Pierre Moscovici

nous frappons fort tout de suite. Nous utilisons deux armes, il y en a trois. La troisième, c'est si ça va plus loin en matière d'importation d'acier et d'aluminium. Ils frappent plus fort que nous. Mais nous ne sommes pas dans la pudeur, nous sommes dans la fermeté. Simplement arrêter d'utiliser le mot guerre à toutes les sauces. Vous savez, moi je suis né en 1957. Je suis né dans un contexte qui est un contexte d'après-guerre. La guerre, c'est tragique. La guerre, c'est de la violence. La guerre, c'est des destructions. Mais la guerre commerciale, ça a aussi un sens. La guerre commerciale a un sens. Si vous voulez utiliser la guerre commerciale en disant que c'est une guerre qui n'est pas…

je sais que quand j'étais ministre des Affaires européennes, on a installé un nouvel hémicycle, tout un nouveau bâtiment à Strasbourg qui a coûté extrêmement cher. C'était, je pense, plusieurs milliards à l'époque de francs. Et puis, c'est aussi quelque chose qui est inscrit dans nos traités, la France, l'Allemagne. Strasbourg est un symbole. Il faut toujours trouver des solutions. C'est très important qu'il y ait une grande institution européenne à Strasbourg. Donc ? Monsieur ne vous répond. Bon, Karine.

On ne peut pas... Ces choses s'examinent en dynamique. C'est pour ça, encore une fois, que je reste prudent dans ma terminologie parce qu'on ne sait pas, il est très improvisible. Regardez ce qui s'est passé avec la Corée du Nord. il l'a fait. Il a dit aussi qu'il y aurait... L'accord de Paris, il l'a fait. Il a dit aussi qu'il y aurait une guerre avec la Corée du Nord et il y a une rencontre avec le président coréen qui n'a jamais eu lieu avec aucun président américain depuis la guerre de Corée. Elle a lieu le 12 juin à Singapour. Bon, c'est le jeu d'aujourd'hui. Finalement, je ne suis pas du tout l'avocat de Donald Trump. Je dis qu'il y a une dimension d'imprévisibilité et que face à une…

de la République, Emmanuel Macron, souhaite avoir une relation avec Donald Trump qui est marquée à la fois par un caractère amical. Les Etats-Unis sont nos amis. C'est la raison pour laquelle je n'utilise pas les métaphores guerrières. Ce sont nos alliés. Ce sont nos alliés sur la planète entière et nous avons une histoire. Et on en a besoin. Donc, il joue sur cette amitié franco-américaine. Mais répond à l'Atali sur la question de la naïveté du président de la République. Il dit les choses également de manière franche à Donald Trump et il a essayé. Il a essayé de le ramener dans le giron multilatéral. Il a essayé de faire en sorte que le président des Etats-Unis ne dénonce pas l'accord ira…

Je ne suis pas là pour faire l'inventaire du passé. Non, mais ce n'est pas l'inventaire du passé. Vous avez dit vous-même Je veux me tourner vers les solutions. Je pense en effet... Je ne veux pas empiéter sur ce que dirait mon collègue. Qu'est-ce que vous en pensez ? Ce que j'en pense comme responsable politique, c'est qu'on a besoin d'avoir une politique migratoire qui soit beaucoup plus solidaire qu'elle l'a été, qu'on ne peut pas laisser seuls les pays de la ligne de front, qu'ils ont besoin d'avoir leurs partenaires à leur côté et qu'on a besoin à la fois en la matière d'humanité et de fermeté. D'humanité parce qu'une Europe qui n'accueille pas, une Europe qui n'est pas humaniste est u…

Je crois qu'il est suffisamment intelligent et responsable pour trouver la bonne jauge, pour être utile, sans étouffer, et pour parler, sans être dans le commentaire, pour se situer à la hauteur d'un président de la République. Je pense que François Hollande a tout à fait la capacité de le faire. Karine ?

Je parle de l'extrême droite. Pardonnez-moi, c'est peut-être une vieille... L'une personnelle. Mais je ne fais pas d'équivalence entre l'extrême droite et l'extrême gauche. Vous avez par exemple... Vous avez le parti Podemos qui va, je ne sais pas, participer au gouvernement ou en tout cas, être dans la majorité. Je ne fais pas d'équivalent entre M. Iglesias et M. Salvini. M. Iglesias ne dira pas ce que M. Salvini a dit sur les migrants. Jean-Luc Mélenchon ne le fera pas non plus. Et donc, je crois qu'il faut raison garder. Dans notre histoire, c'est bien cette extrême droite-là qui représentait le danger majeur. Et donc, nous devons absolument reconquérir les opinions et montrer que l'Euro…

