Roland Lescure

« Et je les ai rencontrés, et qu'est-ce que je leur ai dit moi ? Je leur ai dit, un, la stabilité politique, elle a une valeur, donc intégrer-la. Et deux, j'allais dire, plutôt que de râler, engagez-vous, j'ai entendu qu'il y avait un certain nombre de chefs d'entreprise qui voulaient tous être président de la République. Ils ne le seront pas tous. Mais que des chefs d'entreprise s'engagent dans la chose publique en proposant des idées, moi je l'ai fait. J'ai été dans le milieu des affaires pendant des années, j'ai décidé de tout lâcher, de traverser l'océan pour revenir en France, laisser un océan entre moi et ma famille pour m'engager en politique. Engagez-vous, re-engagez-vous, donnez-nous des idées. »

« Non. On va voir comment on finance les investissements des transports à venir, mais il n'y a aucun plan caché d'augmenter le prix des transports aujourd'hui. »

« En tout cas, ce que je peux vous dire cette année, c'est qu'avant de m'engager à des promesses que je ne saurais peut-être pas tenir, je souhaite parler de la méthode. Et avec les groupes dont je parlais tout à l'heure, qui ont souhaité adopter un compromis, je souhaite qu'on parle de méthode, avant de s'engager sur telle ou telle mesure, parce que face à une assemblée dispersée, il faut savoir tenir ce qu'on dit. »

« Alors, l'objectif, il est que, non pas seulement dans les 10 mois qui viennent, mais dans les 30 ans qui viennent, on ait d'électricité décarbonée en volume et pas cher en France. Si on en a aujourd'hui, si on a de l'électricité moins chère qu'en Allemagne, en Italie ou ailleurs, c'est grâce à nos prédécesseurs d'il y a 50 ans. Moi, je souhaite que dans 30 ans, dans 40 ans, nos enfants puissent dire merci papa, merci maman, j'ai de l'électricité pas chère grâce à vous. Et donc, c'est des investissements majeurs dans le nucléaire, 6 nouveaux réacteurs nucléaires. C'est des investissements majeurs dans ce qu'on appelle l'éolien offshore, l'éolien marin, avec derrière des filières industrielles qui produisent. Donc, il faut équilibrer tout ça, du nucléaire, de l'éolien marin, du terrestre également, solaire et éolien, sans doute moins qu'initialement prévu. »

« Et sur les entreprises, ils n'augmentent pas. Les entreprises, les grandes entreprises, les fameuses, celles qui gagnent de l'argent à l'international, et qui, c'est vrai, ont contribué en 2025 au rétablissement des comptes publics. Taxes proposées par Michel Barnier, et adoptées par François Béroux. On les maintient au niveau où elles étaient l'année dernière, pour les très grandes entreprises. Oui, parce que vous leur aviez promis, la main sur le cœur, »

« Alors, il faut développer notre puissance énergétique. Nos prédécesseurs l'ont fait il y a 50 ans. Si on a aujourd'hui les réacteurs nucléaires... »

« Non, j'espère que non. En tout cas, on va tout faire pour travailler mais surtout produire des résultats. »

« Non, il n'y a pas d'entourloupe. On était à 5,4 l'année dernière et on sera à 5 cette année. Donc c'est 0,4%. Et ce qu'elle dit, c'est que ce 0,4% de vraie réduction de déficit, elle va se faire malgré une hausse de la charge de la dette. Donc la vraie réduction qu'on va devoir vivre, vous et moi, c'est plutôt 0,6. C'est un calcul, j'allais dire, comptable. Mais on repasse sous les 5%. C'est sûr. C'est sûr. En tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que l'année dernière, on s'était donné 5,4%. On l'a tenu. Et cette année, on se donne 5% et on va tout faire pour le tenir. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'en pratique, on va faire ce qu'on appelle un comité de suivi et d'alerte. Donc tous les mois, on va rassembler les parlementaires, leur rendre des comptes sur le budget. On va suivre les budgets de tous les ministères, de tous nos collègues, euro après euro, de manière à ce que, ce qu'on a promis, on le livre. Mais ce qu'on peut reconnaître, c'est qu'on l'a livré l'année dernière. »

