Yaël Braun-Pivet

« Écoutez, en ce moment, Israël fait face à de nombreuses attaques terroristes. On est à la veille de la célébration de ce triste anniversaire des attaques du 7 octobre, qui ont fait plus d'un millier de morts dans des conditions absolument abominables. Nous avons encore aujourd'hui des otages qui sont détenus par l'organisation terroriste Hamas. Nous avons des otages français. Nous avons des compatriotes qui sont détenus actuellement. Et donc, aujourd'hui, la guerre face au terrorisme en Israël n'a pas cessé. Elle doit se poursuivre. Et donc, Israël doit être en capacité, en pleine capacité de se défendre. Mais vous dites qu'il y a eu une erreur de timing avant le 7 octobre, alors qu'il y a eu ces 200 milliers d'accord avec le comité du chef de l'État. Je dis simplement... »

« Non, c'est un moment important parce que, vous savez, le discours de politique générale, il est écrit, il est rédigé, il est soigné, chaque mot est pesé. Et dans cette deuxième partie, vous êtes sur quelque chose d'improvisé qui, justement, il a quintessence, finalement, de ce qui se passe à l'Assemblée nationale. Et on note un changement de ton. Moi, j'ai noté un Premier ministre déjà qui prenait le soin de répondre à chacun et ça, ce n'est pas toujours le cas. Et donc, c'est important d'être à l'écoute du Parlement. Ça commence par écouter et répondre. Après, moi, j'ai trouvé que c'était plutôt bien senti, plutôt amusant. Il est en demande de propositions du Parlement, faire attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain et donc considérer que nous partons d'une page blanche. Nous ne partons pas d'une page blanche. Et puis, moi, je note avec vraiment satisfaction sa réponse à la présidente de la France insoumise parce que les Français sont lassés, sont exaspérés des comportements parfois indignes dans l'hémicycle. Ils me le disent, ils me l'écrivent. Et donc, avoir un Premier ministre qui se place aussi sur ce terrain-là, eh bien, comme ses prédécesseurs, mais d'une autre façon, me paraît être important. Vous n'avez pas trouvé plus avenant avec Marine Le Pen qu'avec les autres, par exemple ? Moi, je souhaite qu'on ramène le calme dans l'hémicycle. Je souhaite que cet hémicycle soit apaisé pour que nous puissions travailler, discuter, nous écouter, convaincre. Vous savez, à l'Assemblée nationale, l'objectif, c'est de convaincre l'autre que sa position est la bonne. Et ça, ça ne se fait pas en criant, ça ne se fait pas en hurlant, ça se fait en écoutant et en argumentant. »

« Alors déjà, je n'ai pas entendu à ce jour le Premier ministre donner ses intentions. Mais il a raison de ne pas l'exclure. C'est un outil qui est à sa disposition. Et si cela est nécessaire, il sera libre ou pas. Et c'est son appréciation de l'utiliser. En revanche, aujourd'hui, je pense que c'est prématuré de parler de 49.3. Le budget n'a pas encore été présenté à l'Assemblée nationale. Il n'a pas encore été débattu. Donc d'abord, avant de regarder comment nous pourrons l'adopter, regardons déjà quelle en sera la teneur et quelle sera la teneur des débats à l'Assemblée nationale. Après, moi je crois que l'objectif, c'est d'avoir un budget, un budget qui soit voté. Et je ne décarque pas l'hypothèse où le budget pourrait être voté à l'Assemblée nationale. »

