Face-à-Face : Sandrine Rousseau

[Musique] tout juste 8h37 sur RMC BFM TV mon invité ce matin c'est la député écologiste de Paris Sandrine Rousseau bonjour Sandrine Rousseau alors d'abord l'information de la matinée c'est ce drame à Nîmes à un enfant de 10 ans tu es dans une fusillade cette nuit dans ce qui apparaît comme un règlement de compte entre trafiquant de drogue ce quartier de Nîmes avait déjà été touché après Marseille l'hécatomes continue qu'est-ce qu'on peut faire pour que ça s'arrête son annonce beaucoup de choses à faire et notamment le fait d'enquêter sur les trafiquants de ben ça n'est pas sans doute fait à la hauteur où ça devrait l'être puisque manifestement ça continue et que par ailleurs il y a aussi quelque chose autour de la politique de la drogue a mené c'est-à-dire qu'on voit toujours la politique antidroc comme une politique de répression alors qu'on doit le voir aussi comme une politique de santé publique de sorte que d'assécher ce trafic et d'assécher les la consommation de ce trafic ce qui aujourd'hui n'est pas fait je rappelle qu'il y a des pays qui ont travaillé là-dessus contre le trafic de drogue n'est pas suffisante de la part du gouvernement géraldar maintenant il y a un instant sur Twitter parler d'un immense drame qui ne resterait pas impuni considéré quoi de molles face au trafic de drogue je pense qu'on va on va beaucoup vers les ce qui tiennent les portes celles qui ce qui tiennent les les spots mais on ne va pas assez vers les trafiquants les trafiquants internationaux vers le trafic international et là aujourd'hui il y a quelque chose notamment à faire du côté de du cannabis ou et il ne se passera plus ce genre de drame on enlève une partie de des financements de ce type de trafic et je rappelle que non mais je rappelle que drogue par exemple des pénalistes seulement quand il y avait l'interdiction de l'alcool aux États-Unis la prohibition c'est le moment où les mafia ont été le plus alimenté donc maintenant il faut revoir la politique de la drogue comme une politique de santé publique pour arrêter d'alimenter ce trafic et faire en sorte qu'on est qu'on ne donne pas la possibilité au trafic en de gagner bien plus avec ce trafic de drogue on ne gagne autrement sur ce sujet va envoyer la crs8 anime à Marseille est-ce que c'est une bonne chose ça c'est typiquement le coup de force c'est-à-dire qu'on va envoyer la CRS suite il y a plus de proximité il y a plus de policiers qui sont au plus près du terrain donc on va faire vous mettez à la place des habitants de Nîmes qui voient un jeune homme de 10 ans cette nuit vous leur dites envoyez la CRS suite pour essayer de ramener l'ordre c'est un coup de force oui il y a encore une fois on va faire un espèce mais bien sûr que si on va on va faire un coup de force un énième coup de force on va amener les CRS comme on le fait à Marseille comme à Marseille il y a des morts en permanence on sait même pas de ces morts là il passe presque dans le dans le quotidien quand est-ce qu'on revoit en fait la question de la gestion de du trafic de drogue quand est-ce qu'on revoit la gestion de la sécurité ça n'est pas en faisant venir des compagnies de CRS qu'on gère le trafic de drogue c'est avec une mais on peut l'envoyer une fois la question c'est la police de proximité quand est-ce qu'on l'a la police de proximité il y a pas un mot de Gérald Darmanin là-dessus et maintenant je voudrais juste avoir une pensée vraiment sincère pour les la famille et les proches de cet enfant et dire que c'est un drame inadmissible évidemment Sandrine Rousseau la canicule continue de s'étendre avec quatre départements classés vigilance rouge aujourd'hui on n'était pas des températures qui dépassent 42 degrés vous avez raillé le numéro vert activé par le gouvernement vous êtes pas la seule mais à court terme qu'est-ce que vous avez mieux à proposer mais on ne peut pas se contenter de s'adapter c'est-à-dire que là on est on a eu Christophe Béchu qui a fait un plan d'adaptation mais on a eu des rapports oui on a eu des rapports qui montrent notamment celui de Pisani février de ma faute de c'est le Mama fouz qui montre que l'on doit mettre tout l'argent possible pour faire en sorte qu'il n'y ait pas ce réchauffement climatique il y a les sujets vous avez raison d'investissement de lutte contre le réchauffement climatique la vague de chaleur est là qu'est-ce que vous feriez différemment avec ce gère pas en 24 heures je veux on avait des amendements pour isoler les bâtiments par exemple des amendements dans le précédent PLF donc dans