« Oui. »

« En tout cas, ce que je peux vous dire cette année, c'est qu'avant de m'engager à des promesses que je ne saurais peut-être pas tenir, je souhaite parler de la méthode. Et avec les groupes dont je parlais tout à l'heure, qui ont souhaité adopter un compromis, je souhaite qu'on parle de méthode, avant de s'engager sur telle ou telle mesure, parce que face à une assemblée dispersée, il faut savoir tenir ce qu'on dit. »

« Non, il n'y a pas d'entourloupe. On était à 5,4 l'année dernière et on sera à 5 cette année. Donc c'est 0,4%. Et ce qu'elle dit, c'est que ce 0,4% de vraie réduction de déficit, elle va se faire malgré une hausse de la charge de la dette. Donc la vraie réduction qu'on va devoir vivre, vous et moi, c'est plutôt 0,6. C'est un calcul, j'allais dire, comptable. Mais on repasse sous les 5%. C'est sûr. C'est sûr. En tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que l'année dernière, on s'était donné 5,4%. On l'a tenu. Et cette année, on se donne 5% et on va tout faire pour le tenir. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'en pratique, on va faire ce qu'on appelle un comité de suivi et d'alerte. Donc tous les mois, on va rassembler les parlementaires, leur rendre des comptes sur le budget. On va suivre les budgets de tous les ministères, de tous nos collègues, euro après euro, de manière à ce que, ce qu'on a promis, on le livre. Mais ce qu'on peut reconnaître, c'est qu'on l'a livré l'année dernière. »

« Ça veut dire que quand vous êtes face à l'Assemblée à laquelle on fait face, vous devez dégager une majorité pour faire adopter des mesures et vous l'avez dit, il n'y avait pas de majorité pour adopter ces mesures d'économie qui étaient dans le budget. Donc on avait proposé. Donc tant que, effectivement, on n'est pas capable d'avoir des groupes parlementaires qui disent l'année blanche finalement c'est peut-être pas une mauvaise idée, l'inflation est quasiment réduite à zéro aujourd'hui, on ne va pas indexer telle ou telle prestation, on n'y arrivera pas. Il faut une majorité à l'Assemblée pour faire adopter les mesures. C'est la démocratie et il n'y avait pas de majorité pour celle-là, on a dû en trouver d'autres. »

« C'est vraiment une question de jours pour la programmation plurale de l'énergie et de semaines pour le plan d'électrification. On veut consulter tout le monde. »

« Les différences institutionnelles, il y a des gens qui sont bien mieux calés que moi sur ce plateau pour vous les décrire. »

« Si je peux me permettre, je n'ai pas envie de vous faire ce plaisir. Je comprends que vous me posiez la question. Mais mon rôle à moi, ce n'est pas de vous dire que je préfère telle ou telle solution. Mon rôle à moi, c'est de dire non, non, non, non. Parce que ça, c'est trop facile, pas pour vous, mais pour toutes celles et tous ceux qui, aujourd'hui, vont en débattre au Parlement. »

« Alors, si je répondais à votre question, vous me conduiriez à dire qu'il y a des gens au gouvernement aujourd'hui qui manqueraient de bon sens. Ça fait trois mois et demi qu'on a fait preuve à une Premier ministre, en premier lieu, mais je pense que tous les ministres, d'une ouverture sans précédent par rapport au gouvernement précédent, à qui on a reproché, pas moi, les oppositions, systématiquement de passer en force. Là, vous avez un gouvernement qui est à l'écoute, qui négocie jour et nuit, qui fait adopter, on l'oublie, un budget de la Sécu par un vote. Et qui dit, moi, jusqu'au bout, je veux continuer à négocier. Et ensuite, je dirais, l'instrument, on sait qu'ils sont disponibles, il faudra sans doute en choisir un. Ce n'est pas l'essentiel. L'essentiel, c'est que si on n'a pas d'accord sur le budget, quel que soit l'instrument, on n'aura ni budget, ni sans doute gouvernement à la fin. »

