant, non. Est-ce qu'il faut se battre quand même pour que ça marche ? Votre problème technique, ça va aller ?

Non, ça va aller. Je vais lui demander de rajouter une batterie s'il la trouve dans le petit tiroir. Mais c'est bon, ça tient.

OK, ça tourne. Donc, bien sûr qu'il y a eu des alertes. Est-ce que les gens qui alertent sont écoutés ? Ça dépend. À un moment, ils seront écoutés, oui. Je vous ai parlé tout à l'heure de l'Agence française de développement. Tout était public. Pourquoi ça n'a pas marché avant que j'en fasse un scandale ? Il faut que quelqu'un le fasse. Alors, je m'y colle. Moi, je le fais. J'ai l'énergie pour le faire. Je travaille pour le faire. J'ai des équipes qui travaillent. Je ne sais pas tout. Je ne suis pas tchat GPT et je n'ai pas la science infuse.

Mais on travaille au quotidien pour essayer de trouver ces scandales, pour respecter aussi le travail des Français qui contribuent et qui payent des choses que parfois, ils ne savent même pas qu'ils financent.

Il y a combien d'habitants à Paris ?

Deux millions. Et donc, mon objectif, c'est précisément de respecter, je vous le disais tout à l'heure, attaché à la propriété privée. Votre argent, vous en êtes le propriétaire. Si l'État vous le prend en principe, il doit vous rendre un service en face. Il doit faire quelque chose pour que vous, vous sentiez qu'on vous a dépossédé de votre bien pour quelque chose. Pas pour rien. Pas pour aller le dilapider comme dans les gabegis que j'ai cités de l'Agence française de développement.

Et vous verrez tout à l'heure, quand je vais vous lire, parce que je vous ai ramené les sources, je sais que vous aimez les sources, quand je vais vous lire ce que dépense la mairie de Paris, vous allez comprendre aussi comment est-ce que les contribuables parisiens sont spoliés de leur argent. Si vous voulez, je peux le faire dans très peu de temps. Dans une seconde ? Oui. Les fonctionnaires, n'oublions pas, je dois répondre sur comment on baisse le nombre de fonctionnaires. Je peux le faire ?

On attend qu'ils sortent la retraite ?

Bravo. Pas seulement, mais bravo. Donc, 55 000 fonctionnaires à la Ville de Paris. Je dis qu'il faut diviser le nombre de fonctionnaires, le nombre d'agents de la Ville de Paris par deux, encore une fois, à horizon de 10 ans. Évidemment, je ne vais pas arriver le premier jour avec un plan de licenciement de 20 000 personnes. Je vous ai dit, je n'accuse pas les personnes. J'accuse un système. Ce ne sont pas les individus qui sont fautifs si la mairie de Paris a fait n'importe quoi. C'est le système qu'il faut renverser, pas les gens qu'il faut attaquer. Donc, eux, il ne s'agit évidemment pas de les mettre au chômage, d'avoir une forme de brutalité.

Ce n'est pas du tout mon genre et ce n'est pas ce qu'il faut faire, à mon avis. Ce qu'on m'a appris, la première chose à regarder quand on veut baisser la masse salariale d'une administration, c'est de regarder chaque année. À la ville de Paris, c'est 3 500 personnes qui partent en moyenne chaque année. Parfois, selon les années, c'est plus. Parfois, c'est moins. En moyenne, 3 500 départs chaque année. Vous avez 1 800 personnes qui partent à la retraite tous les ans. Et ensuite, vous avez des fins de contrat, des fins de CDD ou alors des gens qui quittent la ville parce qu'on n'a pas le même employeur toute sa vie. Donc, ils vont ailleurs dans l'administration, ils vont dans des entreprises.

L'écrasante majorité, je ne les remplace pas. Vous voyez déjà qu'à horizon 10 ans, ça fait 35 000 postes. L'écrasante majorité, je ne les remplace pas à part dans deux secteurs que je juge prioritaires, la police municipale et la petite enfance. Là, je vais le dire, il manque des gens. C'est la seule fois que je le dirai dans cette interview. On manque de policiers municipaux à Paris et on manque de professionnels de la petite enfance. Si vous voulez, je développerai

la police municipale et portée à 8 000. Je vais me donner

l'impression qu'il y a un faux contact dans la caméra. Il dit, mets-moi la batterie. Regarde si la batterie est chargée pour ne pas faire semblant que la batterie n'est pas chargée. La batterie est chargée. La batterie n'est pas chargée. Vous voulez continuer ? Vous voulez passer

une petite pause comme ça,

vous arrangez ça ? Non, non, non. Ça va s'arranger. On va rester dans le mouf. Question. Le nord de Paris, à côté du périphérique, port de Clignancourt.

Vous connaissez bien ça.

la délinquance, la délinquance, la drogue, les agressions, qu'est-ce que vous faites avec ça ? Les camps de gens qui vivent dans des conditions sous les ponts du périphérique, la colique du krach qui a été déménagée ailleurs, qu'est-ce qu'on fait avec tout ça ?

Est-ce que vous avez vu Paris pendant les Jeux Olympiques ? On a vu une chose incroyable pendant les Jeux Olympiques, c'est qu'on pouvait être en sécurité à Paris. Alors, quels sont les enseignements qu'on peut tirer des Jeux Olympiques puisqu'on a vu que c'était possible de sécuriser la capitale ? Premier élément, une présence policière massive, renforcée au sein de la capitale. Ce que je veux faire, conclusion, doubler les effectifs de la ville de Paris, les porter à 8 000. Il faut les armer. Madame Hidalgo a refusé d'armer la police municipale. Quand vous regardez 80% des polices municipales de France, elles sont armées.

Même dans des villes de gauche comme Bordeaux, la mairie a armé la police, mais pas à Paris. Et quand on se demande pourquoi, pourquoi ne sont pas armés ? C'est une question qu'on a posée à Emmanuel Grégoire, le candidat PS actuel. On lui a demandé la semaine dernière sur un plateau pourquoi vous refusez d'armer les policiers municipaux ? Et il répond parce que leur métier, ce n'est pas de lutter contre la délinquance. Leur métier, c'est de contrôler l'incivilité. Et donc là, on comprend, d'ailleurs quand on regarde les stats de l'activité policière à Paris, on comprend que c'est exactement sa philosophie.

c'est que pour lui, les policiers municipaux, c'est des pères-venches qui servent à aller dresser des contraventions, contrôler les centimètres sur les terrasses, aller verbaliser des vieilles dames qui promènent leurs chiens dans des parcs où elles ne devraient pas, etc. Donc pour lui, le métier de la police municipale, c'est le respect, le contrôle des incivilités. Pour moi, le métier de la police, c'est de protéger nos concitoyens. Quand on s'engage dans la police, on s'engage pour ça. Donc non seulement, cet irresponsable de la part de la mairie de Paris, de ne pas armer la police municipale.

Irresponsable, parce que lorsque vous êtes un policier, qu'il y a écrit police sur votre dos, le voyou en face ne fait pas la distinction municipale nationale. Vous êtes une cible parce que c'est écrit police sur votre dos. Aujourd'hui, on a à Paris des policiers municipaux qui parfois sont moins bien armés que les voyous qui sont en face d'eux. Comment est-ce qu'ils peuvent être respectés ? Évidemment qu'ils ne peuvent pas faire leur métier. Deuxièmement, ça vous crée un problème d'attractivité dans la police. Parce que quand vous êtes une police municipale sans armes, les autres policiers savent que s'ils viennent dans cette police, ils ne pourront plus aller au stand de tir.

Ils vont perdre leur agrément. Donc ce n'est pas attractif. Ils se disent que finalement sur le marché du travail de la police, ça va les déprécier d'intégrer la police municipale parisienne. Demain, vous armez la police municipale. Ça va attirer d'excellents profils qui vont venir avec comme objectif de protéger leurs concitoyens.

Comment on fait pour sélectionner les policiers municipaux ?

Des recrutements. Vous faites des recrutements avec la police municipale. Je vous donne un exemple. La ville de Cannes. David Lissnard, quand il a dit je vais armer la police municipale, je vais porter les effectifs plus importants, ça a attiré de très bons profils. D'anciens gendarmes qui se sont dit là il y a une ambition sécuritaire pour la ville donc ça donne envie de venir. On peut attirer de bons profils dès lors que la nouvelle mairie dit avec moi votre métier ce ne sera pas d'aller comme disait Pompidou emmerder les honnêtes gens mais de lutter contre la délinquance. Et là je réponds à votre sujet. On a aujourd'hui dans Paris ce qu'on pourrait qualifier de zone de non-droit.

Des commissaires de police qui parlent en ces termes. On a des zones où le droit français n'est plus respecté. On a des zones en plein Paris dans le 18ème où la mafia afghane opère. On prend Max Dormois là il est clair qu'on a laissé des mafias opérer avec tout un continuum de trafic de violence qui va de la vente à la sauvette de cigarettes jusqu'à des réseaux de prostitution et parfois pire et même des choses que peut-être je ne sais pas ou qui peut-être sont moins documentées publiquement avec des enquêtes en cours mais on a de véritables mafias qui opèrent en plein Paris. Je reviens à ce qu'on a appris pendant les JO. Je disais plus de présence policière assurer la sécurité.

Désolée c'est le B à bas mais on a appris quelque chose c'est que plus de policiers sur la voie publique ça voulait dire moins de délinquants sur la voie publique. Plus vous avez de présence policière plus il y a de ronde plus il y a de patrouille plus vous pouvez faire des interpellations et plus vous découragez les délinquants. Si à partir de demain la nouvelle maire je suis à mon bureau de maire et je donne ordre à la police municipale de faire un plan d'interpellation massif dans toutes les zones où l'insécurité règne aujourd'hui à Paris.

Je me fais l'avocat du diable. On discutait avec quelques policiers ils nous disaient nous on les attrape on les attrape et puis dans l'heure ils sont relâchés.

J'allais vous le dire s'il faut demain interpeller dix fois le même vendeur à la sauvette au champ de mars l'emmener au commissariat saisir sa marchandise dix fois je peux vous assurer que vous allez le décourager parce qu'ils font un calcul économique eux aussi.

Vous êtes vendeur à la sauvette au champ de mars met ton nom dans sa tête s'il se dit cette année je me suis fait arrêter trois fois on m'a saisi trois fois mais si je fais le calcul je suis largement rentable ce même vendeur à la sauvette si vous l'arrêtez quatre fois par jour dix fois par jour que dix fois par jour vous l'emmenez au commissariat vous le menottez vous lui faites perdre deux heures sur sa vente illégale vous saisissez sa marchandise vous lui faites perdre sa rentabilité de la journée à votre avis ça va mettre combien de temps pour qu'il se décourage ?

Et ça vous recommencez continuellement si on porte les effectifs à 8000 comme je le souhaite ce genre de plan d'interpellation est possible et vous le faites dans tous les quartiers inlassablement vous l'emmenez et peu importe d'ailleurs parce que là on parle bien du métier de la mairie évidemment que la mairie ne peut pas mettre les gens en prison que la mairie ne peut pas construire des places de prison que la mairie n'a pas la main sur la politique judiciaire laxiste de l'état mais tout ce que peut faire une mairie je le ferai verbaliser la mairie peut le faire vous avez d'ailleurs une loi qui arrive au printemps vous les emmenez encore une fois s'ils sont insolvables on parle de quelqu'un qui va étendre son drap vendre on parlait de cigarettes de contrebande on peut aussi parler de souvenirs de touristes etc qui alimente parfois des trafics parfois pas mettons même qu'on n'a même pas besoin de remonter jusque là parce que c'est le métier de la PJ et c'est pas le métier d'une mairie on peut les décourager on peut leur faire comprendre qu'à Paris cette activité ne sera plus rentable ça ça les décourage et c'est ce qu'a montré l'épisode des Jeux Olympiques c'est qu'en effet plus de présence policière décourager les trafics la mairie aujourd'hui la municipalité la police municipale est compétente pour aller verbaliser des infractions sur la voie publique compétente pour interpeller demain vous avez une loi qui arrive ce printemps donc dans un ou deux mois une loi qui à mon avis est très consensuelle parce qu'il y a une grande tendance pour les polices nationales de s'appuyer de plus en plus sur les polices municipales elles sont elles-mêmes dépassées par l'essor de la délinquance en France donc on a de plus en plus besoin d'une police municipale ce qui fait qu'en tant que maire j'aurai beaucoup de prérogatives de nombreuses compétences on peut interpeller et verbaliser pour tout ce qui est déjà dans la loi je vous donne quelques exemples de délits pour comprendre jusqu'où peut aller l'étendue état d'ébriété sur la voie publique consommation de drogue sur la voie publique trafic de stupéfiants occupation illégale du domaine public vente illégale on parlait des vendeurs à la sauvette mais demain vous avez par exemple à la gare du nord des gens qui s'installent et qui ne bougent plus occupation illégale du domaine public qui consomment de la drogue devant des bâtiments aux portes de Paris c'est la honte aussi pour Paris Paris c'est quand même la vitrine de la France quand vous sortez à la gare du nord à la gare de l'est quand vous voyez l'état des gares parisiennes c'est la porte d'entrée sur la ville c'est normal que la mairie se dise à partir de maintenant ordre sera donné d'assurer la sécurité de tous les voyageurs aux abords de ces gares

tout tout tout je vais dire tous ces gens avec une situation personnelle difficile obligée de vendre à la sauvette ou de zoner à côté des gares pour faire la manche qui ont du mal à se loger on en fait quoi ? une fois que vous allez les mettre dix fois dans un commissariat ça ne va pas changer ils sont insolvables une fois que vous allez les faire quoi ? les mettre en banlieue proche en banlieue un peu plus lointaine ?

