Roland Lescure

Moi je pense que c'est possible oui, qu'on peut y arriver. Ça va demander des efforts à tout le monde. Je me suis fait un peu bousculer par le Sénat la semaine dernière parce que je leur ai rappelé que dans l'état actuel de la navette, les projets de loi examinés à l'Assemblée et au Sénat, on est à 5.3% de déficit. C'est absolument inacceptable. On a besoin d'un déficit public, d'un budget avec un déficit public inférieur à 5%. Pas pour faire plaisir au ministère de l'économie mais pour faire plaisir si je puis dire aux françaises ou aux français de manière à ce qu'on commence doucement à rêver de stabiliser la dette publique que nos prêteurs continuent à nous prêter à des taux relativement…

Parce que grâce à l'action que j'ai menée pour convaincre tous mes partenaires européens, y compris les Polonais, de rajouter 3 euros, en arrivant en Pologne, s'ils arrivent sur la forme de... Mais c'est essentiel. On fait les deux. Vous savez qu'aujourd'hui, il y a 4 milliards de colis qui arrivent en Europe tous les ans. 4 milliards. Il y a 2 milliards, plus de la moitié, dont la valeur est inférieure à 3,30 euros. Ça veut dire que ces colis, ils vont doubler en prix du jour au lendemain, dès le mois de juillet quand ce sera en Europe, voire même 2 euros de plus en France.

Exactement. En France, il n'y a pas ce qu'on appelle de shutdown. Vous savez qu'aux États-Unis, quand les parlementaires ne se mettent pas d'accord, on arrête de payer les fonctionnaires. Nous, on va évidemment continuer à payer les fonctionnaires, continuer les services essentiels, les écoles vont rouvrir à la rentrée, après les vacances, tout ça, ça va rouler. Zéro investissement nouveau. Ça veut dire, si on a lancé par exemple un programme de construction de prison, Gérald Darmanin, ça s'arrête jusqu'à ce qu'on ait un budget. Les écoles, Édouard Geffray a annoncé le changement dans le recrutement des instituteurs et des professeurs, qui vont pouvoir commencer à partir de Bac plus 3, avec…

Non, mais il y a deux choses. Il y a un phénomène sociétal extrêmement important. Non, mais la justice, ça n'applique la loi. Donc si la loi ne va pas, il faut qu'on la change. Et notamment sur... On l'avait déjà fait sur la tarification, parce que d'un seul coup, le modèle va changer du tout au tout. Vous avez 4 milliards, donc 2 milliards de moins de 3 euros qui arrivent tous les ans. Ils vont doubler en prix. Ça va changer. Et par ailleurs, on doit délivrer des moyens supplémentaires pour contrôler Le problème, c'est que quand vous avez 2 milliards qui arrivent tous les ans de colis, vous n'avez pas les moyens de les contrôler. Ces 2 euros, ces 3 euros au niveau européen, ils vont servir…

La Constitution est très claire, le règlement de l'Assemblée était clair. On part du texte du Sénat, le dernier qui a été voté. Mais celui-là, jamais personne ne le votera. Vous ne trouverez jamais Exactement. C'est pour ça qu'il faut continuer à travailler.

C'est ça qu'il faut adopter.

Si vous faites un 49.3 sans vous être mis d'accord sur un texte, oui. Et donc, la priorité, c'est de se mettre d'accord sur un texte. Et ce n'est pas facile. Mais c'est ce qu'il faut faire. Une fois que vous avez un texte sur lequel on est d'accord, le Premier ministre s'est dit, il l'a dit en octobre, je pense, je n'aurai pas recours au 49.3. Il s'est engagé. Jusqu'à la dernière minute, sur ce qu'on appelle le budget de la Sécu, le projet de loi de financement de la Sécurité sociale, les gens ont dit il n'y arrivera pas. Nous y sommes arrivés. Il y a quelques jours encore, les gens disaient il faut le 49.3. On n'a pas déclenché le 49.3. Pourquoi ? On vote une loi spéciale pour donner sa ch…

Le 14 octobre.

Oui, elle se poursuit. J'ai échangé avec Marie-Ange de Bon, la présidente-directeur générale, hier et ce matin encore. Elle a baissé en intensité, mais ça reste une cyberattaque qui se poursuit. De manière très concrète pour rassurer les gens, ce que ça veut dire, c'est qu'un, aucune donnée personnelle n'a été aspirée. De ce point de vue-là, on est tranquille. Deux, aujourd'hui, la priorité des priorités, c'est de faire en sorte que les colis arrivent à temps pour Noël. J'allais dire merci et bravo aux postiers qui ont déjà occupés, d'habitude.

Ce qui aboutit à ce qu'elle augmente pour 7 millions de gens.