le projet de loi de finances on avait 9 milliards pour isoler les bâtiments c'est ça ça aurait permis que les bâtiments restent frais cet été par exemple c'est 9 milliards n'ont pas été acceptés dans 49-3 par le gouvernement au motif que il n'y avait pas les artisans pour pour construire et pour réhabiliter ces engagement est-ce qu'il y a eu un plan de formation de ces artisans non il y a rien eu il y a pas eu de plan d'urgence en fait on est comme moi j'ai l'impression que parce que j'entends le ministre de la Santé qui dit qu'il va falloir s'habituer maintenant à vivre avec des canicules ça veut dire quoi ça veut dire qu'on va multiplier les climatiseurs et que ça va accroître le problème c'est ça le sujet en fait la transition on voit bien qu'il y a de plus en plus d'achats de climatisant je crois que un ménage Français sur 4 est à un climatiseur chez lui est-ce qu'il faut interdire ou réguler la vente de ces de ces climatiseurs qui il faut le dire polluent il faut réhabiliter les logements il faut rénover massivement il faut faire des plans végétation mais non mais on ne peut pas développer évidemment qu'on ne peut pas développer les climatiseurs et que ça ne peut pas être la solution puisque ça fait partie du problème c'est tout cela qu'il nous faut mais il faut isoler les bâtiments il faut mettre de la végétation sur les bâtiments il faut re-végétaliser les villes il faut faire en sorte qu'on mette des ventilateurs par exemple on peut mettre des lentilles on peut mettre des ventilateurs avec des bouteilles de dos congelés devant ce qui permet quand même oui c'est moins efficace mais c'est plus efficace sur la lutte contre le réchauffement climatique aujourd'hui et climatiseur le problème climatisant parce qu'elle ne peuvent pas supporter la chaleur est-ce que vous leur dites c'est pas bien il faut s'en passer ou je dis mais on a d'autres solutions que le climatiseur on ne peut pas développer aujourd'hui les climatiseurs et voyez la manière dont vous posez la question c'est que vous ne vous ne mesurez pas l'effet qu'on les climatiseurs sur le climat aujourd'hui nous ne pouvons pas tout de suite mais simplement pour certains autour de des gens fragiles des gens qui ne pourraient pas supporter le d'être dans une pièce sans climatisation stratégique de d'isolation des bâtiments qu'on doit avoir un plan stratégiques de de végétalisation des villes ce que font d'ailleurs les maires écologistes dans leur ville on doit aussi par exemple peindre les toits en blanc ce qui permet de limiter la température à l'intérieur tout cela n'est pas fait le climatiseur n'est jamais la solution puisque ça accroche problème et je vous enfin je dis juste que dans les zones là où il y a le plus de pics de chaleur actuellement les arbres vont être plus fragiles aux maladies aux parasites dans les mois qui vont venir or les arbres sont des climatiseurs naturels donc comment fait-on pour arrêter ce phénomène et là enfin c'est emballement du réchauffement climatique que l'on voit depuis maintenant plusieurs années mais là qui qui prend un tour incroyable ces derniers mois ça n'est certainement pas en prenant l'avion et en achetant des climatiseurs que on va résoudre le problème Sandrine Rousseau la polémique made in continue hier les deux mers écologistes de Strasbourg et de Bordeaux ont annoncé de se rendrait pas aux universités de rentrée en raison du maintien de la présence du rappeur accusé d'antisémitisme est-ce qu'ils ont raison et si oui est-ce que vous ferez la même chose en ne vous y rendant pas j'irai aux journées d'été déjà parce qu'il y a énormément de militants qui se mobilisent pour que ça s'organise que c'est des lieux de débat très importants que c'est un lieu de rencontre aussi avec des militants qu'on n'a pas et des militantes qu'on a pas toujours l'occasion de rencontrer maintenant je les je me suis déjà exprimée sur sur ce titre de Strasbourg disent nous si Médine est là compte tenu de la nécessité de lutter contre l'antisémitisme on ne s'y rendra pas est-ce que vous considérez que c'est la bonne position j'y vais je vais débattre et je dis que oui le tweet café made in étantisémite que ça on ne peut pas le nier et qu'on a un problème de de flou autour de cette notion d'antisémitisme puisque manifestement une partie des personnes ne considère pas que ces antisémites moi je suis désolé mais faire faire référence à on parle de Rachel Kahn une essayiste dont les grands-parents ont été déportés le tweet par disait rescan P voilà on ne peut pas renvoyer les gens à ce qu'on vécu leurs