la première chose à comprendre c'est que ça n'est pas humaniste de les laisser comme c'est aujourd'hui il ne faut pas tomber dans le récit de la gauche qui voudrait que c'est inhumain de lutter et contre les trafics et surtout surtout contre cet appel d'air quand la ville de Paris envoie le message qu'elle est laxiste sur ces questions c'est qu'on continue l'appel d'air je vous donne un exemple on parlait tout à l'heure des camps de migrants tragédie humaine dormir dans des tentes qu'échoua c'est tout sauf la promesse qui leur avait été faite en venant en France la première fois que j'étais venue je vous avais raconté que j'avais fait un stage à l'ambassade de France en Libye qui comme elle avait été bombardée à Tripoli avait été relocalisée à Tunis j'avais vécu à Tunis et là-bas j'ai vu de près puisque c'est un pays de transit les méthodes des passeurs

les marchés aux esclaves vous avez vu aussi ?

j'ai pas pu rentrer en Libye il y avait un marché aux esclaves c'était pile la même période c'était au lendemain du reportage de CNN terrible donc de voir qu'on est revenu au Moyen-Âge à une époque où on pouvait traiter les hommes comme des esclaves du fait de ce laxisme migratoire en Europe c'est pour ça qu'on en est revenu à là parce que ce sont des gens à qui on fait croire qu'ils vont trouver un Eldorado en France et là je reviens au passeur ils leur font miroiter des fausses promesses et nous on collabore à ce récit quand on leur fait croire qu'on arrivera à les accueillir d'immuement alors que regardez les conditions d'accueil aujourd'hui c'est la honte c'est ça le pays des droits de l'homme je sais plus qui avait dit la France n'est pas le pays des droits de l'homme mais le pays de la déclaration des droits de l'homme intéressant on fait croire à des gens la gauche fait croire à des pauvres gens qui veulent trouver un avenir meilleur qu'ils trouveront cet avenir meilleur en France que la France sera pour eux un Eldorado et pourquoi les passeurs y ont intérêt ?

parce que la traversée de la Méditerranée ça coûte selon les années 3000 euros et avant la traversée de la Méditerranée il y a la traversée du Sahara encore plus criminelle mais là bien sûr la gauche ne s'en soucie pas parce que ce n'est pas à nos portes mais vous avez des passeurs qui laissent mourir des migrants à qui ils ont juste extorqué les quelques milliers d'euros que coûter la traversée et puis après ils ne s'en soucient plus du tout donc pour les passeurs il y a un intérêt à faire croire que la France sera un Eldorado sans ça plus personne ne voudra partir ils se diront il vaut mieux soit rester dans notre pays d'origine soit aller dans un pays limitrophe dans la région où on pourra travailler et ça se fait déjà vous avez déjà des flux migratoires très importants au sein même de l'Afrique subsaharienne et avec l'Afrique du Nord même si les pays du Maghreb essayent de freiner un peu les flux migratoires vous avez déjà des flux importants il faut que des passeurs aillent leur faire croire qu'en France ce sera beaucoup mieux qu'en France ils seront logés qu'on mettra toujours à disposition en réquisitionnant par exemple des gymnases ou qu'ils auront toujours un toit qu'ils pourront trouver de l'argent pour leur famille donc vous avez tout un trafic de misère humaine qui se crée est-ce que la France doit continuer de collaborer à ce récit ou est-ce que plutôt notre devoir et le plus grand devoir d'humanisme ce serait pas de dire on ne peut plus on ne saura pas

il y a ceux

qui sont déjà là mais est-ce que c'est une raison pour continuer d'accueillir 500 000 personnes chaque année si vous vous arrivez chez vous et que vous voyez qu'il y a une fuite est-ce que votre premier réflexe ça va être de vider la mer avec une cuillère donc de s'occuper de ce qui est déjà là ou de vous dire mince d'où vient la fuite est-ce que votre premier réflexe ça va pas être d'aller fermer le robinet si on voit bien que c'est ce qu'il y a de plus rationnel avant de se dire on peut rien faire parce qu'il y en a qui sont déjà là demandons-nous déjà quelle est la cause traitons la cause avant de parler de la misère dont on hérite aujourd'hui parce qu'on a été laxiste pendant des années la première chose traiter la cause on accueille aujourd'hui 500 000 personnes légalement chaque année c'est-à-dire qu'à l'échelle d'un quinquennat Emmanuel Macron a accueilli l'équivalent de la ville de Paris je vous le disais tout à l'heure donc accueillir autant est-ce que c'est raisonnable est-ce que c'est humaniste est-ce que c'est ça la vision de la gauche est-ce que finalement quand ils voient l'effet de leur politique quand ils voient aujourd'hui ces tentes ces camps de migrants quand ils voient les gymnases réquisitionnés jusqu'à quand on pourra réquisitionner tous les gymnases de Paris qu'on n'arrivera pas à loger tous ceux qu'on prétend accueillir on les accueille mal on ne sait pas les accueillir la politique humaniste c'est d'arrêter cet appel d'air c'est ce que je propose de faire

il y a combien de logements inoccupés à Paris ?

encore une fois je ne veux pas donner de chiffres au doigt mouillé est-ce que vous le savez

il y en a beaucoup non ?

il y en a beaucoup je peux expliquer la cause on va les remettre sur le marché locatif et je vais dire comment en 2019 vous avez eu l'encadrement des loyers à Paris depuis l'encadrement des loyers on a perdu 50 000 logements sur le marché locatif pourquoi ? vous avez dit donc à des propriétaires qu'ils ne pouvaient pas louer leur logement au loyer du marché au loyer qu'ils entendaient qu'est-ce qu'ils ont voulu faire ?

ils ont tenté de contourner le système une première fois en mettant leurs biens sur Airbnb pour retrouver de la rentabilité la mairie de Paris a compris quel était le problème et la catastrophe que pouvait causer Airbnb dans certains quartiers et pour la ville donc elle a capé le nombre de nuités à 90 nuités maximum sur Airbnb les propriétaires se sont dit bon on ne peut plus les mettre sur Airbnb

262 000 logements selon le dernier recensement INSEE source 3 mai 2024

merci donc la mairie de Paris a compris la catastrophe Airbnb elle a capé à 90 nuités maximum les propriétaires se sont dit on ne peut pas louer au prix du marché on ne peut plus les mettre sur Airbnb on va essayer de trouver un autre contournement puisque le locataire est devenu vulnérable sur le marché locatif vu qu'on manque de logements sur le marché on en a perdu 50 000 je vous le disais depuis 2019 à chaque fois qu'un propriétaire met un bien une annonce à louer vous avez tout de suite 500 appels qui arrivent et toutes les agences immobilières vous disent c'est fou j'ai tellement peu de biens à louer en ce moment que dès qu'on met une annonce on a tout de suite des appels les locataires sont vulnérables ils doivent parfois accepter certaines conditions donc vous avez des propriétaires qui demandent aux locataires déclarez-vous en résidence secondaire comme ça on pourra contourner l'encadrement des loyers et mettre des loyers plus chers la mairie de Paris l'a compris elle a créé une brigade des locataires donc vous avez 30 personnes à la ville de Paris chargées d'aller vérifier que les locataires ne se soient pas fait arnaquer donc on va engorger les tribunaux on va créer du contentieux tout ça au lieu de comprendre qu'on était en train en réalité de traiter les symptômes d'une cause qui remontait plus loin l'encadrement des loyers certains propriétaires se sont dit on ne peut plus les louer sur Airbnb on ne peut plus détourner avec les résidences secondaires qu'est-ce qu'on va faire ?

on va les laisser vacants parce qu'on n'arrive pas à être rentable parce que sinon on paiera trop d'impôts sur les loyers on va les laisser vacants bam l'État impose une taxe sur les logements vacants et on passe notre temps comme je viens de vous le décrire à courir après les conséquences néfastes d'une mesure elle-même néfaste au lieu de comprendre que le problème la racine du problème c'était l'encadrement des loyers moi je regarde beaucoup ce qui se fait ailleurs dans le monde les politiques publiques un peu ailleurs on observe on observe que l'une des mesures de politique publique qui a la durée de vie la plus faible c'est l'encadrement des loyers à chaque fois qu'on la met en oeuvre quelque part on se rend compte au bout de quelques temps qu'en réalité ça ne crée que la pénurie on perd des biens sur le marché locatif et et là miracle de l'économie et pourtant les prix des loyers continuent d'augmenter et vous avez à Paris alors même que les prix des loyers ont été encadrés on a continué la hausse la hausse des loyers à Paris la mairie de Paris parle même de modération de la hausse des loyers en français normal ça veut dire hausse des prix des loyers donc ça continue d'augmenter malgré l'encadrement en France on avait compris depuis 1948 que l'encadrement des loyers était une catastrophe et on voulait progressivement en sortir on en est sorti progressivement avec plusieurs lois de libération des loyers même François Mitterrand qui avait gagné avec le programme commun de la gauche avec les communistes n'était pas revenu sur l'encadrement des loyers même Mitterrand n'avait pas réencadré les prix des loyers et il a fallu attendre Emmanuel Macron et Édouard Philippe pour permettre en 2019 aux communes qui le souhaitaient d'encadrer les prix de leurs loyers résultat vous n'avez que les villes de gauche qui ont encadré les prix des loyers et dans toutes ces villes on observe que les loyers ont continué d'augmenter je vous donne un dernier exemple pour vous montrer à quel point cette politique est néfaste communiste vraiment communiste et à quel point elle ne produit que la pénurie vous avez aux Etats-Unis en 2022 dans le Minnesota une crise du logement et vous avez deux communes qui sont voisines elles sont séparées par un fleuve c'est Saint-Paul et Minneapolis ces deux communes vont réagir totalement différemment à la crise de la hausse des loyers qu'elles connaissent la commune de Saint-Paul va décider d'encadrer ses loyers comme on a fait à Paris donc on est en 2022 elle encadre ses loyers à l'inverse la ville de Minneapolis va prendre un chemin totalement opposé elle va se dire puisque les loyers augmentent on va faire un choc d'offres on va libéraliser les constructions on va libéraliser l'offre on va permettre de mettre plus de logements sur le marché et comme ça on résoudra la crise donc les deux communes font l'opposé elles sont voisines elles connaissent la même crise je vous le donne en mille les loyers ont continué d'augmenter de manière très forte à Saint-Paul à l'inverse à Minneapolis la hausse a été enrayée à Minneapolis vous aviez énormément de logements sur le marché alors qu'à Saint-Paul vous aviez eu une pénurie immédiate les habitants de Saint-Paul ont décidé d'aller vivre à Minneapolis parce que c'était plus simple de s'y loger résultat vacances commerciales désertification de la ville perte des enfants dans les écoles bref on a tué la vitalité de la ville c'est exactement ce qui se passe à Paris on perd 14 000 parisiens tous les ans je vous ai dit qu'on avait perdu 200 000 parisiens depuis 2001 vous avez des taux de vacances commerciales sur certains axes vous prenez le boulevard Saint-Michel vous prenez certaines avenues dans le 14ème vous prenez la rue de Rennes des commerces qui ferment des dépôts de bilan terrible quand on voit ça parce que la ville se dévitalise vous avez des classes qui ferment en plein Paris

elles se dévitalisent parce que ça devient trop cher

voilà trop cher et pénurie vous ne pouvez pas vous loger donc un vous avez les loyers qui continuent d'augmenter malgré l'encadrement et deux du fait de l'encadrement on a créé la pénurie il faut absolument déplafonner les prix des loyers et là qu'est-ce qu'on observe est-ce que les loyers vont exploser d'un coup non pourquoi non parce qu'en réalité ils ont continué d'augmenter à chaque fois qu'on essaye de brider l'économie l'économie se venge et elle essaye à toute force de montrer la vérité des prix d'où les contournements que j'évoquais tout à l'heure je peux vous poser

une question simple

oui

le prix des loyers pour 20 mètres carrés dans le 12ème ennemi

je vais arrêter les quiz vraiment tous je vous répondrai la même chose maintenant même quand je connais je vous répondrai je ne réponds plus aux quiz

vous vous êtes fait piéger avec le pass Navigo

c'est ça ouais et j'ai regretté d'avoir répondu et donc je me dis maintenant c'est combien le pass Navigo à l'année ?

ah bah maintenant je suis incolable mais je vais arrêter avec les quiz c'est 90 mais je vais arrêter avec les quiz par mois par mois par mois je vais arrêter avec les quiz vraiment donc je reprends juste sur l'encadrement parce que là il y a une question majeure d'économie en réalité à Buenos Aires quand Milley est arrivé il a déplafonné les prix des loyers il a résolu la crise du logement en Argentine non seulement il a résolu la crise du logement parce que les Argentins ont pu de nouveau se loger dans leur capitale mais on a observé au bout de quelques mois que les prix des loyers avaient baissé il y a eu un tel choc d'offres que les prix des loyers ont baissé et ça c'est pas du libéralisme c'est juste de l'économie donc c'est ça que je voulais faire comprendre c'est que demain quand on déplafonnera les prix des loyers un, non il n'y aura pas d'explosion parce qu'en réalité ça a continué à monter de manière continue la vérité des prix a continué à s'imposer par tous les détournements possibles deux, on résoudra enfin ce problème de la pénurie il y aura de nouveau des biens à louer sur le marché locatif donc ce qu'on peut au contraire espérer c'est qu'au bout de quelques mois les prix baissent que les parisiens puissent de nouveau se loger que la classe moyenne parisienne puisse de nouveau se loger il y a un énorme sujet du logement c'est pas qu'à Paris je vous ai dit qu'il y avait d'autres communes de France qui avaient suivi et j'espère qu'il n'y en aura plus d'autres et qu'on va comprendre avec l'exemple parisien depuis qu'on l'a mis en oeuvre qu'en réalité ça ne marchait pas une fois qu'on l'aura compris on donnera un exemple à tout le reste du pays sur ce sujet comme sur les autres aujourd'hui vous avez à Paris ce qui se dessine comme tendance c'est que seuls peuvent se loger à Paris soit des catégories très aisées soit des retraités qui ont pu acheter à Paris à un moment où on pouvait acheter soit des catégories qui connaissent quelqu'un qui connaît quelqu'un à la mairie et qui peuvent avoir une place dans un logement social est-ce que c'est ça qu'on veut ?