« Non, c'est un moment important parce que, vous savez, le discours de politique générale, il est écrit, il est rédigé, il est soigné, chaque mot est pesé. Et dans cette deuxième partie, vous êtes sur quelque chose d'improvisé qui, justement, il a quintessence, finalement, de ce qui se passe à l'Assemblée nationale. Et on note un changement de ton. Moi, j'ai noté un Premier ministre déjà qui prenait le soin de répondre à chacun et ça, ce n'est pas toujours le cas. Et donc, c'est important d'être à l'écoute du Parlement. Ça commence par écouter et répondre. Après, moi, j'ai trouvé que c'était plutôt bien senti, plutôt amusant. Il est en demande de propositions du Parlement, faire attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain et donc considérer que nous partons d'une page blanche. Nous ne partons pas d'une page blanche. Et puis, moi, je note avec vraiment satisfaction sa réponse à la présidente de la France insoumise parce que les Français sont lassés, sont exaspérés des comportements parfois indignes dans l'hémicycle. Ils me le disent, ils me l'écrivent. Et donc, avoir un Premier ministre qui se place aussi sur ce terrain-là, eh bien, comme ses prédécesseurs, mais d'une autre façon, me paraît être important. Vous n'avez pas trouvé plus avenant avec Marine Le Pen qu'avec les autres, par exemple ? Moi, je souhaite qu'on ramène le calme dans l'hémicycle. Je souhaite que cet hémicycle soit apaisé pour que nous puissions travailler, discuter, nous écouter, convaincre. Vous savez, à l'Assemblée nationale, l'objectif, c'est de convaincre l'autre que sa position est la bonne. Et ça, ça ne se fait pas en criant, ça ne se fait pas en hurlant, ça se fait en écoutant et en argumentant. »

« Alors déjà, je n'ai pas entendu à ce jour le Premier ministre donner ses intentions. Mais il a raison de ne pas l'exclure. C'est un outil qui est à sa disposition. Et si cela est nécessaire, il sera libre ou pas. Et c'est son appréciation de l'utiliser. En revanche, aujourd'hui, je pense que c'est prématuré de parler de 49.3. Le budget n'a pas encore été présenté à l'Assemblée nationale. Il n'a pas encore été débattu. Donc d'abord, avant de regarder comment nous pourrons l'adopter, regardons déjà quelle en sera la teneur et quelle sera la teneur des débats à l'Assemblée nationale. Après, moi je crois que l'objectif, c'est d'avoir un budget, un budget qui soit voté. Et je ne décarque pas l'hypothèse où le budget pourrait être voté à l'Assemblée nationale. »

« – Aujourd'hui, et je suis très constante depuis des mois. Moi, j'étais pour une taxation des super profits des entreprises, je suis pour un effort équitablement partagé. Et donc, je dis simplement… – Il ne faut pas aller trop loin, vous dites. faire un effort pour ceux qui ont le plus de revenus, mais il ne faut pas avoir, se faisant, casser la croissance, etc. Donc, tout cela se regarde, tout cela se discute. Chiffrons précisément les choses, et débattons-en à l'Assemblée nationale, lors de l'examen du budget, ce sera dans quelques semaines. »

« – Je pense qu'il faut s'attaquer à la réforme effectivement de l'organisation de l'État, donc c'est celle dont on parlait. – Qu'Emmanuel Macron avait promis de faire à son arrivée au pouvoir ? – Alors, simplifier, organiser, clarifier les compétences de chacun, éviter les doublons, il y en a encore beaucoup trop. On a des politiques publiques parfois qui sont trop compliquées, qui sont trop coûteuses et qui sont compliquées pour nos concitoyens. Moi souvent on parle de transition écologique et lorsque l'on veut faire par exemple personnellement une rénovation énergétique, on a parfois des aides de la commune ou de la communauté d'agglomération, du département, de la région et de l'État. Est-ce qu'on ne peut pas regarder cela pour mieux organiser, être plus efficients ? Parce que bien souvent nos concitoyens ne touchent pas toutes les aides auxquelles ils ont droit et on voit que ça entraîne une complexité pour, de part et d'autre, pour les pouvoirs publics mais aussi pour les citoyens, qui est nuisible et qui est coûteuse. Donc simplifions, réorganisons, ça je crois que c'est quelque chose dont on parle depuis longtemps. On a mis des dizaines et des dizaines de rapports sur l'organisation de l'État. Éric Woerth en a réalisé un excellent récemment. Il y a 50 propositions du Sénat qui sont sur la table depuis quelques mois. La délégation aux collectivités territoriales à l'Assemblée nationale, on a fait également. Regardons tout ça, posons cela sur la table. Je pense que ça, c'est facteur d'économie et c'est une réforme structurelle d'importance. »

