Roland Lescure

Je suis ministre de l'économie et des finances, ça me suffit.

Je veux rassurer, la réalité c'est que quand vous êtes aux affaires courantes, vous continuez à travailler. Vous ne pouvez pas prendre de décision exécutive, c'est la règle, mais évidemment... Qu'est-ce que vous faites alors toute la journée ?

Alors d'abord, ils peuvent être tenus à condition qu'il y ait un budget déposé le 13 octobre. Et ensuite, ça dépend en partie de moi, et ça dépend en partie de celles et ceux qui, aujourd'hui, doivent négocier, Patrick Cohen l'a dit, pour trouver des compromis et faire en sorte que la France avance.

Écoutez, je suis intimement persuadé, au jour d'aujourd'hui, et vu l'urgence, qu'il y a des voies de passage. Mais il ne faut pas se leurrer.

Je suis ministre de l'économie et des finances, ça me suffit.

Je suis ministre de l'économie et des finances, ça me suffit.

Non, mais ce n'est pas le sujet de la suspension. Si on ne trouve pas des recettes en face ou des économies supplémentaires qui permettent d'équilibrer les comptes, ce risque, il existe. Aujourd'hui, je pense que ceux qui veulent négocier, j'espère en tout cas le font de bonne foi. Quand on fait de bonne foi, on fait des concessions, on avance. Mes services, ils travaillent sur plein d'hypothèses actuellement. C'est leur boulot. Non, je ne suis pas d'accord. Aujourd'hui, la négociation, elle doit se faire dans une salle, derrière des portes, avec des gens qui sont éclairés. Parce que négocier avec du vent, c'est bien joli. Moi, je suis là pour éclairer les négociations et leur dire, si vous…

Non, à une condition quand même. C'est qu'ils puissent faire ce qu'on n'a pas réussi à faire depuis un an. C'est-à-dire à trouver une majorité absolue capable de voter un budget. c'est que ça fait un certain nombre de semaines qui nous donnent des leçons en disant « concédez, concédez, concédez ». Bon courage à celle ou celui qui pourrait se retrouver dans cette position. Et s'il est issu de la gauche et que ça fonctionne, bravo. Parce que quand vous êtes aux commandes, ce qui est le cas de Sébastien Lecornu aujourd'hui, vous avez toute la charge sur les épaules. Et puis on a beaucoup de gens face à nous qui nous disent « on peut faire ci, on peut faire ça ». Non, aujourd'hui, si on est cap…

Je veux rassurer, la réalité c'est que quand vous êtes aux affaires courantes, vous continuez à travailler. Vous ne pouvez pas prendre de décision exécutive, c'est la règle, mais évidemment... Qu'est-ce que vous faites alors toute la journée ?

Alors, pas tout à fait. des pressions qu'on a aujourd'hui. Il y a à la fois une pression concurrentielle mondiale très forte et Arcelor a choisi, et moi je vais vous le dire, je le regrette, de réduire des emplois présents en France aujourd'hui dans des activités je dirais traditionnelles avec un PSE. J'espère que les salariés seront bien traités et notamment formés, requalifiés pour ces industries de l'avenir. Mais par ailleurs, ils décarbonent leurs aciéries. Dunkerque et Foss vont rester des aciéries en France parmi les plus grandes d'Europe qui vont être décarbonées. Arcelor l'a annoncé je pense hier. Oui mais moi j'ai beaucoup travaillé avec la CGT, on a sauvé des boîtes ensemble. Il y…

Alors, une bonne partie. Je présidais le soir une des longues séances sur la fin de vie. Mais oui, je l'ai écouté pendant une bonne heure et demie, en tout cas.

En tout cas, le vote est secret, mais je dirais que j'ai voté pour son candidat dans la circonscription qui est la mienne, par correspondance. Et c'est vrai que le côté, on se rassemble, on est fort, on est ferme, on engage la conversation. En revanche, il a été dans le bureau ovale, un peu comme le président de la République, Emmanuel Macron, à la fois engagé, assez ferme, mettant en question des fake news du président, le président Macron l'avait fait à l'époque il y a deux mois, il l'a fait à nouveau cette semaine, M. Carnet, mais en étant ferme, mais dans la négociation, parce qu'il faut négocier, il faut rester engagé, il faut avancer sur ces voies-là, ce n'est pas facile avec Donald T…