est-ce qu'on veut cette extrémisation des cas de logement à Paris ou est-ce qu'à l'inverse on ne préfère pas une ville dans laquelle la classe moyenne peut se loger les classes populaires peuvent se loger comme c'était encore le cas avant qu'on fasse 1. l'encadrement des loyers 2. l'explosion des HLM à Paris moi je veux un système dans lequel vous avez énormément de biens qui reviennent sur le marché locatif y compris des passoires thermiques

des surfaces trop petites

pourquoi pas forcément là les 50 000 biens qu'on a perdus sur le marché locatif c'était pas forcément des passoires thermiques c'est simplement une question de rentabilité pour les propriétaires et c'est ce qu'on a observé partout dès qu'on encadre les prix des loyers dès qu'on mine la rentabilité tout de suite vous avez des baisses de demande de permis de construire c'est ce qu'on observe historiquement bas et un choc d'offres négatif sur le marché locatif

votre explication sur les permis de construire

je vous en prie

le coût des matières premières vous êtes venu avec un peu de

encore une fois c'est ce qu'on observe partout où il y a eu un encadrement des loyers donc il y a bien un facteur

vous êtes venu avec des papiers parce qu'en général je suis relativement hardcore avec les sources

exact et je me suis dit que là ce serait important et vous avez parlé d'un truc

tellement gigantesque que je vous ai demandé de venir avec vos sources qu'est-ce que c'est que ça ?

là tout à l'heure on parlait de l'encadrement des loyers donc j'avais les décrets etc.

mais alors là c'était pour le coup pour faire comprendre un peu aux gens comment est-ce que la mairie utilise l'argent donc je vais vous lire des intitulés réels des subventions de la mairie de Paris et juste vous allez voir donc là ce que je dis disponible en open data sur le site de la mairie de Paris et vous pouvez voir en même temps donc j'ai tout téléchargé j'ai épluché ça vous avez des délibérations qui ont été votées en conseil de Paris en 2025 et on peut aller voir ça donc on parle pas de rumeurs on parle pas de fake news on parle de documents officiels je vous lis quelques-uns ça vaut son pesant d'or alors 2500 euros pour apprendre à caliner des cochons d'Inde je vous lis la délibération mot pour mot développer la coopération à travers des stages de médiation par l'animal où les enfants apprennent à découvrir des cochons d'Inde délibération 2025 DDCT 108 je peux vous couper ?

1500 euros je peux vous couper ? oui

peut-être que c'est important d'apprendre aux gamins

à comment manipuler votre communauté juger comme ça je vous laisse faire l'avocat du diable et je vais laisser les gens se faire leur propre avis 1500 euros pour des cours de gymnastique adaptés pour les seniors LGBTQI plus l'association Galipette maintient à un tarif abordable des cours de gymnastique adaptés pour les seniors LGBTQI plus des 11ème et 18ème arrondissements là vous vous arrivez même pas à faire l'avocat du diable délibération 2025 des sols 55 on continue 3000 euros pour des clowns enquêteurs ça va être dur je cite des déambulations de personnages clownesques pour renforcer le lien social à Falguerre délibération 2025 DDCT 112 5000 euros ça met de l'ambiance 5000 euros pour une radio qui n'émet qu'en Érythrée alors là ça met pas d'ambiance en France ça met de l'ambiance en Érythrée la radio Erena s'oppose au régime en place là-bas c'est une cause louable en effet mais est-ce que c'est aux contribuables parisiens de payer pour une radio qui n'émet même pas à Paris 4000 euros pour la fête de l'association des amis et amis de la commune de Paris donc une association qui célèbre la commune de 1871 et qui est financée par la mairie important alors moi ce que je propose c'est que ces associations soient financées par leur généreux donateur et vous savez qu'en France d'ailleurs quand vous faites un don à une association il est déjà défiscalisé à hauteur de 66% je vous propose pas de le faire pour ces associations-là mais il y a déjà une forme de solidarité nationale qui existe moi ce que je propose c'est de couper ces subventions à des associations c'est des clopinettes mais c'est important de comprendre la philosophie si vous voulez qu'on trouve des trucs qui sont avec des montants pour le coup important alors je vais lire la suivante les Pierrot de Lune une association censée promouvoir la médiation artistique pour adoucir les nuisances sonores nocturnes à Paris depuis 2013 cette association a reçu 1,243,000 euros de la ville de Paris là ça vous choque j'ai vu votre regard n'est-ce pas ?

je suis choqué je me dis qu'est-ce qu'on peut faire avec 1 million ?

alors en quoi consiste cette association ? vous voulez savoir ? les Pierrot de Lune envoient des mimes sillonner les terrasses pour rappeler aux gens de faire moins de bruit des mimes 1,2 million d'euros d'argent public et comme ça va vous plaire le président de cette association s'appelle Emmanuel Koblance il est conseiller municipal de Paris un élu ça vous choque un élu de la majorité municipale qui préside une association qui reçoit 1,2 million d'euros de la mairie il ne touche pas d'argent donc personne n'a rien dit sur ça pendant des années donc c'est 1 million sur combien ? sur une année ? 1 million je viens de vous le lire donc c'est depuis 2013 2013 ça fait combien 13 ans ?

vous avez des mimes qui font comme ça dans les terrasses et qui touchent ça moi la seule chose que je veux dire je pense que les gens se feront leur avis eux-mêmes et j'ai même pas besoin de commenter ça mais qu'aujourd'hui il y a une nécessité de recentrer la mairie sur ses propres missions je peux vous poser une question ?

attendez deux secondes je ne dis pas du tout qu'elles n'ont pas le droit d'exister je ne peux pas les interdire si elles veulent émettre des radios peu importe en fait bien sûr qu'elles ont le droit d'exister mais dans une ville où 84% des parisiens estiment que la ville est sale dans une ville où on se sent de plus en plus en insécurité dans une ville où on met parfois des mois pour trouver une place en crèche pour ses enfants est-ce que dans cette ville-là on a de l'argent à gaspiller ne serait-ce que 3000 euros est-ce que vous préfériez pas que ces 3000 euros servent à augmenter le salaire d'une professionnelle de la petite enfance par exemple ?

est-ce qu'on préférerait pas l'employer à autre chose je vous dis pas du tout que ces associations sont pas utiles à quelqu'un qu'elles font pas plaisir à quelqu'un si quelqu'un aime faire de la gymnastique et qu'on l'aide mais bien sûr qu'elles le fassent mais qu'elles le fassent avec de l'argent

depuis 2013 est-ce qu'il y a eu une évaluation du résultat ? parce que si je me dis s'ils envoient des mimes la nuit pour dire vous posez une très bonne question est-ce qu'il y a eu forcément une évaluation ? ça va vous poser

une très bonne question en tout cas moi c'est ce que je propose dans mon programme c'est qu'il n'y ait plus de subventions sans audite qu'on regarde les faits vous les imitez les mimes il faut quand même que les gens sachent pourquoi parfois ça me fait sourire je fais des imitations monsieur à la caméra donc vous avez la nécessité en effet d'auditer les subventions avant de les reconduire aujourd'hui il n'y a rien de plus simple qu'obtenir une subvention de la ville de Paris je crois avoir lu je mets des je crois quand j'en suis pas sûre qu'une subvention sur deux était acceptée par la ville donc quand vous faites une demande je veux même pas donner le site parce que j'ai peur que vous fassiez la tentative quand vous faites une demande

on n'est pas subventionné d'ailleurs vous pouvez nous soutenir sur Tipeee on touche aucune subvention on a la TVA en dedans il démarre au quart de tour très bon sur l'appel au don qu'est-ce que c'est les autres papiers qu'il y a par terre ?

on va y venir on va y venir il y a plein de sources il y a plein de choses là c'était sur les loyers capitalisés on va y venir donc encore une fois je ne dis pas qu'il faut interdire ces associations elles ont le droit d'exister elles font peut-être du bien à certaines personnes qu'elles ne soient pas financées par l'argent des parisiens entre nous ce n'est pas comme si on roulait sur l'or on n'est pas crézus pour aller distribuer de l'argent comme ça vous avez dit là il s'agit de petites sommes après je vous en ai donné des grosses on pourrait en donner des grosses pour d'autres associations une association qui s'appelle Aurore qui a touché 6,5 millions d'euros bref on pourrait citer attendez on pourrait citer beaucoup de montants comme ça mais moi pourquoi je vous ai lu celle-ci pour montrer la philosophie je pense que les gens ont compris c'est-à-dire quand on écoute ça il y a un côté où on est un peu écoeuré on se dit en fait cet argent on aurait bien aimé le mettre ailleurs on manque tellement de choses dans Paris il y a tellement de sujets sur lesquels on sent qu'on pourrait faire mieux parfois quand on est je ne sais pas si vous êtes motard mais parfois quand on roule sur des routes parisiennes alors on se dit bon bah quand même il y a des trous dans la chaussée est-ce que c'est normal dans une ville comme Paris je ne dis pas que tout est de l'ordre de la mairie mais il y a énormément de sujets sur lesquels on se dit mais comment est-ce que peuvent gaspiller autant d'argent public alors que ce n'est pas comme si on était à la phase de luxe où tout va bien où on n'a plus besoin de rien et où les services publics tournent naturellement donc une fois de plus il ne s'agit pas de les interdire mais de dire ce n'est pas à la collectivité de les financer j'ai une mesure dans mon programme qui vise à dire que demain quand je serai maire de Paris j'interdirai les subventions aux associations politisées et qu'est-ce qu'est une association politisée ?

j'ai fixé trois critères selon la méthode du faisceau d'indices du Conseil d'État premier critère c'est une association qui favorise la clandestinité l'illégalité si on favorise la clandestinité c'est normal qu'on ne soit pas payé par la collectivité encore une fois elles peuvent exister elles trouveront des donateurs qui financeront deuxième critère ce sont des associations dont l'activité principale est d'exercer des recours contre l'État et les pouvoirs publics quand on passe son temps quand c'est presque devenu l'activité majeure de l'association à attaquer des décisions d'intérêt général il est naturel que ce ne soit pas les citoyens dans leur ensemble qui vous financent dernier critère pour juger d'une association politisée ce sont des associations qui ont fait des appels à voter lors des élections par exemple les appels au front républicain ou autres appeler à voter pour tel ou tel parti au hasard pour LFI quand on fait ça ça veut dire qu'on exclut certains français de son domaine d'activité vous comprenez que c'est anormal et injuste d'aller prendre dans la poche de ces mêmes français de l'argent par leurs impôts pour aller financer ces associations moi je considère que c'est injuste par conséquent à ces associations là on va arrêter de donner des subventions j'ai fait un travail empirique j'ai un tableur Excel que je mettrai à votre disposition si ça vous intéresse avec 6500 lignes toutes les subventions qu'a octroyé la mairie de Paris quand on regarde les associations si on fait le travail empirique de regarder de 300 millions d'euros par an en moyenne à des associations le budget de subventions aux associations quand on fait ce travail de regarder de manière empirique on arrive à un tiers des subventions données à des associations politisées

100 millions

donc ça fait 100 millions vous êtes forts ça fait 100 millions d'euros d'économie chaque année sur 10 ans 1 milliard d'euros économisés sur les subventions aux associations je vous disais tout à l'heure que j'avais un plan de 10 milliards d'euros d'économie qui me permettait de diviser par deux tous les impôts locaux des parisiens taxe foncière taxe d'enlèvement des ordures ménagères taxe de balayage donc les impôts des propriétaires et les impôts des locataires et de baisser les tarifs de stationnement et j'ajoute il y a une cinquième chose et de baisser de 10% ce qu'on appelle les frais de notaire les droits de mutation à titre onéreux pour favoriser l'accès à la propriété tout ça c'est financé par 10 milliards je vous ai déjà donné le premier milliard je suis sûre qu'au long de l'interview on va réussir à faire les 10 milliards si je vous donne un chiffre puisqu'on l'évoquait tout à l'heure arrêter la folle politique immobilière de la ville qui consiste notamment à préempter des logements on en a parlé au tout début pour y installer des logements sociaux mais encore folle politique immobilière de la ville qui consiste à investir dans des éco-quartiers dans des commerces équitables ça

c'est quoi un éco-quartier ?

c'est un éco-quartier comme son nom l'indique et à mon avis ça n'est pas à la mairie de le faire la métier ne doit pas jouer aux entrepreneurs le métier d'une mairie c'est d'assurer la propreté la salubrité la tranquillité au terme du code général des collectivités territoriales c'est ça le métier d'une mairie pas de jouer aux entrepreneurs pas de faire des opérations immobilières tous les ans 500 millions d'euros tous les ans d'opérations immobilières il faut y mettre un terme ça ça fait 5 milliards d'économies sur 10 ans on est déjà à 6 ensuite je vous ai parlé de diviser les effectifs de la ville de Paris par 2 à horizon 10 ans là ça nous fait 3 milliards d'économies nettes je dis nettes parce que c'est en comptant les nouvelles embauches de policiers municipaux et les professionnels de la petite enfance d'économies nettes c'est 3 milliards donc là on en est à 9 et le dernier milliard pour arriver à 10 milliards d'économies c'est en remboursant de manière prématurée la dette grâce au plan de vente de 10% du parc social dont j'ai parlé tout à l'heure en réussissant à rembourser la dette de la ville de Paris de manière prématurée on économise 1 milliard aujourd'hui le service annuel de la dette c'est 500 millions d'euros 500 millions d'euros c'est plus que le budget de la police municipale c'est colossal donc en réussissant à la rembourser de manière prématurée on économise encore 1 milliard ça nous fait 10 milliards d'économies sur 10 ans ça prend du temps j'avoue j'aimerais dire qu'on fait des économies le premier matin mais ce serait pas vrai et ce serait démago les hausses d'impôts ce sera où ?

