Patrick Martin

– On a failli, on a failli, mais comme il n'y a plus de gouvernement à ce moment-là, on ne savait pas à qui parler.

– Non, d'abord, l'épreuve n'est pas terminée. Donc nous au quotidien… – Il reste quelques jours. – Oui, on discute avec tous les parlementaires, et je le redis, on essaie de les ramener à la raison, de reculer sur les retraites, vouloir reculer dorénavant, ce n'est pas du législatif mais du réglementaire sur l'assurance chômage, j'ai envoyé un signal terrible, ça veut dire que la France peut se permettre de travailler moins. Je redis que le monde autour de nous devient très brutal, y compris sur le plan commercial, donc je ne désespère pas que nos parlementaires, parce que c'est évidemment à l'Assemblée que ça va se jouer, et dans un éclair de lucidité, un ressaisissement, et qu'on reprenne…

– Sébastien Lecornu, il est, je pense, comment dire, philosophiquement d'accord, mais très gêné aux entournures de par ce panorama parlementaire. Et puis, disons les choses, une partie de poker menteur qui a été gagnée par le Parti Socialiste et qui, je le déplore, n'est pas aussi responsable qu'il a pu l'être à certaines époques.

– Oui, mais de la même manière que je vous disais que l'Allemagne se ressaisit, avec beaucoup de détermination, l'Europe est en train de se ressaisir également, en prenant enfin un certain nombre de mesures, qui, soit dit en passant, sont toutes écrites dans le rapport Draghi, auquel le MEDEF a beaucoup contribué. – Oui, qu'on aurait dû lire plus tôt, et puis j'insiste là-dessus, ce n'est pas qu'un rapport ou une stratégie, au-delà du rapport défensif, c'est au contraire pour redonner un espoir, redonner une ambition, redonner toute sa place à l'Europe, par voie de conséquence à la France.

– Non, nous n'y serons pas, parce que nous considérons que c'est un exercice de style, et on ne peut pas d'un côté nous attirer, je dirais, sur un nouveau conclave en définitive, et d'un autre côté, prendre toutes les mesures que je viens d'évoquer qui vont pénaliser la performance économique, donc la performance sociale de la France. Il y a une forme d'urgence, prenons les choses dans l'ordre, bien sûr qu'il va falloir retravailler le sujet des retraites, bien sûr qu'il faut s'interroger sur la qualité de vie au travail, mais je vais vous dire, le vrai sujet de la France en ce moment, prioritairement, c'est quoi ? C'est de préserver l'emploi et de préserver le pouvoir d'achat. Donc l'espèc…

– De prendre des mesures de protection temporaires, le temps de se réarmer, à l'égard des pays qui sont agressifs et déloyaux, mais pas d'une manière générale. Il faut que dans le même temps, l'Europe, la France, s'ouvrent de nouveaux marchés. Je pense en particulier à l'Amérique latine.

– Une partie, et à vrai dire plutôt sur les salaires intermédiaires, dans les professions les plus exposées à la concurrence internationale.

– Mais bien sûr, il y a trois mesures qui sont à l'étude. Je le redis, revenir sur un projet de réforme de l'assurance chômage, alors même que l'assurance chômage va être déficitaire d'un milliard 6 l'année prochaine. Revenir sur les allègements de charges à hauteur d'un milliard et demi, et revenir sur les aides à l'apprentissage. On est en train de foutre en l'air ce magnifique succès collectif sur l'apprentissage. On envoie des signaux qui sont absolument aberrants. Ça pèsera sur le marché de l'emploi. Ça pèsera sur la capacité qu'auront les entreprises à revaloriser les salaires. Et ça envoie un signal terrible, comme la suspension de la réforme des retraites, à savoir, on peut se perme…

– On fait confiance à ce gouvernement pour trouver la meilleure voie de passage, mais notre sujet n'est pas là, on voit les carnets de commandes qui se vident, on voit des emplois supprimés, on voit des investissements qui sont rapportés, ou carrément supprimés eux aussi, et on se désespère que le débat parlementaire ne prenne pas en compte cette situation. Après, ça nous dépasse, ce n'est pas nous qui soutiendrons ou pas à l'Assemblée le gouvernement.