« – Je pense qu'il faut s'attaquer à la réforme effectivement de l'organisation de l'État, donc c'est celle dont on parlait. – Qu'Emmanuel Macron avait promis de faire à son arrivée au pouvoir ? – Alors, simplifier, organiser, clarifier les compétences de chacun, éviter les doublons, il y en a encore beaucoup trop. On a des politiques publiques parfois qui sont trop compliquées, qui sont trop coûteuses et qui sont compliquées pour nos concitoyens. Moi souvent on parle de transition écologique et lorsque l'on veut faire par exemple personnellement une rénovation énergétique, on a parfois des aides de la commune ou de la communauté d'agglomération, du département, de la région et de l'État. Est-ce qu'on ne peut pas regarder cela pour mieux organiser, être plus efficients ? Parce que bien souvent nos concitoyens ne touchent pas toutes les aides auxquelles ils ont droit et on voit que ça entraîne une complexité pour, de part et d'autre, pour les pouvoirs publics mais aussi pour les citoyens, qui est nuisible et qui est coûteuse. Donc simplifions, réorganisons, ça je crois que c'est quelque chose dont on parle depuis longtemps. On a mis des dizaines et des dizaines de rapports sur l'organisation de l'État. Éric Woerth en a réalisé un excellent récemment. Il y a 50 propositions du Sénat qui sont sur la table depuis quelques mois. La délégation aux collectivités territoriales à l'Assemblée nationale, on a fait également. Regardons tout ça, posons cela sur la table. Je pense que ça, c'est facteur d'économie et c'est une réforme structurelle d'importance. »

« Alors, je ne sais pas. Moi, j'entends sur cette reconnaissance de l'État palestinien, et nous le souhaitons tous qu'il y ait demain un État palestinien aux côtés de l'État d'Israël. Je dis bien aux côtés de l'État d'Israël. Et donc, moi, ce que je veux, c'est un règlement, et c'est peut-être naïf, mais c'est un règlement global. Il ne s'agit pas aujourd'hui de donner raison à des actions terroristes pour obtenir tel ou tel résultat sur le plan diplomatique. En revanche, il faut avoir cet objectif en ligne de mire, qui doit être notre objectif à tous, celle de la création d'un État palestinien aux côtés d'Israël. »

« Alors non, il n'y aura pas de moment particulier, parce que nous n'en faisons pas. Nous n'avons pas eu de moment de recueillement particulier pour d'autres événements tragiques. Nous nous recueillons lorsque l'événement arrive, mais nous ne célébrons pas les anniversaires. Ce sont les us et coutumes de l'Assemblée nationale. Et mardi, vous craignez une séance compliquée ? En revanche, je recevrai, comme je vous le disais, des familles d'otages à l'Assemblée nationale. Moi, je ne crains jamais de séances particulières. Je préside cette assemblée diverse, et je la préside, j'essaye le mieux possible. Après, s'il y a des actions qui contreviennent à notre règlement, nous aviserons le moment venu, et je n'ai pas d'actes prémédités. »

« – Oui, parce que vous savez, on a des Français, des concitoyens qui ont du mal à boucler leur fin de mois, on les voit, on les a soutenus, on les a soutenus depuis des mois, des années, dans leurs difficultés, donc ce n'est pas aujourd'hui… En fait, ça serait assez absurde, on ne peut pas creuser la dette pour soutenir le pouvoir d'achat des Français, pour après s'attaquer au pouvoir d'achat des Français, pour combler la dette que l'on aura creusée, si on c'est aberrant. »