alors dès le premier budget et c'est pour ça qu'on a besoin de ce plan de vente de logements sociaux pour pouvoir avoir un budget en équilibre dès la première année d'ailleurs je vous ai ramené mon programme les hausses d'impôts

ce sera sur quoi ?

les baisses d'impôts dans les hausses il n'y a pas de hausses d'impôts il n'y aura pas du tout de hausses ah non je vous ai cité les impôts les impôts sur lesquels la ville de Paris a la main vous avez la taxe foncière je la divise par deux la taxe d'enlèvement des ordures ménageurs je la divise par deux la taxe de balayage je la divise par deux les droits de mutation à titre onéreux je les baisse de 10% pour tous et je les exonère pour les primo-accédants pour permettre l'accès à la propriété et ensuite en recette vous avez les tarifs de stationnement et je les baisse aussi donc là je vous ai ramené mon programme mon programme c'est 130 pages je montre juste la courbe vous voulez le papier ?

vous aimez bien lire ça ? le programme on va y revenir parce qu'il y a la courbe budgétaire pourquoi vous êtes habillé

tout le temps en jaune que c'est un code couleur jaune

pourquoi le code couleur jaune du livre programme etc écoutez j'ai choisi le jaune parce que pour moi ça symbolise mon programme ça s'appelle une ville heureuse ça symbolise le soleil au bout du tunnel l'analyse que j'ai faite c'était qu'aujourd'hui les parisiens on pourrait dire les français mais les parisiens en particulier sont malheureux ils sont tristes de voir leur ville décliner ils voient une ville qu'ils aiment qui est une ville magnifique c'est quoi le hashtag

qui est très populaire ? c'est saccage Paris

saccage Paris ouais c'est vrai très saccage Paris

quand on a été voir sur saccage Paris les gens râlent parce qu'on a des nouvres l'ampadère tout moche alors qu'il y avait un patrimoine de l'affaire Honnerie de Paris qu'on retrouve ça vendu sur le bon coin à très cher c'est fou que les touristes chinois on a été discuter avec des touristes chinois pour savoir leurs angoisses que le ministère des affaires étrangères chinois m'a dit éviter de vous trimballer avec trop de cash le braquage de bus où il y a des chinois les bagages les arnaques

quand vous avez des youtubeurs qui viennent à Paris et qui au bout de 48 heures en sortent désenchantés ils venaient voir le Paris de leur rêve le Paris d'Amélie Poulin et ils se retrouvent à avoir peur de se faire voler leur téléphone avoir des vendeurs à la sauvette en dessous du champ de mars ou un autre sujet duquel je n'entends pas la classe politique parler quand on va dans certains quartiers qui sont des quartiers du cœur historique de Paris et qu'on retrouve tout au long des boutiques de souvenirs des fast-food des boutiques de téléphonie mobile avec une absence totale de diversité commerciale on a le sentiment d'être dans une sorte de Disneyland bon marché les touristes ne viennent pas à Paris pour voir des tours Eiffel qui clignotent dans toutes les enseignes quand ils viennent à Paris ils veulent voir Paris donc ils veulent voir des fromagers des bouchers enfin bref une vie normale une vie naturelle d'une ville qu'on n'aurait jamais dû cesser d'être on a aujourd'hui à Paris les plus beaux musées les plus beaux monuments du monde mais Paris n'est pas un musée Paris c'est une ville qui est faite pour les vivants et une ville heureuse pour reprendre le titre de mon programme c'est une ville dans laquelle on a envie de faire des enfants d'élever des enfants

pour faire des enfants ils font un toit un toit pas trop cher

exactement et là on revient à tous les sujets c'est le meilleur contraceptif franchement vous avez raison je pense qu'on peut dire qu'aujourd'hui la mairie de Paris est le meilleur contraceptif de Paris vous avez raison il y a tellement de crises la crise du logement l'insécurité la saleté l'absence de place en crèche au bout d'un moment il faut quand même que quelqu'un soit responsable il n'y a pas qu'un facteur quand vous parlez à des parisiens qui quittent Paris ou qui envisagent de le faire je vous donne un exemple vous avez des communes limitrophes le Valois Saint-Mandé Neuilly Vincennes donc juste à côté de Paris vous y allez il y a des poussettes dans tous les parcs donc il faut des parisiens qui aient de la chance qui peuvent se loger dans ces communes limitrophes mais dès que vous traversez le périphérique il y a des poussettes partout il y a de la vie il y a des écoles qui sont pleines et dans le cœur de Paris c'est le contraire ça se désertifie moi je veux tout le contraire je veux une ville heureuse donc une ville vivante il faut retrouver des places en crèche grâce à mon programme on peut en retrouver 7000 des places en crèche avec l'embauche de professionnels de la petite enfance ça va coûter de l'argent mais grâce à un plan d'économie de 10 milliards on peut le financer

c'est quoi les petits papiers alors ?

j'arrive j'étais en train de vous dire les youtubeurs qui viennent à Paris et qui s'attendent à voir le Paris de leur rêve

pas n'importe quel type de youtubeur youtubeur de droite dur ou anglais

ah non pas fort vous pensez à Tommy Robinson moi je pensais à des youtubeurs qui viennent du Japon qui se filment dans les rues que d'ailleurs je connais pas forcément

coréenne d'ailleurs

ouais mais donc toutes sortes de youtubeurs même ceux qu'on connait pas mais qui font des buzz sur tiktok parce qu'ils mettent des vidéos de Paris donc je pensais pas nécessairement à un truc très politisé des gens basiques qui viennent qui filment leur comment dire leur expérience parisienne et qui disent mais ça ne correspond pas du tout à ce à quoi on s'attendait non seulement l'insécurité mais pas que la saleté je vous ai parlé des quartiers dans lesquels ils s'attendent à voir Paris et ils voient des boutiques entières made in China I love Paris comme on retrouve partout ils pourraient être à Prague à New York ce serait la même chose une perte d'identité je veux qu'on retrouve ça on a tous les moyens de retrouver l'identité parisienne l'ambition de mon programme c'est la première page c'est de renouer avec le Paris éternel tout en projetant Paris dans le Paris de 2050

qu'il faut acheter à Paris maintenant

c'est à dire si je suis élu vous le saurez le 22 mars

si la gauche est élu le prix de l'immobilier risque d'augmenter non ?

bah écoutez si je suis élu le 22 mars je ferai tout pour que Paris soit une ville heureuse

dans laquelle on a envie de vivre est-ce que vous avez discuté avec les autres partis politiques concernant Paris la France ou autre chose ? qu'est-ce que vous voulez dire ? bah vous avez débattu vous avez échangé

alors pour l'instant les autres refusent le débat ce que je trouve ce que je trouve assez étonnant alors pour vous citer les candidats vous avez pour le rassemblement Rachida

elle refuse le débat

non je vous assure

elle refuse jamais le débat

bah je vous assure qu'elle refuse le débat

vous lui avez proposé ?

tout le monde lui a proposé la gauche, la droite on lui a tous proposé elle refuse le débat je vous assure allez voir sur internet mais pour moi c'est très étonnant pour moi la démocratie c'est le débat vous vous souvenez d'ailleurs qu'on avait tous les deux une riche idée vous aviez eu une riche idée que j'avais acceptée c'était ce débat avec Antoine Léaumant

je vous ai vu Antoine Léaumant qui refuse le débat en l'été en train de vous chicorer le nez sur internet oui moi je me suis dit je vais les mettre d'accord je connais la France insoumise je vous connais tout le monde sait que on évite de se chicorer chez nous vis à part quand il y a un écologiste qui se prend le nez avec quelqu'un de droite et qu'on nous tient pour responsable mais normalement on fait des débats anti-nucléaire pro-nucléaire ça se passe bien les gens échangent tout se passe bien donc je vous vois vous chicorer et je vois l'autre protagoniste vous chicorer dessus je me dis ok venez faire mon débat chez moi on va s'expliquer quand les gens se parlent ils évitent de se taper dessus je dirais et on nous a fait faux bond et je garde la chose un peu en travers de la gorge parce que les propositions étaient acceptées des deux côtés et puis plus rien

et puis plus rien et puis monsieur Levent a disparu

voilà ensuite on a dit que qu'ils avaient accepté le débat mais ailleurs

oui oui tout à fait il y a une chaîne de télé qui m'a appelé et qui m'a dit monsieur Léoman accepterait c'est sa hiérarchie chez LFI qui nous a contactés il accepterait mais si c'est un débat très court donc manifestement ça lui faisait peur de débattre longtemps moi je suis toujours prête moi j'adore les débats je pense que c'est ça la démocratie et que c'est d'ailleurs le moindre des respects c'est un jeu de mots avec Léoman et que c'est le moindre des respects qu'on peut accorder aux électeurs au public c'est à dire que le respect à leur accorder c'est de débattre sur le fond d'abord de proposer du fond c'est pour ça que j'ai fait cet effort on en reparlera

du fond aussi chez LFI

justement pourquoi ne sont-ils pas prêts à l'opposition démocratique et au débat en principe on dit que le débat public ça doit avoir un effet cathartique ça veut dire que ça doit purger des passions ça doit purger la société de ses violences la politique ça doit servir à ça on s'oppose par des mots pour ne pas s'opposer par la violence et d'ailleurs on remarque que tous ceux qui sont les plus anti-liberté d'expression liberticide sont souvent ceux qui deviennent violents c'est quelque chose qui est assez documenté vous avez des psychiatres quelqu'un comme Maurice Berger qui dit moins on a de bonnes vocabulaire plus on est violent il y a un lien entre le fait de réussir

après le tremblement terre les enseignants étaient morts donc il y a eu des grands retardés et ça a donné les effets de gant qu'on a vu après

intéressant vous avez un lien entre la volonté de ne plus passer par les mots et le passage à la violence je suis partisane pour purger la société de ces violences de toujours accepter le débat fusse avec quelqu'un avec lequel je ne partage rien pour moi Léomans c'est un robespierriste fou qui me mettrait au goulag s'il était au pouvoir mais pour autant je veux bien débattre avec lui parce que c'est intéressant alors vraiment ni l'un ni l'autre ce n'est pas possible de me demander à choisir entre la peste et le choléra vraiment ni l'un ni l'autre donc débattre avec quelqu'un avec lequel on n'est pas d'accord Marat la terreur pour moi c'est vraiment indéfendable donc débattre avec quelqu'un avec lequel on n'est pas d'accord

vous pensez qu'on va être obligé de passer par là ?

par la terreur ? non

je vais tout faire pour l'éviter est-ce que vous n'avez pas l'impression que les gens sur internet commencent à en avoir un peu ras-le-bol de la gabegie politique du passage de plat des journalistes ils ont l'impression d'être abandonnés de partout on voit des Mickey Mouse gérer notre politique étrangère notre diplomatie on les voit et ils commencent à en avoir un peu ras-le-bol

est-ce qu'il y a un ras-le-bol ? oui est-ce qu'il y a une colère ? oui absolument oui

en France on a une grande tradition est-ce qu'on doit se battre ? oui on en a marre on leur explique un peu

est-ce qu'il faut faire une révolution ? oui est-ce qu'il faut faire la révolution par les urnes ? oui est-ce qu'il faut promouvoir la violence ? non il y a un proverbe scientifique

qui dit en ce moment croire dans le vote c'est comme croire à la lettre du Père Noël

je ne peux pas être d'accord avec ça croire dans certains politiciens évidemment oui on a vu où ils nous ont conduit c'est pour ça que je suis partisane aujourd'hui d'être la plus transparente possible dès le début de ne pas dire aux électeurs votez pour moi et c'est un chèque en blanc et vous verrez faites-moi confiance vous verrez j'ai un super caractère j'ai du tempérament vous savez les politiciens ils vous disent beaucoup votez pour moi parce qu'il suffit d'avoir de la volonté politique non non non non il suffit pas il faut de la volonté politique c'est indéniable mais il faut pas que ça il faut aussi dire ce qu'on va faire il faut faire un travail il faut montrer aux gens avec des chiffres avec des faits il faut leur dire où on les emmène il faut pas leur dire faites-moi un chèque en blanc et puis on verra demain on verra quand je serai élue vous avez aujourd'hui une classe politique qui est passionnée exclusivement par la conquête du pouvoir donc ils sont parfois compétents pour faire campagne et puis après ils se révèlent incompétents pendant tout leur mandat moi je suis passionnée par l'exercice du pouvoir qu'est-ce qu'on fait demain qu'est-ce que je fais quand je suis à mon bureau de maire qu'est-ce que je fais le premier jour comment est-ce que je gouverne la ville de Paris comment est-ce que je veux gouverner Paris avec son peuple comme on gouverne la Suisse comment est-ce que je veux gouverner par référendum en imposant au minimum deux référendums par an sur les grands sujets pour que les parisiens puissent choisir comment est-ce que je veux imposer que pour tout projet d'aménagement sur la voirie de plus que 10 millions d'euros on soit obligé de passer par référendum parce qu'il faut consulter les gens et ça à mon avis c'est la seule manière aujourd'hui de purger la société de cette défiance qu'ils ont cherchée ils ont bien creusé pour qu'on en arrive à là à ne plus avoir confiance en rien la seule manière de renouer la confiance c'est que les gens décident pour eux-mêmes et c'est pour ça que je suis très partisane du référendum