– C'est un vrai dilemme, pas ce budget-là, pas ce budget-là. Alors on nous prête derrière des intentions politiques, nous on ne fait pas de politique, on fait de l'économie, on prend en compte la situation du monde et un décrochage assez rapide de la France. Je cite juste un cas, l'Allemagne qui était très excédentaire en balance commerciale sur la Chine est maintenant déficitaire. Et nous en France, on parle de petits sujets, court-termistes, politiciens, c'est ce que j'ai dit au Premier ministre hier, il faut quand même ramener de la raison.

– J'espère qu'on n'aura pas à la réveiller, et je pense qu'on n'aura pas à la réveiller, parce que quand même, l'entretien depuis deux heures et demie que nous avons eu hier avec le Premier ministre, tout le bureau exécutif du Medef, donc toutes les filières représentées, était un discours, enfin du moins une discussion, à certains égards rassurante, – Rassurante, sauf sur le social, je reviens sur ce que je viens de vous dire, après la suspension de la réforme des retraites, suspendre la réforme de l'assurance chômage, vouloir rogner encore les allègements de charges pour les entreprises et revenir sur l'apprentissage, ça nous paraît aberrant, et on l'a dit avec énergie. – Alors si par enf…

– On ne parle pas plus avec le RN qu'avec LFI, donc pas beaucoup. Et pour nous, ça n'est toujours pas le sujet du moment.

– C'est pire que ça, et je crois que d'ailleurs l'opinion publique française, au global, se désespère de ce spectacle politique. Mais je voudrais attirer votre attention là-dessus. Au même moment où donc l'UNEDIC, l'assurance chômage étant déficitaire, 450 000 emplois n'étant pas pourvus, les finances publiques étant dans un état d'élabrement avancé, le gouvernement veut rapporter un projet de réforme de l'assurance chômage, on nous dit qu'on va réduire les allègements de charges, donc renchérir le coût du travail à hauteur d'un milliard et demi. Et nous, on se dit objectivement, respectueusement, républicainement, ces gens-là marchent sur la tête.

– Pas du tout.

– Non, d'abord, l'épreuve n'est pas terminée. Donc nous au quotidien… – Il reste quelques jours. – Oui, on discute avec tous les parlementaires, et je le redis, on essaie de les ramener à la raison, de reculer sur les retraites, vouloir reculer dorénavant, ce n'est pas du législatif mais du réglementaire sur l'assurance chômage, j'ai envoyé un signal terrible, ça veut dire que la France peut se permettre de travailler moins. Je redis que le monde autour de nous devient très brutal, y compris sur le plan commercial, donc je ne désespère pas que nos parlementaires, parce que c'est évidemment à l'Assemblée que ça va se jouer, et dans un éclair de lucidité, un ressaisissement, et qu'on reprenne…

– Non, c'est une question de droit, c'est une question de bon sens. Ce n'est pas à nous, je pense, partenaires sociaux, en tout cas le MEDEF ne le fera pas, ce n'est pas à nous de remettre de l'huile sur le feu. Le pays est assez inflammable comme ça. Et ce que j'observe, avec beaucoup de prudence, c'est que pour l'instant l'entreprise reste un des derniers lieux de cohésion sociale, un des derniers lieux d'inclusion. Donc c'est un bien précieux, ce n'est pas un bien précieux que pour les chefs d'entreprise. Vous avez 80% des salariés qui disent être bien dans leur entreprise, et je pense qu'il y a beaucoup de bon sens chez les Français. Donc ne nous laissons pas impressionner par les postu…

– Je ne veux pas tomber dans ce panneau-là. Je ne veux pas tomber dans ce panneau-là. Au MEDEF, nous sommes des gens raisonnables, nous sommes des gens qui travaillent, nous sommes des gens qui réfléchissent, et nous sommes des gens qui proposent. Donc tout ça, c'est l'écume des choses, et ce n'est pas le MEDEF qui ira hystériser le débat public.