Je ne pense pas, mais franchement, je ne le sais pas, je ne pense pas. Moi, je ne me souviens pas exactement de ce que je faisais il y a 30 ans ou il y a 40 ans. J'ai un souvenir de ce que je faisais à l'époque, mais je ne peux pas vous dire si j'ai rencontré telle ou telle personne à tel ou tel endroit à telle heure, et je peux comprendre que de ce point de vue-là, ça puisse apparaître un peu flou. En tout cas, je pense qu'il faut qu'on aille plus loin. Moi, j'ai une épouse irlandaise, et l'Irlande a connu beaucoup de ses faits et de ses méfaits dans des écoles, dans des couvents et autres, et ça a pris du temps, mais je pense qu'ils ont fait face à ces catastrophes humaines et au fond soc…

En tout cas, je pense qu'il faut qu'on aille plus loin. Moi, j'ai une épouse irlandaise, et l'Irlande a connu beaucoup de ses faits et de ses méfaits dans des écoles, dans des couvents et autres, et ça a pris du temps, mais je pense qu'ils ont fait face à ces catastrophes humaines et au fond sociétal auxquelles on a fait face. Autre temps, autre meurt. Donc, on peut comprendre qu'à l'époque, l'omerta, la capacité à cacher ou à déplacer des gens qui avaient mal agi, j'allais dire, c'était l'habitude de l'époque, on peut la regretter. Mais il faut surtout, je pense, écouter les gens qui ont été directement concernés, les victimes. Elles étaient peu présentes l'autre soir. Et puis, il faut s'a…

En tout cas, j'ai trouvé l'exercice un peu spécial. Moi, je crois beaucoup aux commissions d'enquête. Vous l'avez dit, je suis député de l'Amérique du Nord. Là-bas, les commissions d'enquête, les hearings, comme on dit, les auditions devant les commissions, c'est du sérieux. Et quand un membre de l'administration gouvernementale passe devant le Sénat ou le Congrès, c'est vraiment du sérieux. Donc je crois à cet exercice des commissions d'enquête. Mais là, il faut reconnaître que sur la forme, ça faisait un peu tribunal politique. On a peu parlé de l'essentiel, qui sont quand même des centaines d'enfants qui ont été violentés dans un certain nombre d'écoles, et pas seulement Betaram, pour ce…

je ne suis pas membre d'Horizon je pense qu'Edouard Philippe a été un excellent premier ministre je ne vous ferai pas le coup du casting je préfère qu'on ait plus de talent que pas assez maintenant ce qui est clair c'est que d'ici un an et demi il va falloir qu'une personnalité émerge et pas seulement une personnalité un projet une dynamique parce qu'une élection c'est beaucoup une question de dynamique je pense qu'on va le faire mais en tout cas moi je vais travailler dans ce sens parce que si on se divise on est mort on est mort la gauche est divisée pendant des années et je ne suis pas sûr qu'il soit très rassemblé aujourd'hui la droite traditionnelle s'est divisée aujourd'hui ce qu'avai…

Non, il faut faire les deux. Ce n'est pas vrai. Pendant que j'étais ministre de l'industrie, on a créé de l'emploi industriel, on a eu une croissance plutôt correcte, notamment par rapport à nos partenaires européens et les émissions de gaz à effet de serre ont baissé. On peut à la fois décarboner l'industrie traditionnelle, les aciéris, les métalleries, les cimenteries, et développer l'industrie de demain, celle de l'hydrogène, celle du nucléaire, celle des pompes à chaleur. Et ça, on l'a fait pendant deux ans et demi, on l'a fait même depuis sept ans en fait.

je ne le sais pas encore j'ai quelques idées et je les garde pour moi mais en tout cas Charles Darmanin c'est une bonne candidature va falloir travailler dans l'année et demie qui viennent pour faire émerger un candidat capable de rassembler ceux qui ont beaucoup de choses en commun et qui ont des différences d'appréciation sur quelques sujets sur lesquels il va falloir qu'on travaille pour les faire converger non non Gérald Darmanin il a été un très bon ministre dans l'intérieur je pense qu'il fait du bon boulot à Beauvau voilà moi je à la justice maintenant à Beauvau pardon à Vendôme excusez-moi aujourd'hui on n'en est pas là aujourd'hui ce que je peux vous dire c'est que moi je suis memb…