deux questions on a retrouvé les bijoux du Louvre

il paraît qu'on les a retrouvés déformés défigurés pour ceux qu'on a retrouvés

la blague c'est votre avis sur ce qui s'est passé au Louvre

un scandale et quand on voit qu'on a tenu 124 jours avec madame Laurence Descartes qui est restée à la tête du Louvre alors que le Louvre avait été volé braqué la risée du monde entier vous avez vu ce braquage les pieds nickelés qui ont braqué le Louvre c'est la honte on parlait tout à l'heure des youtubeurs vous aviez des JT chinois japonais coréen évidemment américain qui était effaré de voir que le Louvre pouvait être braqué comme ça effaré c'est le patrimoine mondial ce qu'il y a à l'intérieur du Louvre ça nous appartient mais on voit bien que ça dépasse les frontières du périphérique le monde entier se sent concerné de ce qui s'est passé à Paris et donc cette madame Laurence Descartes elle est restée en poste et on lui a refusé sa démission et elle est restée irresponsable en fait 124 jours le Louvre a été braqué ensuite le Louvre a été victime des intempéries vous vous souvenez inondation en plein coeur du Louvre et donc là on se dit mais en fait personne n'est responsable dans ce pays personne n'est responsable de rien une dame comme ça j'imagine qu'au temps de De Gaulle le lendemain elle démissionne ou le lendemain elle est virée c'est la moindre des choses là vous avez de tels manquements moi j'avais écrit une lettre au premier ministre il y a quelques jours à Lecornu il y a quelques jours il y a 10 jours

j'ai écrit une lettre

j'ai écrit une lettre au premier ministre en lui demandant la démission de madame Laurence Descartes il se trouve que deux jours après elle partait je ne sais pas si j'ai eu un impact mais en tout cas ravi que ça a été le cas parce que c'était bien nécessaire après 124 jours d'impunité en réalité et d'irresponsabilité donc on se dit en effet que personne n'a l'air responsable je reviens à la question du débat je disais en principe le débat politique ça doit permettre de purger la société de ces violences parce qu'on s'oppose par les mots et qu'on ne passe pas par la violence vous avez un lien entre des individus qui sont violents je pense aux antifas et qui sont les mêmes qui sont contre toute forme de liberté d'expression il y a un lien quand on refuse la liberté d'expression quand on refuse le débat politique à la fin on en vient en main c'est tout ce que je veux éviter

je vous ouvre une parenthèse sur le débat vous n'avez pas l'impression que aussi

les politiciens

un souffle du venin dans la communication politique à s'invectiver à essayer de se piquer

c'est pour ça que je vous disais tout à l'heure il faut revenir sur le fond et j'ai fait le lien entre le fait de respecter les électeurs d'être transparent de dire voilà ce que je veux faire tout est chiffré tout est budgété ça s'améliore évidemment je ne dis pas que c'est parfait et que maintenant que j'ai fait ce document il ne s'améliorera pas je l'améliore tous les jours il est en ligne sur unevilleheureuse.fr d'ailleurs je l'améliore tous les jours au contact des parisiens on me soumet des idées je les expertise je regarde avec mon équipe quand je vois que c'est pertinent j'accepte de changer d'avis encore une fois je n'ai pas la science infuse j'ai 32 ans j'apprends tous les jours quand quelque chose me paraît bon d'intérêt général je vais l'expertiser je vais regarder ensuite je vais changer mais c'est le moindre dérespect que de faire ce travail quand je vois des candidats à la mairie de Paris qui ont des programmes qui font 20 pages avec zéro chiffre à l'intérieur mais qu'est-ce que c'est que ça c'est un manque de respect c'est un manque de respect pour la démocratie la démocratie ça suggère d'être transparent en tant que candidat de dire voilà ce que je veux faire une fois que je vous ai dit ça j'accepte de débattre projet contre projet et il ne s'agit pas de s'invectiver dans ma campagne je pense qu'il y a eu une particularité c'est que j'ai été beaucoup pataqué beaucoup beaucoup et

le coup du pasta vigo c'était normal

on va dire j'aurais préféré ne pas me tromper c'est un peu comme

le coup du ticket de métro

ou le prix de la baillette on va dire mais il faut aussi reconnaître qu'ils en ont profité comme des malades alors je ne compte pas passer la campagne et leur faire plaisir mais je peux comprendre que ça leur ait fait plaisir je n'ai pas été attaqué que sur ça en revanche moi ce que j'ai dit depuis le premier jour c'est que mes adversaires ça n'était pas les autres candidats mes adversaires ce sont les problèmes des parisiens ce sont les gabegies la saleté l'insécurité c'est contre eux que je veux me battre c'est contre eux que je veux gagner

qu'est-ce qui se passe si on ne s'attaque pas à ça on calculait on ne sait pas si c'est du 3% les 10 milliards mais bon dans 25 ans imaginez-vous qu'on ait 20 milliards de dettes on serait obligé de passer par quoi on va vendre la tour Eiffel on va vendre le Louvre

c'est intéressant que vous disiez ça parce que quand on reproche aux socialistes leur gestion ils disent bah non mais regardez le patrimoine parisien c'est 47 milliards ça sous-entend un peu ça ils se disent que finalement la dette c'est pas si grave parce qu'il y a un patrimoine en face je ne veux pas du tout en arriver là je pense que la mairie va faire des efforts elle va baisser son budget elle va réussir à faire des économies de 10 milliards sur 10 ans grâce à ça on va baisser les impôts grâce à la vente de 10% du parc social on va réussir à diviser la dette de Paris par deux et on ne va pas en arriver à ses extrémités c'est l'objectif

c'est très intéressant ce que vous dites par rapport au patrimoine opposable à la dette je vais faire quelque chose qu'on ne fait jamais sur Thinkerview mais je vais quand même répéter ce qu'on a entendu dans des bruits de couloirs relativement sourcés relativement dans des institutions suffisamment centenaires pour que ça nous interpelle il se susurre à l'oreille que pour rembourser la dette de la France on va taxer 10% du patrimoine brut des français c'est crédible c'est pas crédible

alors comme Thinkerview je n'aime pas avancer des choses que je ne sais pas de source sûre et sur lesquelles je n'ai pas de documents il y a plusieurs sénateurs

qui nous ont parlé de ça

ce qui est crédible et là je vais vous l'accorder c'est que la philosophie actuelle de toute la classe politique tout parti confondu de LFI au RN en passant par la Macron c'est de toujours taxer plus pour que l'État puisse continuer de dépenser plus il ne s'oppose que sur une seule chose quelle va être la prochaine cible de la folie fiscale et quand vous avez entendu à l'automne dernier les débats à l'Assemblée nationale vous vous apercevez que leur seul point de clivage c'était qui doit être le nouveau bouc émissaire alors pour un tel ça doit être les retraités pour un autre ça doit être les holdings pour un autre les super riches pour un autre les ultra riches pour un autre les classes moyennes etc etc et donc ils se sont écharpés juste pour savoir qui était le bon nouveau bouc émissaire LFI et le RN on dit les multinationales après c'était les holdings après le lendemain c'était un autre après c'est Bernard Arnault donc on va s'opposer juste pour savoir qui est le prochain chez qui on va aller faire les poches ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui la France n'a pas un problème de recettes le problème c'est pas qu'on n'a pas assez de recettes puisque je vous disais qu'on avait le taux de prélèvement obligatoire le plus élevé du monde 47% de prélèvement obligatoire l'argent il est là il existe puisque c'est vous qui le produisez et qu'on le prend dans votre poche 47% on n'a pas un problème de recettes mais alors qu'est-ce qu'on a comme problème on a un problème de dépense c'est qu'on a aussi le taux de dépense le plus élevé du monde on dépense énormément on dépense sans compter c'est là la clé du mystère c'est qu'on prend énormément d'impôts et que pourtant on est très endetté et même quand on augmente les impôts on ne se désendette pas pourquoi ?

parce qu'on dépense sans compter si je vous prends une petite métaphore si vous avez un homme

avant la métaphore si je vous dis qu'on est obligé d'emprunter 300 milliards pour faire 0,9% de croissance

c'est un chiffre qui est catastrophique et qui montre l'ampleur de ce cercle vicieux dans lequel on est entré alors qu'on pourrait faire une croissance bien plus importante tout en se désendettant en baissant les impôts même philosophique que ce que j'ai décrit pour Paris avec une ampleur évidemment bien plus élevée vu les montants pour la France je vais vous dire avec quelle philosophie on peut réussir à le faire j'étais en train de vous dire petite métaphore si vous avez un homme mettons qui gagne très bien sa vie ou une femme je prends la métaphore d'un homme si vous voulez on va prendre celle d'une femme mais non je vais prendre celle d'un homme parce que sinon vous allez dire qu'à la fin il y aura un préjugé donc un homme qui gagne très bien sa vie mettons quelqu'un qui gagne 5000 euros par mois dès qu'il reçoit sa paie il dilapide son argent on se dit mais comment faire il s'endette il dilapide son argent on sent bien que cet homme son problème c'est sa manière d'utiliser son argent et que c'est pas parce qu'on va l'augmenter que le problème va se résoudre on sent bien qu'il a pas un problème de recette cet homme il a un problème de dépense il dilapide sans compter si on l'augmente et qu'on le met à 6000 euros il dépensera de la même manière c'est exactement la manière dont se conduit l'état français on pourrait augmenter le taux d'imposition jusqu'à demain c'est la manière de dépenser l'argent qui pose problème ce que je vous dis ça a l'air simple ça a l'air banal mais c'est toute une philosophie aujourd'hui la philosophie des politiciens encore une fois du RN jusqu'à la France insoumise en passant par les centristes et les macronistes c'est de taxer plus pour que l'état puisse dépenser plus ma philosophie c'est l'exact inverse je renverse cette logique il faut dépenser moins pour pouvoir taxer moins pour que les français gagnent plus donc il faut un plan d'économie massif qui est tout de suite répercuté en baisse d'impôts et grâce à ça on va retrouver des marges de manœuvre pour rembourser la dette et c'est la différence entre deux méthodes la méthode du FMI qui ne pense qu'au créancier et la méthode que je propose celle utilisée par Milley mais on pourrait dire avant même Milley et sans avoir besoin d'aller jusqu'en Argentine la méthode qui avait été utilisée par Jacques Ruef et par le général de Gaulle en 58 la méthode FMI quelle est-elle ?

c'est pas la mienne elle ne pense qu'au créancier donc il s'agit de dépenser moins mais aussi de taxer plus c'est quoi une dette senior

et une dette junior ?

j'ai dit plus de quiz d'augmenter les recettes en augmentant les impôts en vendant des actifs on parlait du patrimoine et de baisser les dépenses comme ça on va rembourser la dette mais là vous connaissez la formule le remède peut tuer le malade on peut asphyxier l'économie on peut rentrer dans une période de stagnation bref

le malade est mort guéri

c'est exactement la formule on peut tuer le malade à l'inverse la méthode que je suggère c'est de baisser les dépenses pour tout de suite les répercuter en baisse d'impôts on fait repartir la croissance on libère l'économie là on a de nouvelles recettes si on connait un tout petit peu la courbe de l'affaire et qu'on sait que parfois quand on baisse le taux d'imposition les recettes augmentent parce que l'assiette est plus large donc l'économie repart et là on a des marges de manœuvre pour rembourser la dette je disais Jacques Ruef je finis sur ça

si on augmente trop les gens se barrent

c'est exactement ça la courbe de l'affaire ça montre que plus vous augmentez le taux d'imposition plus jusqu'à un certain moment les recettes vont augmenter mais arriver à un certain point qui est le seuil du moment où finalement l'assiette va commencer à se raréfier à cause de l'augmentation des impôts là vos recettes vont baisser alors même que le taux augmente courbe de l'affaire 58 le général de Gaulle arrive au pouvoir on est en pleine guerre d'Algérie mais on est aussi en pleine banqueroute plus personne ne veut prêter à la France aujourd'hui on l'a oublié pourquoi ?

parce que 6 mois plus tard c'était résolu grâce au général de Gaulle et à l'action d'un homme Jacques Ruef ils arrivent au pouvoir en 6 mois ils baissent les dépenses publiques de 14% ils font repartir l'économie française comme jamais le général de Gaulle tient un discours aux français en leur disant

les taux étaient à combien à l'époque ?

plus de quiz on va se retrousser les manches vous allez travailler mais vous allez être fiers de ce que vous allez construire et vous allez percevoir les fruits de ce que vous allez construire

l'impression était à combien à l'époque ?

même réponse on ne va pas vous demander de vous sacrifier on ne vous demande pas le sacrifice on vous demande de travailler à nos côtés de faire un effort pour le pays et là qu'est-ce que vous avez ?

l'industrie florissante le nucléaire on arrive à créer un pays prospère et magnifique et les français en voient tout de suite la couleur ils s'enrichissent on a un essor on a une classe moyenne florissante on arrive à équiper les ménages avec les meilleures technologies bref on a une très belle période de croissance en France alors qu'il était arrivé avec un pays à l'état de banqueroute c'est un système qui a fonctionné il n'y a parfois pas besoin d'aller voir bien à l'étranger quand on a ce genre d'exemple et encore une fois je vous disais l'exemple de Milley il arrive à la tête d'un pays avec une inflation énorme il fait un plan d'économie massif on connaît il baisse les impôts il fait repartir l'économie il les plafonne

les Etats-Unis ont un peu aidé derrière

les Etats-Unis vous parlez en termes monétaires ?