« Écoutez, en ce moment, Israël fait face à de nombreuses attaques terroristes. On est à la veille de la célébration de ce triste anniversaire des attaques du 7 octobre, qui ont fait plus d'un millier de morts dans des conditions absolument abominables. Nous avons encore aujourd'hui des otages qui sont détenus par l'organisation terroriste Hamas. Nous avons des otages français. Nous avons des compatriotes qui sont détenus actuellement. Et donc, aujourd'hui, la guerre face au terrorisme en Israël n'a pas cessé. Elle doit se poursuivre. Et donc, Israël doit être en capacité, en pleine capacité de se défendre. Mais vous dites qu'il y a eu une erreur de timing avant le 7 octobre, alors qu'il y a eu ces 200 milliers d'accord avec le comité du chef de l'État. Je dis simplement... »

« Alors moi, j'ai toujours plaidé pour de l'équité, de l'équité fiscale, de l'équité en termes d'imposition. C'est important parce qu'au moment où nous avons des finances publiques qui, après la crise du Covid, après l'Ukraine, après les problèmes énergétiques, se sont dégradés, il nous faut faire un effort collectif, faire un effort commun. Et cet effort collectif, il doit être justement partagé. Sinon, nos compatriotes ne le comprendraient pas. »

« Mais vous savez, ce n'est pas moi qui fixe les règles du jeu à Pauline, c'est la Constitution. Et la Constitution, elle vient de 1958, et elle a été approuvée par le peuple français. Et donc, chacun doit rester dans ses prérogatives, et je serai extrêmement vigilante pour que les prérogatives de l'Assemblée nationale soient respectées. »

« Alors, le statut de député n'est pas une protection absolue. C'est important que tout le monde le comprenne. Les propos des parlementaires sont protégés dans l'enceinte de l'hémicycle à l'Assemblée nationale. Et là, c'est normal. Il y a une immunité, une liberté de parole qui ne doit pas dépasser les règles communes. Donc, il ne doit pas y avoir d'injures, d'invectives. Et on l'a vu régulièrement. Régulièrement, je suis intervenue. Prête à intervenir et à l'une des séances. En revanche, à l'extérieur de l'hémicycle, le député est une personne comme les autres. Il n'a pas de protection par le monde particulière. »

« Alors moi, j'ai toujours plaidé pour de l'équité, de l'équité fiscale, de l'équité en termes d'imposition. C'est important parce qu'au moment où nous avons des finances publiques qui, après la crise du Covid, après l'Ukraine, après les problèmes énergétiques, se sont dégradés, il nous faut faire un effort collectif, faire un effort commun. Et cet effort collectif, il doit être justement partagé. Sinon, nos compatriotes ne le comprendraient pas. »

« Vous mettez en garde ce matin. Je serais très attentive à cela. Le Parlement ne sera pas contourné. L'Assemblée nationale doit être consultée, doit être associée, doit être pleinement dans l'exercice de ses prérogatives constitutionnelles. C'est ça, le respect de l'État de droit. Et moi, j'entends beaucoup, ça va être difficile à l'Assemblée nationale. Mais vous savez, pour moi, l'Assemblée nationale n'est jamais le problème. L'Assemblée nationale, c'est la solution. L'Assemblée nationale, c'est là où siègent les représentants du peuple. Et donc, nous avons été élus. Nous sommes là par la volonté des Français. Et moi, j'entends que le gouvernement, qui vient d'être nommé, et dont je souhaite vraiment profondément la réussite pour notre pays et pour nos compatriotes, j'entends que le gouvernement respecte le Parlement dans toutes ses prérogatives. Et donc, il l'associe pour construire des politiques qu'il souhaitera mener. Plus que jamais, l'Assemblée nationale doit être au centre du jeu. Plus que jamais, l'Assemblée nationale doit être consultée en amont lorsque le gouvernement voudra mener telle ou telle politique. Ça sonne comme une alerte, ce que vous faites ce matin. »