Condamnés à des sanctions ? Condamnés à des sanctions et que l'illégalité de leur action soit soulignée. Mais la réplique concrète et matérielle, elle est prise aussi, elle sera prise dans les prochains jours. C'est d'augmenter de notre côté les taxes sur un certain nombre de produits avec une équivalence entre ce que représente la surtaxe américaine et la surtaxe des produits américains en Europe. Donc nous ne sommes pas du tout dans une attitude molle. C'est pas parce qu'on est pas dans une cour d'école et qu'on continue d'avoir des partenaires avec qui on dit... Vous savez, vous verrez ce qu'il se dit dans une semaine. Je ne sais pas, moi. C'est vous qui le dites. Ce n'est pas exact. Et…

je sais que quand j'étais ministre des Affaires européennes, on a installé un nouvel hémicycle, tout un nouveau bâtiment à Strasbourg qui a coûté extrêmement cher. C'était, je pense, plusieurs milliards à l'époque de francs. Et puis, c'est aussi quelque chose qui est inscrit dans nos traités, la France, l'Allemagne. Strasbourg est un symbole. Il faut toujours trouver des solutions. C'est très important qu'il y ait une grande institution européenne à Strasbourg. Donc ? Monsieur ne vous répond. Bon, Karine.

Parce que là,

il est assez simple.

Nous, ce sont des produits, encore une fois, nous avons calculé ça de façon proportionnée. Les Harley-Davidson. Ça représentera exactement la même chose. C'est équivalent. Le montant est équivalent. C'est dans le principe... Quel est le pays européen qui roule le plus en Harley-Davidson ? Ce qui fait que c'est équivalent, c'est ce qui permet justement d'être dans le cadre de la légalité. Nous ne sortons pas de la légalité internationale. Donc, nous ne sommes pas dans l'escalade. Nous sommes dans la réplique. Et cette réplique, elle est proportionnée, elle est équivalente. Croyez-moi, ce n'est pas parce que ce sont des produits moins spectaculaires. Il se trouve que nous ne sommes pas... Je…

J'en suis absolument certain et de toute façon, je suis là, la Commission européenne est là, les autres Etats membres sont là, dont la France. Le surveillant est là. Non, ce n'est pas pour surveiller, c'est au contraire pour nouer. Punir, le cas échéant. Vous ne m'écoutez pas, vous êtes décherné. C'est un disciple de Foucault qui est surveillé. C'est au contraire pour nouer un dialogue et trouver des solutions. Moi, je n'ai jamais... Vous savez, on me l'a suffisamment reproché et en Allemagne de ne pas être l'homme de la punition, de ne pas être l'homme de la sanction. Je suis l'homme du dialogue et de l'incitation. Le dialogue et de l'incitation, ça vaut avec tous les gouvernements dans to…

sur M. Trump ? Je pense qu'on fait fausse route en s'enfermant dans cette logique belliqueuse. Il y a un président dont l'action est hostile et unilatérale. Et ça appelle de la part de pays qui sont par ailleurs ses partenaires et ses alliés des répliques, des réponses qui sont extrêmement fermes. Est-ce que...

Il y a deux choses. Il y a d'abord l'OMC qui est un organe juridictionnel. Pourquoi ? Parce que nous considérons que ce qu'a fait Donald Trump est illégal. D'accord, mais que... C'est-à-dire que ça... Après, vous arrivez devant l'organisme de réplique des différents, ils peuvent être condamnés.

À l'action, Pierre Moscovici ? Contrairement à ce que vous dites, ce qui me préoccupe aujourd'hui, ce n'est pas ce que je ferai après. Il reste encore beaucoup de temps avant la fin du mandat de commissaire. Quand je regarde l'amoncellement des problèmes en Europe, vous avez parlé du protectionnisme, il va falloir le 21 juin qu'on mette fin, enfin, au programme d'aide à la Grèce, à la Grèce, et que ce pays puisse retrouver la croissance et la liberté de mener sa politique économique. L'Italie est un sacré défi devant nous. L'Espagne, elle n'est pas dans une situation extrêmement compliquée. Il faut faire aboutir la taxe sur les entreprises du numérique, et les autres, et tout ça en luttant…

Non, c'est indispensable que cela reste comme ça. Parce que si, de surcroît, Donald Trump réussissait à nous diviser, alors à ce moment-là, pour le coup, il aurait beaucoup plus de cartes qu'il n'en a aujourd'hui. L'unité des Européens, l'unité des partenaires des Etats-Unis face à ces positions qui sont hostiles et absurdes. C'est l'élément essentiel. Et c'est ce qui permettra, peut-être, il n'est pas interdit d'espérer pour le coup, de les ramener à plus de raisons. Et c'est sinon ce qui fera qu'en effet, il y aura une autre structuration du multilatéralisme.