oui pour les Etats-Unis j'avoue que quand je regardais le système américain j'avais un peu de curiosité et d'espoir de voir ce qu'allait réussir à faire Musk avec le Doge aujourd'hui j'estime que les résultats sont un peu mitigés 200 milliards on en rêverait vu nos ordres de grandeur on n'a pas les mêmes ordres de grandeur on en rêverait mais c'est en deçà de ce qu'il avait lui-même prévu donc j'imagine qu'on peut toujours faire mieux en tout cas moi c'est le chat de regarder avec honnêteté en me disant qu'est-ce qui peut s'appliquer à la France qu'est-ce qui est positif pour nous à l'inverse qu'est-ce qui ne correspond pas à notre histoire qui ne marcherait pas chez nous et de voir ce qu'on peut appliquer

qu'est-ce qu'il y a sur ces fameux petits papiers que vous nous avez emmenés ?

alors on va passer à d'autres sujets alors ça c'est tout sourcé tout carré exactement donc là il y a ce que je vous ai lu sur les délibérations et les fameux montants ahurissants que je mets à disposition que je publierai certainement j'invite aussi les gens qui nous écoutent à aller sur argentdesparisiens.fr pour aller suivre l'enquête que j'ai faite sur les comptes de Paris là j'ai une autre affaire donc qui concerne le périscolaire à Paris vous en avez peut-être entendu parler vous avez entre donc 2023 et 2025 52 animateurs à Paris qui ont été suspendus pour suspension pour suspicion pardon d'agression sexuelle sur des enfants

sur combien d'animateurs total ?

donc vous avez aujourd'hui dans le périscolaire parisien un grave problème qui est qu'on a le sentiment depuis maintenant quelques mois puisque ces affaires sortent dans la presse qu'il y a eu une omerta pendant des années à la ville de Paris avec des gens qui savaient qui n'ont rien dit qui savaient qu'il y avait ces suspicions d'agression sexuelle sur des enfants qui ont demandé parfois de ne pas ébrouiter les affaires dans de très nombreux arrondissements vous avez un journaliste du Parisien avant Noël qui a tenté de piéger la municipalité en essayant de se faire passer pour un animateur qui voulait être recruté en disant qu'il avait le BAFA on n'a pas contrôlé et le lendemain il était au contact des enfants

il n'a pas fourni son diplôme

il n'a pas fourni son diplôme il a dit qu'il en avait le lendemain il a réussi à entrer au contact des enfants ça c'est un journaliste du Parisien qui a publié ensuite son enquête et il a fait cette tentative pour montrer le laxisme aujourd'hui donc vous avez des cas dans le périscolaire parisien qui se multiplient et un véritable traumatisme des parents parce que quand on entend des affaires qui remontent à 2016 donc il y a 10 ans vous vous dites peut-être qu'il a arrivé quelque chose à mon fils à ma fille qui ne me l'a jamais dit et je ne le saurais jamais quand vous avez un enfant jeune de 3 ans généralement c'est difficile de les faire parler et quand à la fin d'une journée vous demandez comment s'est passée la journée bon bah ils disent

non

pas encore mais cette affaire à mon avis ne va faire que monter en ampleur j'ai écrit au garde des Sceaux Gérald Darmanin je lui ai écrit une lettre pour lui demander de faire toute la lumière sur ce qu'il avait est-ce qu'il est au courant du fait que la justice ait pu être saisie à un moment Gérald il répond à chaque fois

il vous a dit quoi ?

je n'ai pas une réponse j'attends j'attends la réponse je lui redemande officiellement je demande au garde des Sceaux de bien vouloir me répondre sur cette affaire extrêmement grave qui crée un traumatisme réel chez les parents parce que non seulement on se dit que ça peut encore avoir lieu il faut imaginer deux minutes ce que c'est le matin vous emmenez vos enfants à l'école et puis pour le reste de votre journée l'école c'est une sorte de boîte noire vous ne savez pas ce qui s'y passe ça doit être un tiers de confiance l'école quand vous laissez votre enfant aux portes de l'école ensuite vous allez faire votre journée et imaginez qu'aujourd'hui vous avez des dizaines de milliers de parents parisiens qui ont une boule au ventre toute la journée qui se demandent ce qui se passe qui se demandent s'il ne va pas arriver quelque chose à leur enfant qui se demandent quel est l'étendue des dégâts qui peuvent même se poser des questions est-ce qu'il y a un réseau qui a infiltré l'école qu'est-ce que c'est pourquoi autant ?

52 animateurs suspendus ça fait beaucoup vous pensez à quoi comme réseau ? sincèrement je ne sais pas je pose la question c'est pour ça que j'ai demandé des réponses aux gardes des Sceaux quand je sais je dis quand je ne suis pas sûre je n'avance pas donc je me contente de poser la question on se demande

c'est un réseau pédophile ?

on se demande 52 animateurs c'est quand même quelque chose on se demande qu'est-ce que c'est pourquoi autant ? pourquoi autant de cas ? que se passe-t-il à l'école à Paris ?

il y a combien d'animateurs au total ?

je ne vais plus répondre vraiment à des quiz et même quand j'aurai la réponse je vais m'y tenir quand vous avez autant de cas qui se multiplient quand vous entendez Omerta on a signalé à telle mairie il y a des parents à l'école Saint-Dominique dans le 7ème arrondissement vous avez 73 parents qui ont saisi le procureur vous avez des dizaines de parents qui s'en plaignent qui sont traumatisés qui disent qu'on leur a demandé de ne pas ébruiter l'affaire qui disent que depuis des années finalement on ne leur a pas donné de réponse moi ce que je dis à partir de demain et ce sera la première action en tant que mère parce que c'est l'urgence parce que c'est le traumatisme 1.

contrôle régulier de l'inscription au fichier des agresseurs sexuels et je suis même choquée de le dire parce que ça veut dire qu'aujourd'hui on ne le fait pas vous avez une mairie de gauche qui gouverne avec les écologistes pour qui en principe le principe de précaution c'est quelque chose de majeur pas pour la prunelle de nos yeux pas pour nos enfants pour moi le principe de précaution sera appliqué à la lettre c'est-à-dire qu'au moindre soupçon à la moindre phrase d'un enfant au moindre signalement d'un parent on renvoie immédiatement l'animateur il est suspendu il n'a plus à mettre un pied devant l'école des enfants premier élément principe de précaution inscription au fichier des agresseurs sexuels qu'on contrôle de manière périodique ensuite à chaque fois que je parle avec des parents parisiens je leur pose la même question en qui est-ce que vous avez le plus confiance pour la garde de vos enfants et ce qui revient le plus souvent c'est les grands-parents je considère qu'il y a un vivier énorme à Paris de personnes âgées qui se sentent parfois seules qui peuvent avoir des problèmes en termes de pouvoir d'achat de revenu avec une petite retraite c'est un vivier énorme on pourrait faire appel à eux c'est un vivier de bienveillance c'est un vivier de transmission

ils veulent peut-être être retraités tranquilles

alors j'ai posé la question comme je vous ai dit avant de construire un programme je parle aux gens j'ai posé la question à des grands-parents est-ce que vous si on faisait appel à vous que vous puissiez être payé à la vacation vous ne devenez pas fonctionnaire bien sûr vous êtes payé à une heure je vous dis mes échanges et comment j'en suis abouti à cette mesure et après je vais vous dire comment on pourrait la mettre en oeuvre ils me répondent pour ceux à qui j'ai posé la question et j'espère qu'il y en aura d'autres ce sera un appel volontaire bien sûr personne ne sera obligé de le faire quand je demande à des grands-parents est-ce que vous seriez prêt le mercredi après-midi à donner 4h, 5h où vous êtes devant les enfants vous racontez des histoires ils me disent mais on adorerait on adorerait on verrait comment notre petit-fils c'est avec ses copains comment notre petite-fils se comporte à l'école on adorerait faire ça et bien sûr je parle de l'animation dans le périscolaire donc pour des jeunes enfants de 3 ans à 6 ans je ne parle pas de changer des couches d'avoir de la force physique etc je parle de quelques heures dans la semaine à donner auprès de ses petits-enfants si vous êtes parent que vous savez qu'aujourd'hui vous avez une ADSEM que vous connaissez mais en plus la grand-mère d'une des copines de votre petite-fille de votre fille ça vous rassure vous vous dites il y a comme ça un îlot de bienveillance dans cette classe il y a une forme de surveillance parce que quand même on a besoin d'être rassuré aujourd'hui on en est là donc ça rassure tout le monde je considère que c'est un vivier auquel on ne fait pas assez appel et on pourrait le faire demain

l'authentification de l'âge sur les réseaux sociaux pour les gens de moins de 15 ans c'est quoi votre avis ?

je suis contre je me suis sentie bien seule à être contre je dirais que en tant que parent je suis favorable à interdire les réseaux sociaux à mes enfants avant qu'ils aient 15 ans mais en tant que parent je n'entends pas que l'État le fasse à ma place 1 on a un État qui a passé son temps à délégitimer l'autorité des parents qui prétend à devenir un État nounou qui fait tout à la place des parents aujourd'hui dire qu'on va interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans ça équivaut comme vous venez de le dire à contrôler tout le monde comment vous allez savoir si j'ai plus ou moins de 15 ans donc on va

on se pose la question avec vous

non ? 32 ça va j'en suis loin mais c'est très flatteur la prochaine

c'est l'âge du Christ

écoutez je ne sais pas où j'en serai j'espère à mon bureau à l'hôtel de ville avec les premiers résultats qui auront déjà été atteints pour les parisiens donc on devra contrôler tout le monde on devra associer un nom d'utilisateur sur les réseaux à une carte d'identité vous voyez comme moi les millions de fuites utilisateurs tous les jours qu'on observe est-ce que l'État français est capable de détenir ? vous avez vu une communication ministérielle une excuse vous avez vu une excuse un mail je vous donne un exemple page emploi c'est le site sur lequel tous les parents inscrivent leurs gardes d'enfants etc ce site là a été hacké vous imaginez ?

vous avez le nouveau enfant c'est fou l'incapacité de protéger nos données et pourtant on veut en stocker de plus en plus je pense au secteur des cryptos vous avez reçu d'ailleurs Pierre Noisa aujourd'hui il est à mes côtés Pierre Noisa c'est ma tête de liste dans le 11ème arrondissement disons pour ceux qui nous écoutent mais qui le connaissent très certainement s'ils suivent Thinkerview polytechnicien brillant pionnier du bitcoin en France qui aujourd'hui est ma tête de liste dans le 11ème parce que ce que j'ai souhaité faire dans cette élection c'est promouvoir une liste qui ne soit pas une liste de professionnels de la politique mais de professionnels de la réussite sans mauvais jeu de mots qui connaissent l'économie réelle qui ont des solutions pour les parisiens qui aiment Paris qui veulent résoudre les problèmes des parisiens et pas comme je le disais tout à l'heure des professionnels des campagnes qui après la campagne se révèlent incompétents et inexistant donc liste de la société civile à mes côtés et j'en suis très fière je ferme cette parenthèse sur Pierre Noisa les réseaux sociaux contre cette interdiction par l'État pour le fait que les parents réussissent à interdire eux-mêmes à leurs enfants d'aller sur les réseaux sociaux parce qu'on sait que ça a des conséquences qui peuvent être négatives en termes de concentration de suivi des cours et évidemment que c'est essentiel et c'est pas moi qui dirais que suivre à l'école s'informer se cultiver au maximum c'est évidemment essentiel donc le fait que ça vienne de l'État me fait peur je trouve que c'est une pente liberticide j'observe la même tendance désormais avec les jeux vidéo et on sait que ça va aller comme ça Emmanuel Macron qui décide que qui décrète que les jeux vidéo rendent violents et que c'est ça qui crée une société violente si on regarde les pays où on joue le plus aux jeux vidéo la Corée le Japon on n'a pas vu les mêmes émeutes urbaines en Corée et au Japon que ce qu'on retrouve chez nous

la même culture

justement donc on voit bien que le facteur c'est pas le jeu vidéo puisque à culture différente il devrait se passer la même chose si c'était un phénomène psychologique qui touche les êtres humains tous de la même manière on observe que ça n'est pas le facteur donc manifestement monsieur Macron cherche tous les moyens pour pouvoir au maximum expliquer est-ce que c'est pour ça est-ce que c'est l'objectif en tout cas

ce sera la conséquence vous regardez un peu les autres pays de l'Angleterre jusqu'à l'Australie ça ressemble à un dispositif qui tombe en même temps dans beaucoup de pays dit civilisé c'est parce qu'ils veulent s'initier dans l'éducation de nos enfants ou c'est parce qu'ils s'attendent à ce que ça il y a une gronde sociale qui monte et cette gronde sociale nécessiterait un encadrement un peu plus péchu

je ne connais pas l'intention par définition mais je sais que ce sera la conséquence la conséquence ce sera d'avoir plus de moyens de surveillance de masse est-ce que c'est pour les utiliser qu'ils font ça pas la réponse est-ce que ça leur en donnera les moyens la réponse est oui est-ce que ça me fait peur oui en tant que personne attachée aux libertés publiques évidemment oui donc contre cette mesure d'interdiction et même si on n'est que quelques-uns et même s'ils ont réussi à mettre dans la tête des gens que c'était une mesure favorable vous avez vu les sondages comme moi vous avez plus de 70% des français qui sont pour moi je considère que si on n'était pas là si on ne s'y opposait pas ce serait 100% donc évidemment qu'il faut continuer et évidemment qu'il faut toujours dire ce que l'on pense quels que soient les sondages et pousser par conviction pour convaincre à la fin le peuple a toujours le dernier mot donc notre objectif en tout cas le mien c'est toujours de convaincre et d'ailleurs en politique comme en économie je suis plutôt partisane de la politique de l'offre c'est-à-dire je réfléchis j'essaye de construire mes convictions et ensuite je propose parfois c'est en adéquation totale avec ce que pense l'opinion publique à l'instant T parfois non mais je vois ça comme un travail de conviction c'est mon rôle de convaincre sur la taxe Zuckman par exemple j'y étais totalement opposé j'ai vu que 80% des français y étaient favorables j'étais triste de voir ce chiffre

après un battage médiatique

voilà c'est ce que j'allais vous dire j'étais triste de voir ce chiffre mais je me suis dit bien sûr Zuckman matin TF1 midi France 2 après midi France 3 matin lendemain matin France 4 France 5 on le démaquillait plus il a passé sa vie sur toutes les antennes du service public c'était aberrant à quel point on l'a accueilli partout jour et nuit donc évidemment que si on vous avait mis vous si on m'avait mis moi tous les jours sur toutes les antennes

ben voilà

donc si on nous avait mis nous sur toutes les antennes peut-être qu'il n'y aurait pas eu 80% de favorable à la taxe Zuckman

qu'est-ce qu'il y a dans les autres papiers ?