grands-parents à une religion on ne peut pas est-ce que vous diriez que Médine lui est antisémite c'est ça qui va falloir qui va falloir tester pendant les journées d'été et c'est ça qu'il faut travailler avec lui moi je vais vous dire si il y avait eu des propos de cette nature sur les violences faites aux femmes où il sait où il aurait plaisanté sur les violences faites aux femmes j'aurais été et la première à dire que c'était inadmissible et ensuite à enclencher le dialogue comme je le fais et à chaque fois donc maintenant c'est là où votre position pardon est assez intenable vous dites je reconnais que le tweet de Médine était antisémite vous dites même vous allez plus loin vous dites la condition pour qu'il vienne au Havre c'est qu'ils reconnaissent que c'est un délit ou un minima une faute il n'a fait ni l'un ni l'autre il s'est simplement excusé pas la conclusion soit en demandant à ce que sa venue soit annulé soit en y allant ça vous dites oui oui c'est un tweet antisémite mais pas de problème je continue à aller au Havre c'est assez incompréhensible comme position des centaines de militants qui sont là-bas enfin je veux dire ça c'est certain de vos collègues disent au débat sur made in ça c'est encore autre chose et je vais lui poser la question de savoir si c'est si il a compris ce qu'il avait fait je vais poser cette question et soit on est dans une situation où on ne on ne permet pas aux gens d'évoluer sous et dans ces cas-là on les enferme dans une position soit on leur permet d'évoluer sur l'homophobie il a évolué je voudrais qu'il évolue sur la question antisémite ne se débat pas on ne débat pas de de si vous considérez qu'un tweet est antisémite on ne débat pas avec une personne qui tient des propos antisémites elle fait excusée cette personne s'est excusée de ce twitch j'estime que c'était un premier pas maintenant il faut il faut travailler avec lui pour que savoir si il a compris le caractère antisémite de ce tweet voilà c'est ce qu'il n'a pas dit aujourd'hui et je pense qu'il y a quelque chose à poser de l'ordre de d'une parole très claire sur le fait que ce tweet est antisémite pour l'instant il ne l'a pas fait comme vous pouvez en journée mais je vais évidemment entre Méline et Marine tondeuse mais je ne sais pas si je vais aller au débat entre Médine et au débat j'ai le droit d'aller dans mon parti politique encore ou pas je vous pose la question parce que des responsables écologistes eux font le choix en responsabilité de dire compte tenu de la présence de ce rappeur et des propos qu'il a tenu nous n'irons pas c'est pour ça que je vous pose la question mais il y en a plein qui vont aussi et moi je respecte les militants qui organisent ces journées d'été ça fait trois semaines qu'on est dans cette polémique je suis j'ai été parmi les premières j'ai été les premières j'ai été parmi les premières à poser le fait que ce tweet était antisémite avec ces mots-là donc voilà je ne je suis très claire il y a pas de doute ce tweet est antisémite maintenant comment on fait en sorte pour que que les gens qui ont des propos comme ça puisse comprendre qu'ils ont fait et comprendre que c'est une discrimination que l'antisémitisme n'est pas un minimiser et que particulièrement quand on se revendique d'un combat de contre l'extrême droite sachant que une partie des racines de l'extrême droite vient de cet antisémitisme on ne peut pas se battre l'extrême droite en ayant la moindre la moindre faiblesse sur l'antiquité de faiblesse de complaisance avec l'antisémitisme ou de faiblesses dans la lutte contre les cas montre qu'il y a quelque chose qui n'est pas compris de l'antisémitisme et là on a besoin absolument de Médine moi je suis pas la porte parole de Médine mais de la part de Mehdi il y a quelque chose qui n'a pas été compris donc là il y a quelque chose sur lequel il faut absolument qu'on travaille parce que l'antisémitisme est une discrimination vos arguments vous dites au fond s'il reconnaît que c'était antisémite c'est bon il est absent tout va bien on peut parler avec lui non mais c'est quand même assez singulier comme argument non mais là vous êtes pardon mais vous êtes de mauvaise foi est-ce que j'appuie qui que ce soit des éliminations pour faire en sorte que nous allions vers une société d'égalité contre le racisme contre l'antisémitisme contre l'homophobie contre les andif phobies et contre le sexisme je me batte sur ça non-stop je me baille compris quand c'est dans mon propre camp je pose les mots quand il faut les poser je Natsu personne je dis juste que tout