Comme les Français du Canada et au fond, comme tous les Canadiens, je suis assez inquiet qu'on puisse même aller jusque-là. Bon, on sait bien que son objectif premier, d'abord, c'est d'occuper les médias mondiaux tous les jours et ça, ça fait partie des outrances qu'il a utilisées pour se mettre sur la carte. Et de ce point de vue-là, c'est réussi. Je trouve que les Canadiens ont très bien réussi. Très bien réagi, pardon. Il y a un exemple à suivre. Ils se sont rassemblés, à la fois derrière leur drapeau, en général, ils ne sont pas très cocardiers et là où ils l'ont été, derrière un nouveau Premier ministre, Marc Carnet, qui est un homme crédible, qui a été gouverneur de banque centrale, q…

Ils sont très inquiets. Moi, j'ai fait une enquête auprès d'eux, j'ai eu près de 10 000 réponses, les Français du Canada sont inquiets, vous l'avez dit, parce qu'il y a des vélétés d'annexion, les Français des Etats-Unis sont inquiets parce qu'ils sont inquiets pour leur job, ils sont inquiets pour leurs enfants, est-ce que leurs enfants vont étudier aux Etats-Unis ou pas, de plus en plus de Français pensent qu'ils vont plutôt aller étudier ailleurs, les réseaux sociaux, ils ont écrit ce qu'il ne fallait pas écrire. On parle du pays des libertés. Il faut qu'on réalise que ce qui est en train de se passer est quand même très grave. Et comme ça ne se passe pas qu'aux Etats-Unis, il faut qu'on…

Je ne sais pas s'il a hésité. On voit bien que c'est un sujet qui le travaille, puisqu'il l'avait déjà évoqué à l'occasion de ses voeux. Il est avancé un peu plus, puisqu'il a parlé de quelques sujets qui pourraient faire l'objet. Un référendum, ce n'est pas facile. Moi, j'en ai connu deux. Un qui m'a bluffé à l'époque. François Mitterrand décide de signer le traité de Maastricht et de proposer aux Français de choisir si, oui ou non, ils sont prêts à mettre leur devise, le franc, aux mains des Européens et de faire l'euro. C'est un choix stratégique, c'est un choix historique, c'est un choix fondamental. Il y a un débat d'extrême qualité à l'époque. Oui, alors je venais d'arriver à Bercy. J…

Alors, je vois à la fois du bon et du moins bon. Je vois, typiquement, sur la fin de vie, des vrais débats de fond, avec des votes qui sont tellement dispersés dans l'hémicycle. D'abord, d'habitude, quand vous avez une loi, vous voyez un gros bloc d'un côté, un gros bloc de l'autre. C'est assez facile de compter les pour et les contre. Là, sur la fin de vie, moi je fais souvent ce qu'on appelle les scrutins publics. C'est-à-dire que je demande aux gens d'appuyer sur les boutons parce que c'est très difficile à compter. Parce qu'on voit une Assemblée dispersée géographiquement, mais qui, politiquement, est assez forte entre ceux qui sont pour, ceux qui sont contre. Après, ce que je vois qui…

Oui, je la reconnais très bien. Je pense que je reconnais même la station sur laquelle il a fait cet intervôt parce que j'ai reconnu les deux voix. C'est marrant parce que c'est une mission dont je me souviens bien. Moi j'étais à Montréal à l'époque. J'avais eu un accident de vélo. Faire du vélo au mois de janvier à Montréal ça peut être dangereux donc j'avais une côte cassée et donc je ne dormais pas. Il était une heure et demie du matin à Montréal et donc sept heures et demie du matin à Paris et je tombe sur la matinale de France Culture où le candidat Emmanuel Macron est interviewé par votre collègue. le 27 janvier 2017. Et je l'entends l'émission est intéressante et notamment à la fois…

Mais sur la fin de vie, si on n'avait pas choisi la voie parlementaire, moi j'étais un partisan de la Convention citoyenne, je l'ai proposé au Président, il l'a mise dans sa campagne, il l'a mise en œuvre, elle a très bien fonctionné. A l'issue de la Convention citoyenne pour la fin de vie, il y avait deux choix qui s'offraient, un choix parlementaire ou un choix plutôt de type référendaire. A partir du moment qu'on a fait le choix du Parlement, on est en train de travailler ce très beau texte et j'espère qu'on va l'adopter, il faut aller jusqu'au bout. Donc là, ce qu'il a dit n'est pas idiot, c'est-à-dire si vraiment on est bloqué au Parlement, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, il faudr…