– On ne refuse pas de les voir, mais on veut s'extraire, s'extraire de ces postures politiciennes court-termistes, qui peuvent être celles du RN quand on regarde, comme d'un vote à l'autre, ils peuvent changer de posture, mais ça s'applique à d'autres formations politiques. On ne veut pas se laisser embarquer là-dedans.

– On a adressé au Premier ministre et au ministre du Travail il y a maintenant deux jours, une lettre commune précisément. – Non, il ne nous avait pas écrit à nous d'ailleurs. – Ah, le Premier ministre ? – Oui. – Non, je pensais au ministre du Travail. – Non, non. – Bien sûr, mais le Premier ministre est parfaitement conscient que, à la base, dans le patronat, les petits, les grands, les moyens entrepreneurs ne comprennent plus ce qui se passe et qu'il y a l'apparition d'un phénomène de colère. Moi, je peux vous le dire, je n'ai jamais eu autant de monde dans les réunions que je mène dans nos territoires, en province, je suis provincial, c'est 1000 personnes, c'est 1200 personnes, c'est 150…

Je ne sais pas vous répondre Je ne sais pas vous répondre Et pardon Ça n'est pas mon problème Ça n'est pas le problème Des chefs d'entreprise Beaucoup de chefs d'entreprise Sont le dos au mur Beaucoup de chefs d'entreprise Mais j'avoue que je ne le comprends pas toujours Non mais pardon Nous notre problème C'est de savoir Si on va rentrer des commandes Si on va pouvoir préserver des emplois Et si possible en créer Si on va pouvoir tenir tête A la concurrence internationale Et je redis que le débat parlementaire En ce moment Nous éloigne tellement De ces préoccupations existentielles Pour les entreprises Et pour le pays Que finalement on prend le parti De ne même plus chercher à suivre L'act…

Oui Mais de la même manière Que je vous disais Que l'Allemagne se ressaisit Avec beaucoup de détermination L'Europe est en train De se ressaisir également En prenant enfin Un certain nombre de mesures Qui soit dit en passant Sont toutes écrites Dans le rapport Draghi Auquel le MEDEF A beaucoup contribué Oui Et qu'on aurait dû lire plus tôt Et puis j'insiste là-dessus Ce n'est pas qu'un rapport Ou une stratégie Au-delà du rapport défensif C'est au contraire Pour redonner un espoir Redonner une ambition Redonner toute sa place A l'Europe Par voie de conséquence A la France

Non, d'abord Comment dire, l'épreuve n'est pas terminée Donc nous au quotidien Oui, on discute avec tous les parlementaires Et je le redis, on essaie de les ramener à la raison On va reculer sur les retraites Vouloir reculer dorénavant Ce n'est pas du législatif mais du réglementaire Sur l'assurance chômage J'ai envoyé un signal terrible Ça veut dire que la France peut se permettre de travailler moins Je redis que le monde autour de nous Devient très brutal Y compris sur le plan commercial Donc je ne désespère pas que nos parlementaires Parce que c'est évidemment à l'Assemblée que ça va se jouer Et dans un éclair de lucidité Un ressaisissement Et qu'on reprenne en compte la situation économ…

Non, d'abord Comment dire, l'épreuve n'est pas terminée Donc nous au quotidien Oui, on discute avec tous les parlementaires Et je le redis, on essaie de les ramener à la raison On va reculer sur les retraites Vouloir reculer dorénavant Ce n'est pas du législatif mais du réglementaire Sur l'assurance chômage J'ai envoyé un signal terrible Ça veut dire que la France peut se permettre de travailler moins Je redis que le monde autour de nous Devient très brutal Y compris sur le plan commercial Donc je ne désespère pas que nos parlementaires Parce que c'est évidemment à l'Assemblée que ça va se jouer Et dans un éclair de lucidité Un ressaisissement Et qu'on reprenne en compte la situation économ…

Une partie Et à vrai dire Plutôt sur les salaires intermédiaires Dans les professions Les plus exposées A la concurrence internationale Mais je le redis D'un côté Ça aura une conséquence Sur l'emploi