« J'ai été frappé par les mots que Gérald a prononcés. Moi, je crois que lui, comme moi, nous sommes attachés à la promesse républicaine dans notre pays, au fait que tout individu qui vient en France et qui vit en France a la capacité de s'intégrer, à la capacité de s'élever. Il parle de son grand-père. Moi, je parle souvent de mon grand-père à moi, qui, lui, est venu en France avec un visa touriste avant-guerre, qui s'est battu pour la France aussi, qui a été médaillée de la résistance et dont la petite fille aujourd'hui est présidente de l'Assemblée nationale. Et vous l'avez rappelé, quatrième personnage de l'État. La promesse républicaine, c'est ça. C'est de l'intégration. C'est le fait qu'on partage les valeurs de la République et que chacun, sur le territoire de la République, partout sur le territoire de la République, a les mêmes chances, les mêmes chances d'ascension, les mêmes chances de progression, les mêmes chances d'épanouissement. Et c'est à cela que l'on doit être tous attachés, que l'on doit tous veillés. »

« Nous avions vu pendant le débat sur la réforme des retraites qu'il y avait des effets et qu'il y avait des personnes qui pouvaient être toujours fragilisées. On pense aux carrières des femmes, on pense aux carrières longues, à la question de la pénibilité. Et donc, travaillons avec les organisations syndicales sur ces points-là. Mais en revanche, ne touchons pas à l'âge que nous avons repoussé. C'est une question d'équilibre financier. Et lorsque l'on regarde l'ensemble de nos voisins européens, ils se sont tous engagés dans cette voie, allant parfois plus loin que nous, 65, 66, 67 ans. On entend parfois des débats pour aller jusqu'à 70 ans. Moi, je pense que 64 ans, c'est extrêmement raisonnable. Il y a un certain nombre de sujets que nous pouvons réouvrir et que nous devons réouvrir. Et puis, il se posera la question également du système dans sa globalité. Je pense que là aussi, regardons posément les choses sur la retraite à points, sur un financement par capitalisation. Je crois que la retraite, c'est notre bien commun. Donc là, sur la retraite, nous devrions pouvoir avancer ensemble. »

« Je lui redirai qu'elle doit être la place du Parlement. Je lui redirai qu'il convient d'associer les parlementaires dès l'origine. Et puis je lui redirai aussi, et surtout, qu'il y a des textes qu'il nous importe de réinscrire rapidement à l'ordre du jour de notre Assemblée. Il y a la loi de programmation agricole. J'en parle beaucoup parce qu'elle est importante. Et donc, nos agriculteurs l'attendent. Et il faut absolument que nous poursuivons son examen. Il y a la loi fin de vie. J'y suis. Nous y sommes particulièrement attachés. Les débats ont été interrompus par la dissolution. Moi, j'avais présidé la dernière séance, le vendredi, qui avait précédé la dissolution, jusqu'à minuit. Les débats étaient respectueux. C'est un texte qui est attendu par les Français. Et donc, je souhaite qu'il soit réexaminé à l'Assemblée nationale avant la fin de l'année. Nous sommes prêts. Le texte est prêt. Et donc, il faut y aller. Vous êtes plutôt Didier Migaud ou Bruno Retailleau ? Je n'ai à l'être ni l'un ni l'autre. Vous savez, la protection de nos compatriotes, la sécurité et la justice, ce sont deux faces d'une même pièce. Ils sont indissociables. Nos forces de l'ordre ont besoin d'avoir travail sous l'autorité du procureur de la République. Donc, ça n'est pas étanche. Et nous avons besoin d'avoir une police qui soit efficace, renforcée dans ses missions. Et nous avons besoin d'une justice indépendante qui puisse juger et ensuite appliquer les peines qu'elle prononce de façon complètement libre. Pour moi, ce n'est pas le en même temps. Comme je vous le disais, ce sont des domaines qui vont, qui sont intimement liés et qui vont ensemble. Après, sur les grands principes, nous sommes tous d'accord. Évidemment qu'il faut arrêter tous les malfaiteurs. Évidemment qu'il faut qu'il y ait des sanctions qui soient prononcées et qui soient exécutées rapidement. Mais vous savez, ça, c'est Beccaria dès le début, dès l'origine de la question des délits, des peines et de la répression. Donc, en fait, ne refaisons pas des vieux débats. Il faut avoir une police et une justice qui marchent main dans la main et qui soient efficaces. Ce que nos compatriotes attendent, c'est qu'il n'y ait pas d'impunité. Donc, qu'il y ait des peines qui soient prononcées et qui soient exécutées. Il ne s'agit pas d'empiéter sur l'indépendance de la justice qui est un des fondements de l'État de droit auquel nous sommes évidemment tous considérablement attachés. »