« Moi, ce dont je suis convaincu, c'est que s'il n'y a pas une certaine forme d'accord sur un texte et qu'on va au 49.3, il n'y aura ni gouvernement ni budget. Donc, l'essentiel, c'est quand même de se mettre d'accord sur les grandes lignes d'un texte, sur des trucs très importants, sur des éléments très importants du budget. La fiscalité entreprise. Moi, je ne souhaite pas que les entreprises portent seul le fardeau de la consolidation budgétaire. Donc, on a encore un débat sur la surtaxe, sur l'impôt sur les sociétés, parce que c'est 4, 6 ou 8. Et il y a des avis partagés là-dessus. Le pacte d'Utreil, moi, je souhaite qu'il soit préservé. Ce débat, il reste encore ouvert. Mais quand on a discuté de tout ça avec des partis qui vont du Parti socialiste à la droite républicaine en passant par les partis du centre, moi, j'ai senti qu'on avait envie de converger. Donc, on est dans une négociation. Et la négociation, on sait que c'est difficile jusqu'au bout. »

« On a des agriculteurs, vous les montrez là, qui sont en crise. On a une ministre de l'Agriculture qui vient d'annoncer 300 millions d'euros de mesures supplémentaires. Pas de budget, pas de 300 millions. Moi, je suis ministre de l'économie. J'ai des entrepreneurs qui me disent tous les jours, des grands, des petits, des moyens. Quand est-ce que vous passez à autre chose, à votre budget, qu'on sache qu'est-ce qu'on va payer comme impôts de manière à pouvoir mettre en place nos plans d'investissement ? Donc aujourd'hui, c'est très concret. C'est soit on a un budget et on peut littéralement passer à autre chose dans un monde extrêmement risqué pour lequel les entreprises doivent reprendre la croissance qui d'ailleurs s'est poursuivie jusqu'à la fin de l'année, soit on choisit le désordre. Donc le désordre, c'est effectivement pas de budget. »

« Non, ce que je pense, plus qu'avant encore, c'est que ces motions de censure, si elles sont déposées, et d'ailleurs, ils s'en cachent pas, elles sont déposées par des groupes qui souhaitent effectivement une dissolution, qui souhaitent une accélération des échéances électorales. Effectivement, ce serait le cas, si elles venaient à être votées. Moi, je reste convaincu, j'ai passé 4 heures avec ma collègue Amélie de Montchalin, avec les groupes parlementaires qui souhaitent un budget. Vous savez qu'il y a RN, LFI, ils ne veulent de rien, si ce n'est du chaos. Il y a deux groupes qui ont décidé de ne pas participer aux discussions, Parti communiste et écologiste. Il y a des groupes, notamment des groupes qui sont inscrits dans l'opposition, le Parti socialiste, mais aussi le groupe qu'on appelle l'IOT, qui ont décidé de travailler plus de 4 heures avec nous pour essayer de trouver des points de convergente. Et ce travail, il se poursuit, je peux vous dire régulièrement. »

« Non, non, non. La pression, ce n'est pas nous qui la mettons. Ce n'est pas nous qui déposons des motions de censure. La pression, elle est tout simplement liée au fait qu'on arrive en deuxième lecture à l'Assemblée nationale et que ça fait déjà un certain temps qu'on en discute. Et surtout, moi je note, mais vraiment j'insiste là-dessus, qu'il y a des groupes parlementaires, certains dits de la majorité, d'autres de l'opposition, qui souhaitent qu'on ait un budget. Et ceux-là, à eux tous, ils sont majoritaires. Donc il faut qu'on converge sur le fond. Et avant de parler du comment on va le faire, il faut d'abord qu'on soit d'accord sur le fond. »