on n'a pas été très nombreux je vais y venir on n'a pas été très nombreux à s'opposer à la taxe Zuckman mais ce que j'ai observé c'est que deux semaines plus tard c'était plus 80% mais 60% donc ça sert à quelque chose de mener des batailles politiques et parfois on n'est pas dans le sens du vent mais ça sert à quelque chose parce que sur le long terme quand on est force de conviction quand on se dit que quoi qu'il arrive notre rôle c'est de dire ce que l'on pense et pas ce que les sondages disent à un instant T alors je suis convaincue qu'on peut gagner des batailles et je le pense sur tous les sujets que ce soit l'économie les sujets d'éducation culturel j'étais en train de vous parler du périscolaire donc sur le périscolaire écoutez j'avais des témoignages j'ai pas envie de mettre une mauvaise ambiance donc je les publierai j'ai pas envie de mettre une mauvaise ambiance en vous lisant je vais je vais ouais on est d'accord je pense que c'est très très dur c'est très dur à entendre c'est très dur à entendre pour les parents ce qui se passe dans dans l'école de leurs enfants donc écoutez l'essentiel je vous l'ai dit ça m'a fait grand plaisir d'échanger avec vous

l'essentiel des papiers là est-ce que c'est fini ? absolument qui a pris quoi ? qui comment ? non ?

écoutez j'ai beaucoup de sources c'était surtout pendant que je parlais pour avoir à disposition pour pouvoir les citer argentdesparisiens.fr

ça ressemble à quoi ? sans les désanonymiser ça ressemble à quoi les témoignages ?

les témoignages ? bah à ce qu'ils ont entendu de leurs enfants à ce qu'ils ont découvert parfois après après des années là on parle si on parle du périscolaire c'est non c'est terrible c'est les écoles qui sont concernées les ouais bah écoutez c'est un sujet qui est assez dur en réalité

c'est le gore à ce moment là

basse ouais ouais on voit

question internet je prends la première en la déconfrant avec vous que répondez-vous à ceux qui malgré vos discours plein de bon sens soulignent votre parcours ultra formaté entre parenthèses Sorbonne IEP et la fermée la parenthèse et vous perçoivent comme une énième déclinaison des responsables politiques de tous bords qui ont mené la France au bord du gouffre

bah j'essaye de prouver que je ne suis pas que la somme des écoles que j'ai faites je vous ai parlé tout à l'heure de ceux avec lesquels j'essaie de de m'entourer au maximum ils n'ont pas forcément fait les mêmes écoles que moi moi je suis beaucoup entourée d'ingénieurs j'en avais parlé la première fois qui n'ont pas fait Sciences Po ni Léna ça m'aide aussi cette complémentarité à réfléchir à travailler à découvrir des domaines qui ne sont pas forcément les miens mais qui sont tout aussi passionnants par ailleurs et peut-être un élément intéressant moi je suis une fille de commerçant donc qui vient je dirais de l'économie réelle qui sait qu'un sou est un sou un client est un client

et quand je suis

arrivée à Léna la première chose je me souviens qu'avait demandé le directeur à l'époque c'était lever la main ceux qui ont des parents fonctionnaires dans la pièce et presque toute la salle avait levé la main

on a le droit de faire ça ?

oui bien sûr pour une enquête CSP et on pose souvent ces questions aux gens la catégorie socio-professionnelle des parents etc à l'école en tout cas ça intéressait tout le monde donc bon il a posé la question ça n'a pas choqué et il avait dit qui a des parents commerçants et j'étais la seule à lever la main et ça faisait un peu plouc des parents commerçants vous savez que Margaret Thatcher était une fille d'épicier alors mon père n'était pas épicier mais quand même ça faisait un peu vous avez dit Margaret Thatcher

comme idole ?

idole c'est un trop grand mot d'avoir une idole mais comme je vous ai dit je regarde beaucoup ce qui se passe dans le monde et j'aime bien les moments de rupture politique on passe d'un système à l'autre pour voir comment est-ce que la société réagit et qu'est-ce qui pour nous est bon à reprendre qu'est-ce qui est à l'inverse on voit que ça n'a pas fait des effets

c'est exactement ce que je vous dis

donc j'essaye de regarder tous les pays mais plutôt comme une étude de marché que comme une admiration sans borne en disant je suis fan de Trump ou de Millet je ne suis pas fan je ne parle pas en tant que fan mais en tant que personne qui essaye de tout étudier le modèle suisse comment ça se passe au Japon qu'est-ce qui fonctionne donc sur différents sujets il y a des choses qui sont bonnes à prendre et franchement si on n'a pas le courage de le dire qu'est-ce qu'on aura le courage de faire ? si on n'a pas le courage de dire qu'il y a des choses à récupérer dans certains modèles enfin bon

pour l'anecdote lever la main les fonctionnaires et les commerçants

et donc seul feed commerçant et alors peut-être aussi que je ne veux pas la jouer je suis très différente etc d'ailleurs moi je ne crache pas du tout sur les études que j'ai faites je me suis battue pour les faire j'ai travaillé pour avoir ces concours j'ai hérité de rien du tout je me suis battue pour obtenir des grandes écoles personne dans ma famille n'en avait fait avant je vous ai dit je viens de Seine-Saint-Denis et ce n'était pas quelque chose qui m'était donné d'avance donc je me suis battue pour l'obtenir et je ne vais pas cracher dessus aujourd'hui on a beaucoup vu notamment Macron cracher sur l'ENA vouloir supprimer l'ENA vous vous rappelez au lendemain des gilets jaunes comme si c'était ça qui répondait à la crise des gilets jaunes à croire qu'il n'avait rien compris aux gilets jaunes c'est une affronte pour lui il s'est dit ça fera plaisir aux gilets jaunes il n'avait rien compris aux gilets jaunes d'ailleurs de croire que c'est ce qui leur ferait plaisir donc d'ailleurs tout à l'heure on parlait de la couleur j'ai dit le soleil au bout du tunnel mais il y a plusieurs autres choses alors on m'a dit le tour de France non ça va il y a beaucoup d'autres choses qui sont jaunes mais je pouvais prendre soleil gilets jaunes coordination rurale tour de France c'est d'accord ça peut être ça la signification du jaune et donc écoutez j'espère que je vais répondre à la question non seulement par ce que je viens de dire mais par la suite de ce que je vais faire ce sera ma meilleure réponse

question internet ça ressemble à un proverbe de Gandhi d'ailleurs ça question internet si vous deviez citer une ville modèle qui a réussi grâce à une gouvernance plus orientée marché et à une responsabilisation accrue des acteurs locaux tels que vous le prenez ou vous la prenez laquelle choisiriez-vous et pourquoi ?

je dirais la Suisse un pour son rapport au peuple une vraie démocratie

non mais une ville en Suisse alors

je vais dire la Suisse tout entière parce que c'est vraiment le système helvétique dans son ensemble une ville qui fait confiance à son peuple pour vous donner un exemple on parlait tout à l'heure de la taxe Zuckmann il y a eu un référendum en Suisse juste avant Noël où les jeunes socialistes voulaient augmenter le taux des droits de succession ils ont fait passer un référendum il y a eu 90% de non les Suisses ont refusé d'augmenter le taux des droits de succession donc même des gens qui n'allaient jamais le payer se sont dit ce serait mauvais pour la collectivité donc non et là on voit à quel point le fait de faire confiance au peuple le fait de proposer par référendum ce genre de sujet ça crée une responsabilité un esprit civique démocratique du peuple qui apprend à décider pour lui-même et c'est ce en quoi je crois beaucoup il y avait une phrase de Mileï qui disait je ne suis pas là pour guider des moutons mais pour réveiller des lions et je pense exactement

c'est Charles Gave qui dit ça aussi

et je pense je ne sais pas si Mileï a copié Charles Gave ça m'étonnerait

je pense que Mileï a copié Charles Gave

ah bah écoutez alors s'il a copié Charles Gave

l'intériorité de ce proverbe je crois que c'était des ânes des lions dirigés par des ânes ou quelque chose comme ça ça doit dater

alors ça c'est 1914 non c'est 1914

ah oui pardon

c'est sur l'armée française je ne crois pas qu'ils ont copié Charles Gave dans l'armée française donc la Suisse

il y a 182 ans Charles

il ne les fait pas la Suisse un pour le modèle démocratique deux pour l'aspect empirique de la manière qu'ils ont de gérer donc très pragmatique sur leur politique publique sans idéologie c'est aussi ce que j'essaye de faire dans mon programme pour Paris

question d'ailleurs de Paris parlons de fausses promesses deux points votre projet de couverture des voies sur berge s'il est bien en harmonie avec l'architecture l'architecture osmanienne a été chiffré à 60 000 tout à fait à quel moment ce chiffre est-il crédible ?

ils peuvent nous répondre les gens en direct ou pas ? oui oui alors il peut nous dire à combien il le chiffre lui et selon quels indicateurs ?

Sylvain t'es dans la merde

non mais j'aimerais bien savoir parce qu'à chaque fois que les gens disent ça a l'air de coûter pas cher ça m'intéresse de savoir pourquoi parce que pour tout vous dire celui qui l'a chiffré c'est un ingénieur en travaux publics

le viaduc de Millau a coûté 350 millions

350 millions exactement c'est la meilleure réponse c'est la réponse que j'allais lui faire mais peut-être qu'il m'a déjà vu répondre ça ou c'est un autre qui répond ça ?

c'est un autre

oui c'est un autre qui me défend donc merci monsieur ou madame donc la personne qui a chiffré ça c'est un ingénieur en travaux publics qui a travaillé à la société du Grand Paris il a construit des métros donc quand il m'a dit voilà le chiffrage il m'a montré le tableur Excel avec tous les coups il m'a dit c'est 60 millions d'euros mon premier réflexe ça a été de dire 60 millions d'euros ça m'a pas l'air beaucoup et il me dit d'accord selon quels indicateurs ?

donc je me suis retrouvée de la même manière que votre parlie à dire bah écoute je sais pas c'est parce que j'entends très souvent des projets qui coûtent plus cher un ce n'est pas parce que les autres font des gabegies invraisemblables qu'on en fera c'est même tout le contraire deux c'est parce que dans la plupart des projets ça demande de fermer des rues de fermer des axes de circulation d'indemniser des commerçants ce qui là n'est pas le cas on parle donc parce que peut-être que tout le monde n'a pas suivi de rouvrir les voies sur berge à la circulation automobile on parle de la rive droite de ce qui va du quai du Louvre à la Bastille c'est deux kilomètres et donc de rouvrir ces voies sur berge et de construire au-dessus une promenade j'essaye de trouver la photo en même temps de construire au-dessus une magnifique promenade c'est ici je sais pas si la caméra peut réussir à montrer c'est trop long il va faire n'importe quoi avec la caméra bon j'essaye de montrer un petit peu donc de construire au-dessus des voies sur berge merci une magnifique promenade pour les piétons les cyclistes les personnes à mobilité réduite sur des fauteuils roulants

ça va foutre un bordel monstreux dans Paris

justement non voilà merci beaucoup de me faire ma transition c'est très sympa quand vous devez construire cette promenade au-dessus vous n'avez à faire les travaux que sur les quais bas pas sur les quais haut donc vous ne devez rien fermer à la circulation puisqu'en dessous c'est déjà fermé à la circulation il n'y a pas de commerçant à indemniser il suffit de poser des piliers tous les 10 mètres de couler une dalle au-dessus je ne sais pas si vous avez déjà fait des travaux chez vous c'est le principe d'une terrasse vous construisez une terrasse donc vous coulez une dalle sur des piliers qui sont là sur 2 km c'est 9 mètres de portée c'est pas le viaduc de Milo le viaduc de Milo ça a coûté 350 millions même si on actualisait en euros d'aujourd'hui ce serait 500 millions ça ne peut pas coûter plus cher que le viaduc de Milo de construire une terrasse sur 9 mètres de portée donc ça a été chiffré par un ingénieur en travaux publics je n'aurais pas la prétention de savoir chiffrer toute seule des projets donc je m'entoure de gens qui savent faire

un ingénieur ça veut dire quoi ?

un ingénieur ça veut dire quoi ?

un concepteur d'armes

ok

je vais répondre à une question parce qu'il y a une question qui nous est directement posée je vous en prie avec ce qu'il se passe actuellement dans le monde il n'y avait que Sarah Knafou dispo pour une interview alors il faut savoir que nos interviews sont prévues très longtemps à l'avance donc ça doit peut-être faire 3 mois que vous reveniez et je dis à cette personne attends de voir demain ce qu'on va te ramener puis tu vas en reparler ok ?