« Vous savez, lorsque j'étais présidente de la Commission des lois, j'ai beaucoup travaillé avec tous mes collègues sur la question carcérale. Et je suis allée voir dans les pays du Nord. Et j'ai plaidé, à travers un rapport qui est consultable sur le site de l'Assemblée nationale, pour ce qu'on appelle les prisons ouvertes, qui n'ont rien d'ouvert, mais qui sont des prisons à sécurité extrêmement allégées pour justement que les personnes puissent effectuer des courtes peines dans des conditions d'emprisonnement qui correspondent à ces courtes peines, avec une vocation de réinsertion, de remise au travail, de lutte contre les addictions, pour resocialiser et effectivement faire en sorte que ces personnes soient rapidement condamnées, que les peines soient exécutées rapidement, mais qu'elles ne soient pas dans un milieu carcéral délétère. Aujourd'hui, ces courtes peines en France sont plutôt exécutées dans les maisons d'arrêt qui sont pour la plupart surpeuplées, dans lesquelles nous ne pouvons pas faire ce travail très rapide de lutte contre la addiction, etc. Donc elles ne sont pas exécutées, sauf lorsque les personnes sont interpellées dans ce qu'on appelle en flagrant délit et qu'elles font l'objet de comparutions immédiates. Et là, elles peuvent faire des courtes peines. Mais nous, on n'a pas souhaité, pendant le précédent quinquennat, que ces courtes peines soient développées parce que les conditions d'incarcération ne sont pas les bonnes. Mais vous n'êtes donc pas contre cette idée »

« Moi, en plus, je ne suis pas vraiment là pour faire des commentaires, des déclarations des uns et des autres. Mais ça fait beaucoup réagir ce matin. Oui, mais j'entends, mais je n'ai pas assisté à la passation de pouvoir, donc je ne les ai pas vus ni l'un ni l'autre. Mais j'observe simplement que Gérald Darmanin, comme moi-même, comme tant d'autres, sommes attachés à cette promesse républicaine que nous devons tous tenir. Nous en sommes comptables. »

« Mais moi, j'ai toujours plaidé plutôt pour que l'on travaille d'une part sur les niches fiscales et qu'on regarde, et tout le monde est d'accord pour dire qu'il y en a beaucoup de niches fiscales et qu'il faut faire une revue de tout cela pour regarder ce qui marche, ce qui ne marche pas, là où on peut faire des économies, là où on peut être plus efficient, sans jamais toucher à l'investissement. Nous avons besoin d'investissement, nous avons besoin d'une croissance. Mais ça veut dire que je comprends bien, »

« Écoutez, ça, c'est une des prérogatives du Premier ministre et du gouvernement. Ce sera son choix. Ce qui est important, c'est qu'il vienne devant le Parlement immédiatement à l'ouverture de la session, donc le mardi 1er octobre, pour exposer sa feuille de route, son programme, présenter son gouvernement à l'Assemblée nationale. C'est important aussi. Moi, je vois que le Premier ministre est soucieux du Parlement. Il sera à 10 heures en conférence des présidents, avec moi, pour justement parler au président de groupe, à l'Assemblée, au président de commission, vice-président. C'est important. »