Donc, vous allez leur donner cette autorisation. Roland Lescure, demain sera examinée à l'Assemblée nationale la niche parlementaire de la France insoumise, c'est-à-dire une succession de textes à leur initiative. Il y aura notamment une proposition de loi pour nationaliser ArcelorMittal en France. Arcelor qui produit deux tiers de l'acier français. Cette nationalisation, ça coûterait à peu près 3 milliards d'euros. Est-ce que c'est une solution pour sauver l'acier français quand on voit que l'entreprise ArcelorMittal s'est, ces dernières années, progressivement désengagée d'un certain nombre de sites industriels ?

Donc, pas d'emprunt forcé pour la position du ministre

Écoutez, je vais vous confirmer une chose, c'est qu'à Bercy, on travaille. Qu'à Bercy...

Je suis ministre de l'économie et des finances, ça me suffit.

Écoutez, je vais vous confirmer une chose, c'est qu'à Bercy, on travaille. Qu'à Bercy...

C'est facile de mettre des plus dans l'atmosphère. Face à des plus, il va falloir des moins. Et ça, c'est des choses qu'on va devoir négocier. Donc, ce que je vous dis, c'est que moi, je suis prêt à faire des concessions. Ce que je vous dis aussi, c'est qu'elles auront toutes un prix et qu'il va falloir les financer. Moi, j'étais avec mon collègue allemand hier au téléphone. Il me dit, est-ce que la France tient ? Je lui dis, oui, la France tient. Donc, il n'y a pas de risque d'attaque sur les marchés financiers

Moi, je ne négocie pas avec vous, Benjamin Nuhem. Non, ça, ça ne m'a pas échappé. Oui, mais c'est important. Ce serait peut-être plus facile, d'ailleurs. Ça serait peut-être plus facile, peut-être aussi moins efficace sur les résultats. On a besoin qu'une majorité de l'Assemblée nationale se mette d'accord pour ne pas censurer un gouvernement et faire passer un budget. Il faut que tout le monde fasse des concessions. Ce que je peux vous dire aussi, c'est que moi, évidemment, je suis prêt à en faire, mais pas à n'apporter le prix.

J'imagine que je vois à quoi vous faites référence. Ce que je peux vous dire, c'est que ces dernières années, on a fait des erreurs. On n'a pas tout fait bien. Moi, j'en prends ma part. Je suis désolé de là où on est. Maintenant, il faut avancer.

On évalue des scénarios. On est là pour éclairer des négociations. Et donc, oui, on travaille sur un certain nombre de scénarios, y compris, évidemment, sur certaines hypothèses qui ont été mises dans l'atmosphère par des gens de tout bord. Ce que je peux vous dire, parce qu'il y a évidemment plein de variations sur le même thème, c'est que modifier la réforme des retraites, ça va coûter des centaines de millions en 2026 et des milliards en 2027. Et moi, mon rôle, c'est de dire aux gens...

Oui, enfin au moins il est sans tâche, on peut dire ça. Écoutez, je suis ministre de l'économie et des finances démissionnaires, vous l'avez dit, c'est une situation inédite, elle est incompréhensible. Donc moi, en tout cas, je ne suis pas là pour fanfaronner, je suis là pour expliquer, rassurer et montrer qu'il y a un pilote dans l'avion à Bercy, il est devant vous.

Moi, j'aime beaucoup Édouard Philippe, mais là, je suis en profond désaccord avec lui. Parce que je pense que ce qu'il dit, c'est dangereux. Aujourd'hui, les institutions, c'est ce qui nous protège du chaos face à un désordre politique que tout le monde reconnaît et dont tout le monde a marre. Vous savez qu'en mars prochain, il y a 35 000 maires qui vont être élus. Si moi, je leur dis, à partir du moment que les gens sont en désaccord avec vous ou que vous aurez commis une erreur, vous serez destitués, vous aurez démissionné, on met les institutions à mal, je suis en profond désaccord avec lui.

Alors ce qui est clair, c'est que le budget qui, j'espère, sera déposé, sera différent de celui qui sortira de l'Assemblée nationale. Mais un budget, ça se prépare, et ensuite ça se négocie, ça se travaille.

Vous attendez juste la chute et d'être remplacé par un autre ministre ? Non, j'ai constitué un cabinet, en tout cas je suis en train de le faire. Je travaille sur le budget qui, je veux être très clair, pour des raisons constitutionnelles, doit être déposé d'ici le 13 octobre. Il reste quelques jours. Il le sera ou pas ? Ces délais sont impossibles à tenir.

J'imagine que je vois à quoi vous faites référence. Ce que je peux vous dire, c'est que ces dernières années, on a fait des erreurs. On n'a pas tout fait bien. Moi, j'en prends ma part. Je suis désolé de là où on est. Maintenant, il faut avancer.