On ne peut pas... Ces choses s'examinent en dynamique. C'est pour ça, encore une fois, que je reste prudent dans ma terminologie parce qu'on ne sait pas, il est très improvisible. Regardez ce qui s'est passé avec la Corée du Nord. il l'a fait. Il a dit aussi qu'il y aurait... L'accord de Paris, il l'a fait. Il a dit aussi qu'il y aurait une guerre avec la Corée du Nord et il y a une rencontre avec le président coréen qui n'a jamais eu lieu avec aucun président américain depuis la guerre de Corée. Elle a lieu le 12 juin à Singapour. Bon, c'est le jeu d'aujourd'hui. Finalement, je ne suis pas du tout l'avocat de Donald Trump. Je dis qu'il y a une dimension d'imprévisibilité et que face à une…

Et je pense, autre chose, je pense aussi que ex-président ne rime pas avec futur président. Donc, il n'y a pas des formes de retour politique classique. D'ailleurs, lui-même disait, en parlant de Zidane, qu'il fallait partir au firmament. Donc, je suis discuter de partir au firmament. Quant à la gauche, sa voix peut être aussi utile, mais elle ne doit pas étouffer le Parti Socialiste qui renaît.

Je parle de l'extrême droite. Pardonnez-moi, c'est peut-être une vieille... L'une personnelle. Mais je ne fais pas d'équivalence entre l'extrême droite et l'extrême gauche. Vous avez par exemple... Vous avez le parti Podemos qui va, je ne sais pas, participer au gouvernement ou en tout cas, être dans la majorité. Je ne fais pas d'équivalent entre M. Iglesias et M. Salvini. M. Iglesias ne dira pas ce que M. Salvini a dit sur les migrants. Jean-Luc Mélenchon ne le fera pas non plus. Et donc, je crois qu'il faut raison garder. Dans notre histoire, c'est bien cette extrême droite-là qui représentait le danger majeur. Et donc, nous devons absolument reconquérir les opinions et montrer que l'Euro…

Il y a deux choses. Il y a d'abord l'OMC qui est un organe juridictionnel. Pourquoi ? Parce que nous considérons que ce qu'a fait Donald Trump est illégal. D'accord, mais que... C'est-à-dire que ça... Après, vous arrivez devant l'organisme de réplique des différents, ils peuvent être condamnés.

Ça, de toute façon, il y a une chose qui est claire, indépendamment du budget, et ça vaut pour tout budget, désormais, on doit aussi raisonner de plus en plus en termes d'efficacité et de qualité de la dépense publique. Il ne faut pas juste s'attacher à un chiffre qui est un montant. La politique agricole commune, comme toutes les politiques publiques, a besoin d'être réformée. Il faut mettre de plus en plus l'accent sur la qualité, sur l'agriculture, qu'il soit une agriculture de ce qu'on appelle le deuxième pilier, autant et davantage que sur le premier pilier, productiviste. Non, c'est pas exactement ça que dit la Commission européenne, mais elle propose des réformes qui sont des réforme…

de la République, Emmanuel Macron, souhaite avoir une relation avec Donald Trump qui est marquée à la fois par un caractère amical. Les Etats-Unis sont nos amis. C'est la raison pour laquelle je n'utilise pas les métaphores guerrières. Ce sont nos alliés. Ce sont nos alliés sur la planète entière et nous avons une histoire. Et on en a besoin. Donc, il joue sur cette amitié franco-américaine. Mais répond à l'Atali sur la question de la naïveté du président de la République. Il dit les choses également de manière franche à Donald Trump et il a essayé. Il a essayé de le ramener dans le giron multilatéral. Il a essayé de faire en sorte que le président des Etats-Unis ne dénonce pas l'accord ira…

Il y a une vraie attaque de Donald Trump contre le multilatéralisme. Il y a une approche qui est unilatéraliste et qui est protectionniste et elle est en tout depuis le début. La dénonciation des accords de Paris a trouvé le refus du fonctionnement des institutions, le fait de vouloir en sortir ou de les critiquer de manière constante, tout ça crée, en effet, une attitude qui est hostile ou multilatéraliste à tel point que la réunion ministérielle de l'OCDE, mercredi, à laquelle je participais, n'a pas pu aboutir à un communiqué à quel point que la réunion du G7 hier s'est déroulée dans un contexte tendu et difficile. Donc, il y a une période qui est extrêmement complexe et cette période, n…