parce qu'on n'aime pas être dans l'actualité on aime être dans le temps long penser les choses en prenant le temps mais de temps en temps comme on a quelques coups d'avance sur la géopolitique on peut se permettre des fois de réagir à l'actualité question internet je ne comprends pas comment les loyers ont pu augmenter à Saint-Paul s'ils sont encadrés que veut dire encadrés ? dans mon esprit c'est limiter le prix établir un plafond par quel mécanisme les loyers encadrés augmentent ? point d'interrogation merci

très intéressante question à laquelle je répondais tout à l'heure en disant à chaque fois qu'on essaye de brider l'économie l'économie se venge et donc tous les contournements possibles ont été utilisés notamment déclarer des biens en résidence secondaire en bail code civil pour pouvoir augmenter les prix des loyers décréter qu'il y a une vue exceptionnelle un service exceptionnel dans l'appartement pour pouvoir contourner l'encadrement des loyers et donc faire continuer d'augmenter les prix par ailleurs la pénurie sur le marché locatif donc les loyers ont continué d'augmenter par un détournement de cet encadrement ce qui montre bien l'inefficacité et il n'y a qu'à regarder ce que raconte la mairie de Paris elle-même qui dit grâce à l'encadrement des loyers il y a eu une modération de la hausse des loyers

la question était en double tiroir et si le vrai problème du logement parisien n'était pas le niveau des loyers mais le stock disponible

donc l'encadrement des loyers a fait baisser le stock disponible comme je l'expliquais depuis qu'on a encadré les loyers en 2019 on a perdu 50 000 logements sur le marché locatif ensuite si on parle du stock disponible moi je suis très attaché à l'harmonie visuelle de Paris à l'identité architecturale de la ville donc je ne dis pas qu'il faut bâtir partout et construire comme des fous mon objectif c'est d'avoir un plan local d'urbanisme un PLU qui soit totalement revu par rapport à celui d'aujourd'hui abroger le PLU bioclimatique passer à un PLU qui assure l'harmonie visuelle de Paris et là il y a une chose qu'on peut construire c'est ce qui s'appelle des dents creuses c'est à dire quand vous avez deux bâtiments qui sont en ce format là donc vous avez deux bâtiments qui sont l'un à côté de l'autre et au milieu vous avez un bâtiment qui a un étage ou deux étages de moins là vous pouvez surélever pour que ça garde l'harmonie de Paris vous avez comme ça une possibilité de créer de l'offre mais sinon sur le reste c'est déjà une ville qui est très dense et on va pas mettre des tours partout

Vous connaissez l'avenue Fauche ? Oui Question internet Êtes-vous favorable à l'ouverture d'une enquête sur l'étendue des liens entre l'élite française et l'affaire Epstein ?

Ah oui Je pense que la démocratie doit toujours se nourrir de la transparence et vice-versa

Question internet

C'est agiré de savoir et d'ailleurs ce que je disais tout à l'heure c'est qu'on a une mini potentielle affaire Epstein à la ville de Paris Maxime il passait le temps à Paris Non non attendez c'est pas ce que je veux dire vous avez l'affaire Epstein à l'échelle mondiale et là vous avez à l'échelle de la ville de Paris j'ai posé la question tout à l'heure que se passe-t-il dans le périscolaire parisien ? Qu'est-ce qu'on a avec les enfants à Paris ? Regardons ça aussi donc oui totalement oui pour savoir on a le droit à la vérité je crois que c'est un sujet majeur aussi ce besoin de vérité

Question internet quick des salles de shoot on veut une vraie position pour l'interrogation faut-il encore toujours cacher les gens qui souffrent de toxicomanie dans cette société qui semble ne plus pardon qui semble ne plus avoir les moyens de s'occuper et d'y laisser pour compte ?

Je suis opposée à l'ouverture de salles de shoot parce que je considère que le rôle des pouvoirs publics c'est de sevrer et pas d'accompagner dans la dépendance on voit dans un rapport IGAS que la présence de salles de shoot n'a pas permis de réduire les addictions et pour ces raisons je pense que construire de nouvelles salles de shoot est une erreur je sais qu'il y a des riverains et j'en entends qui ont pensé quand ils voyaient énormément de drogués en bas de leur fenêtre qui ont pensé qu'encadrer les choses ce serait mieux j'échange avec des riverains je nourris aussi mes réflexions grâce à ça et je m'aperçois qu'en réalité quand on a construit des salles de shoot ça a plutôt emmené de nouveaux toxicomanes que réguler ce qu'il y avait déjà donc pour ces raisons j'y suis opposée

question beaucoup plus large plus géopolitique et énergétique bonjour madame Pinafot comment envisagez-vous la reconquête de notre souveraineté énergétique notamment à travers nos centrales nucléaires ou à travers la relance minière que représente par exemple le projet minier Émilie top 4 gisement mondial de lithium dans l'allié merci

dans mes souvenirs on avait beaucoup parlé de ces questions lors du premier entretien que j'avais eu avec vous qui avait duré 4 heures donc qui sera je crois qu'il est un record et qui sera plus long que celui qu'on aura aujourd'hui parce que malheureusement je vais bientôt devoir y aller mais donc sur ces questions

si on vous autorise enlevez-lui les menottes

il ira voir

l'entretien vous êtes attaché

aux libertés comme moi

c'est tout à fait oui qu'est-ce qu'elle voudrait qu'on dise de la France dans 20 ans et quelles seraient ses 3 à 5 priorités stratégiques pour atteindre cette vision en tenant compte de nécessaires investissements et économies pour y parvenir sans bullshit bien évidemment question de Cyril dans 20 ans dans 20 ans

déjà j'aimerais qu'on dise que c'est un pays heureux un pays qui a réussi à donner à ses habitants toutes les conditions du bonheur alors évidemment on ne peut pas faire le bonheur des gens à leur place mais il y a des décisions publiques qui ont un impact sur notre vie sur notre morale sur la manière dont on est en sécurité ou pas et donc prendre toutes les bonnes décisions en mettant les français au cœur j'aimerais qu'on dise que c'est une grande démocratie la plus belle démocratie du monde j'aimerais qu'on dise que c'est un pays puissant un pays qui se respecte un pays qui est souverain et donc je dirais que c'est très difficile de dire il y a une priorité parce qu'en réalité c'est la somme de diverses politiques publiques qui peuvent permettre d'atteindre ce résultat donc non seulement l'énergie comme venait de le dire monsieur la sécurité la fin du laxisme en matière judiciaire le niveau scolaire le fait de réussir à atteindre la pointe technologique comme on l'a presque toujours fait dans notre histoire comme on pourrait continuer à le faire sur bien des secteurs où on est très bon on a encore 0,01% de personnes qui sont à la pointe en mathématiques on a une excellente école mathématique en France l'école polytechnique normale sup math on peut réussir à innover à être à la pointe et pour ça il faut qu'on soit capable de soutenir nos champions il faut qu'on arrête de leur mettre des bâtons dans les roues des boulets aux pieds c'est ce qu'on fait presque tous les jours et par conséquent il faut à mon avis beaucoup plus de liberté pour favoriser nos champions

alors ça fait deux heures qu'on est en interview je vais vous lire un commentaire qui nous brise le coeur mais on va le lire quand même un commentaire de Jean Eudes bravo d'inviter une salle facho trois points de suspension plus ça va plus on voit la tendance trois points de suspension qu'est-ce qu'on peut répondre à ça ?

déjà c'est vous qui l'insulte moi je me sens insultée aussi d'ailleurs puisque facho je considère que c'est absolument aberrant je ne sais pas s'il me traite de fachier je ne sais pas combien de référendums Mussolini avait fait pendant qu'il était à la tête de l'Italie mais je vous dirais zéro à l'inverse vouloir gouverner avec le peuple je considère que c'est au contraire la quintessence de la démocratie je n'ai pas vu beaucoup de personnes à l'extrême gauche et vu son vocabulaire je crois qu'il est plutôt l'extrême gauche je n'ai pas vu beaucoup de personnes à l'extrême gauche respecter les libertés publiques ni respecter la démocratie donc je prends cette insulte pour ce qu'elle est une insulte c'est le contraire de ce que je suis moi je suis une jeune femme de droite de tradition gaulliste formée par Marie-France Garraud j'ai été à l'époque aux républicains j'ai été déçue donc aujourd'hui je représente je crois la droite française telle qu'elle n'aurait jamais dû cesser d'être

et Marie-France qui nous donnait la meilleure définition du mot forfaiture et nous on va y répondre aussi on invite qui on veut on parle autant de temps qu'on veut avec qui on veut on est encore en France on a invité beaucoup la gauche beaucoup l'extrême gauche et on parle à qui on veut quand on veut dernière question internet vous avez récemment défendu la vidéosurveillance augmentée par intelligence artificielle pour Paris comment réconcilie-vous cela avec les principes de liberté individuelle que vous prétendez défendre dans un contexte où la technologie intelligence artificielle risque d'éroder encore plus les vies privées des citoyens

très bonne question donc j'ai essayé de construire un système de caméras de surveillance qui soit le plus respectueux des libertés publiques plus respectueux que celui qui existe aujourd'hui aujourd'hui vous avez des caméras de surveillance à Paris vous n'en avez pas assez d'ailleurs qui sont regardées en permanence par des humains donc qui sont derrière les écrans c'est bien moins respectueux des libertés publiques que le système que j'imagine à savoir un système où vous n'avez une alerte que lorsque vous observez un délit un comportement suspect à ce moment-là la caméra de surveillance est activée auprès d'un opérateur qui doit faire ce qu'on appelle une levée de doute donc qui doit soit signaler qu'en effet il y a un problème et il appelle le commissariat le plus proche il y a une patrouille la plus proche qui peut arriver très rapidement ça n'est qu'à partir de ce moment-là que la caméra enregistre donc vous pouvez refuser qu'il y ait un enregistrement vous pouvez par ailleurs demander qu'il n'y ait pas de reconnaissance faciale mais qu'on reconnaisse des comportements qui sont suspects sans reconnaissance faciale il y a plusieurs garde-fous qui peuvent être mis comme toujours pour la technologie aujourd'hui ce monsieur qui nous écrit écrit sur Youtube il est certainement sur son téléphone sur Twitter donc en plus il est sur un réseau américain il y a plusieurs manières de mettre des garde-fous sur les technologies qu'on utilise moi voici les garde-fous que je veux mettre à savoir un opérateur humain n'y a accès que lorsqu'il y a un doute et il y a un enregistrement que lorsqu'on a observé un délit et pas de reconnaissance faciale on peut mettre ces garde-fous

on arrive à la fin de notre interview je vous donnerai trois livres à lire ou trois livres que vous avez recommandés que tu vas recommander à notre communauté non mais pas vu qu'on s'est fait traiter de facho et qu'on voit maintenant notre ligne allez trois bouquins importants pour notre communauté à lire

alors je dirais le mal français de Perfit le mal français en deux mots parce que je dois en citer trois je dirais le mal français livre qui explique à quel point plus une collectivité grossit une administration ou une entreprise et plus cette administration se tourne sur elle-même moins elle se met au service du public c'est un livre qui décrit parfaitement la bureaucratie française qui explique comment est-ce que à mesure que l'administration a grossi elle n'a plus rendu le service qu'on était en droit d'attendre d'elle mais elle s'est recroquevillée sur elle-même dans un système où le bureau A donne un ordre au bureau B qui lui-même contrôle les résultats du bureau C bref des process dans tous les sens une administration invraisemblable le mal français à l'imperfide c'est écrit dans les années 70 c'est hyper actuel ça vaut absolument le coup d'être lu parce que ça dit où on en est aujourd'hui deuxième livre la première fois que j'étais venue je me souviens j'avais suggéré Avril Brisé de Ismail Kadaré je pourrais le redire je donne toujours en conseil des livres de Kundera notamment pour ceux qui veulent commencer la littérature pour ceux qui pensent qu'ils n'auront pas le niveau Kundera c'est vraiment parfait on entre tellement naturellement je dirais le livre du rire et de l'oubli et dernier livre parce qu'il faut quand même un sujet parisien je dirais Balzac la comédie humaine donc là il y en a beaucoup à lire on voit ce que c'était y compris au 19ème siècle la jeunesse française qui rêvait de venir à Paris parce que pour eux Paris c'était le symbole de tout le symbole de l'ambition pour ce qu'elle avait de positif comme de négatif le symbole de la gloire de l'argent de la puissance industrielle de la puissance financière comment est-ce qu'une génération entière de français a rêvé de Paris et c'est presque un roman policier c'est magnifique ça se lit facilement parfois on peut avoir une appréhension en se disant je vais rentrer dans Balzac c'est long etc c'est idéal aussi pour commencer à lire donc Balzac la comédie humaine

un conseil pour les jeunes générations une bouteille et la mer quelque chose qui va rester impérissable sur les réseaux avant qu'on se fasse squeezer par le DSL de l'Europe qui va interdire toute voix de contestataires

je vous laisse réfléchir d'apprendre à vivre dans un monde avec l'IA d'être fort en maths quand on est encore à l'école d'être fort en maths d'apprendre l'histoire je pense que ce sont les deux choses insubmersibles qu'on gardera c'est à dire qu'on aura besoin d'un fort esprit critique permis grâce à une culture générale solide donc la connaissance de l'histoire va nous y aider et on aura besoin d'un esprit logique et pour pouvoir prompter et pour pouvoir juger les résultats qui vont nous être donnés donc les maths je pense que ce sont les deux seules choses qui vont rester universelles universellement nécessaires pour être complets et que peut-être que dans quelques années toutes les verticales d'ultra spécialisation seront devenues obsolètes du fait de l'intelligence artificielle donc de rester à la page parce que l'être humain aura toujours une valeur ajoutée énorme et à eux de la cultiver

et donc nous comme on s'est fait traiter de facho avec toi on te propose tout de suite une prochaine interview n'importe que quel que soit j'adore

merci Jean-Eude merci pour cette opportunité

et à chaque fois qu'on se fera traiter de facho on invitera quelqu'un qui sera considéré comme ça juste parce qu'on est français et qu'on aime bien dire merde

vive la liberté et vive la France

Sarah Knafow merci merci