le monde aussi a le droit à évoluer sur ses positions et c'est cela que j'ai posé les mots mais avant même le tweet sur rachelcan il y avait les quenelles il y avait une sorte de de proximité ou de d'ambiguïté quant à sa relation avec Tariq Ramadan avec Dieudonné tout ça existait et pourtant vous disiez à l'époque c'était des bulles de vouloir connaître son parcours on a envie de connaître le parcours de quelqu'un qui fait des quenelles qui a qui entretient une forme de relation ambiguë avec Tariq Ramadan avec Dieudonné non non mais moi je n'ai pas de tolérance pour ça je dis juste on doit débattre on doit débattre là en l'occurrence là en l'occurrence le tweet qu'il a fait changer la donne je pense que nous aurions pu réfléchir au fait qu'ils ne viennent pas maintenant est invité moi je pense que j'aurais réfléchi au fait qu'ils ne vienne pas maintenant il est invité il faut aller jusqu'au bout de cette réflexion voilà et je vous dis juste je vous dis juste je pose le mot et je le pose sans complaisance et vraiment parce que c'est très important que nous allions vers une société apaisée aucune discrimination n'est acceptable toute discrimination est un délit l'antisémitisme comme le racisme comme l'homophobie comme le sexisme comme toutes les discriminations qui existent donc maintenant une fois qu'on a posé ça alors on passe à autre chose qui est comment fait-on évoluer notre société vers moins de ces distinctions parce qu'il est invité certes aux universités de rentrée de des écologistes mais aussi à la France insoumise et là pour le coup on est droit dans ses bottes on récuse le moindre problème Jean-Luc Mélenchon a même tweeté que Médine était pas raciste et que vous étiez soumis vous tous ou je cite qu'en dira-t-on des hypocrites Jean-Luc Mélenchon et ça lui appartient mais je ne partage pas ça et vraiment je enfin je le dis et parce que je suis dans une lutte contre les discriminations y compris quand c'est dans mon propre camp mais voyez le temps que tout cela nous fait perdre par rapport à une urgence et on le voit on a quatre départements en vigilance rouge c'est la canicule on a un gouvernement qui est complètement absent face à des règlements climatique le budget qui nous annonce est un budget qui n'est absolument pas à la hauteur de l'enjeu et de la situation et là on est là on se perd dans ces polémiques là permettez que je sois triste de cela et permettait aussi que je n'ai aucune complaisance vis-à-vis d'aucune des discriminations un mot Sandrine Rousseau sur la nupes qui n'a jamais paru aussi fragilisée on le voit aussi sur les désaccords concernant l'avenue de Médine entre les invectives sur Twitter entre les dirigeants de gauche l'absence d'union aux prochaines élections c'est fini la nuit passe bien écoutez j'espère que non et j'espère que on fondera la nuit pêche sur à la fois un programme et sur une perspective d'avenir parce que là les gens de gauche de l'écologie ont besoin d'avoir une perspective de changement de leur vie quotidienne mais aussi de leur avenir ce qui s'annonce aujourd'hui sur le plan du climat comme sur le plan de la crise sociale et dramatique nous ne pouvons pas laisser les électeurs face à une dure sentiment que vous ne pouvez plus vous supporter Olivier Faure et Jean-Luc Mélenchon qui sont incapables de se parler hors Twitter marine tondelee qui parle de brut il faut que la brutalisation cesse est-ce que vous pouvez encore coexister dans cette alliance non seulement on peut coexister mais on peut construire ensemble et ce qui se passe ce ne sont pas des petites phrases ce ne sont pas des petites phrases qui font l'alliance c'est on est dans un moment de bascule politique on a une responsabilité inouïe historique rarement même jamais je pense les parties de gauche ont eu une responsabilité de cette ampleur là nous nous enfermons dans des petites phrases alors nous ne sommes pas à la hauteur de nos responsabilités c'est pour cela que je pense que la nuit Pesse est une des solutions qu'il faut la faire évoluer qu'il faut faire évoluer son fonctionnement sa gouvernance que tout est tout problème à mettre sur la table sur le feu concernant ce qui se passe au sein d'une baisse l'huile sur le feu là et tous les chefs de parties mettent de l'huile sur le feu donc maintenant on se calme mais bien sûr tout que les chefs de partie mettent de l'huile sur le feu maintenant on se calme et on travaille à pour les gens pas pour nous pour les gens et les gens n'ont besoin merci beaucoup Sandrine Rousseau il est 8h53 sur RMC et BFM TV merci Benjamin