« Non, ce que je pense, plus qu'avant encore, c'est que ces motions de censure, si elles sont déposées, et d'ailleurs, ils s'en cachent pas, elles sont déposées par des groupes qui souhaitent effectivement une dissolution, qui souhaitent une accélération des échéances électorales. Effectivement, ce serait le cas, si elles venaient à être votées. Moi, je reste convaincu, j'ai passé 4 heures avec ma collègue Amélie de Montchalin, avec les groupes parlementaires qui souhaitent un budget. Vous savez qu'il y a RN, LFI, ils ne veulent de rien, si ce n'est du chaos. Il y a deux groupes qui ont décidé de ne pas participer aux discussions, Parti communiste et écologiste. Il y a des groupes, notamment des groupes qui sont inscrits dans l'opposition, le Parti socialiste, mais aussi le groupe qu'on appelle l'IOT, qui ont décidé de travailler plus de 4 heures avec nous pour essayer de trouver des points de convergente. Et ce travail, il se poursuit, je peux vous dire régulièrement. »

« Moi, ce dont je suis convaincu, c'est que s'il n'y a pas une certaine forme d'accord sur un texte et qu'on va au 49.3, il n'y aura ni gouvernement ni budget. Donc, l'essentiel, c'est quand même de se mettre d'accord sur les grandes lignes d'un texte, sur des trucs très importants, sur des éléments très importants du budget. La fiscalité entreprise. Moi, je ne souhaite pas que les entreprises portent seul le fardeau de la consolidation budgétaire. Donc, on a encore un débat sur la surtaxe, sur l'impôt sur les sociétés, parce que c'est 4, 6 ou 8. Et il y a des avis partagés là-dessus. Le pacte d'Utreil, moi, je souhaite qu'il soit préservé. Ce débat, il reste encore ouvert. Mais quand on a discuté de tout ça avec des partis qui vont du Parti socialiste à la droite républicaine en passant par les partis du centre, moi, j'ai senti qu'on avait envie de converger. Donc, on est dans une négociation. Et la négociation, on sait que c'est difficile jusqu'au bout. »

« Non mais, ça fait plus de trois mois qu'on discute, j'allais dire jour et nuit, avec des groupes parlementaires qui souhaitent converger l'élaboration d'un budget. Vous l'avez dit, on est dans la dernière ligne droite. Déjà au mois d'octobre, je me souviens, Sébastien Lecornu avait dit une motion de censure, c'est une motion de dissolution. La vérité n'a pas changé. Aujourd'hui, soit on est capable de converger vers un budget rapidement, soit on décide plutôt de choisir le désordre. Donc on a deux groupes, vous les avez mentionnés, la France Insoumise et le Rassemblement National qui décident de déposer une motion de censure. Mais évidemment, si on censure le gouvernement, après tout ce travail, avec les groupes constructifs qui veulent avoir un budget et que cette censure est votée, ça veut dire qu'il y a plus de la moitié des parlementaires qui remettent en cause le travail qu'on a fait. Dans ce cas-là, la conclusion logique, c'est pas moi qui en déciderais, vous le savez, c'est pas mes prérogatives institutionnelles, ça serait évidemment une dissolution. »

« J'en suis convaincu, après avoir échangé avec les groupes parlementaires que je qualifierais de constructifs, avec qui on a passé près de 5h mardi soir, après des échanges qu'on a tous les jours avec les uns et les autres, avec la perspective, je pense, d'échéance électorale. Il y a des gens qui veulent passer à autre chose, effectivement, parce qu'ils souhaitent soutenir des candidats aux élections municipales, avec le calendrier économique, avec le calendrier international. Au gros, aujourd'hui, il y a une majorité de parlementaires qui souhaitent un budget. On n'est pas d'accord sur tout. »