Patrick Martin

Bien précisément que, d'abord, on objective les situations, qu'on prenne mieux conscience des menaces et que les pays reviennent à ce qui a préexisté pendant des décennies, c'est-à-dire une volonté de coopération. Vous dites que les chefs

D'abord vous êtes en avance de phase. Moi je n'ai pas encore lu ce qu'il écrit dans son livre qui va paraître Moi j'ai beaucoup de respect pour François Bayrou il a eu raison de poser gravement le sujet de la situation des finances publiques. Ça n'est pas dans mes habitudes de dévoiler les conversations que je peux avoir en tête à tête en l'occurrence avec lui quand il était Premier ministre. Je dis simplement que c'est très exagéré et il le sait ce qu'il écrit.

que c'est antisocial. Le deuxième poste de consommation et c'est normal c'est l'alimentation. L'alimentation est essentiellement à taux réduit de TVA donc ne serait pas impactée non plus. Donc à la limite s'il devait y avoir un impact sur le pouvoir d'achat c'est sur les classes moyennes et supérieures. On a fait chiffrer de manière très robuste que en définitive ça générerait des augmentations de salaire par définition pour les salariés que ça générerait de la croissance que ça générerait 260 000 emplois on a un petit peu besoin de créer des emplois que ça apporterait de la compétitivité aux entreprises françaises et j'insiste sur ce point que ça serait vertueux pour l'Etat puisque de nous…

Moi, je vous parlais de la Chine. La Chine avait instauré sur le cognac et l'armagnac des droits de douane qui étaient mortels, en quelque sorte, pour cette filière très exportatrice. Je m'étais rendu en Chine avec notre ministre des Affaires étrangères pour, comment dire, assouplir, et puis à la fin, essentiellement supprimer ces mesures. Donc, c'est très stressant, et c'est très pénalisant pour les secteurs qui, à l'instant, sont touchés, mais à la fin des fins. Moi, je pense que la raison va reprendre ces droits. Et puis, la diplomatie économique. Je parlais du B7. La diplomatie économique pèse. Donc, à notre place, je le redis, on insiste auprès de nos gouvernements, quels qu'ils soient…

C'est la dissolution. C'est la dissolution qui était une prise de risque énorme et ça n'a pas marché. Bon, il faut par ailleurs souligner que l'Europe elle-même, d'une manière générale, est en train de se déclasser par rapport aux Etats-Unis, par rapport à la Chine. Donc, de la même manière qu'on est très insistant en France pour se redonner les moyens de la croissance et du pouvoir d'achat, on l'est auprès de l'Union européenne. Le MEDEF est omniprésent auprès de la Commission européenne, auprès du Parlement européen. On commence à marquer des points. Je voudrais juste te rappeler qu'il y a quelques années encore, l'Europe s'apprêtait à interdire le financement des industries de défense et…

Moi, je vous parlais de la Chine. La Chine avait instauré sur le cognac et l'armagnac des droits de douane qui étaient mortels, en quelque sorte, pour cette filière très exportatrice. Je m'étais rendu en Chine avec notre ministre des Affaires étrangères pour, comment dire, assouplir, et puis à la fin, essentiellement supprimer ces mesures. Donc, c'est très stressant, et c'est très pénalisant pour les secteurs qui, à l'instant, sont touchés, mais à la fin des fins. Moi, je pense que la raison va reprendre ces droits. Et puis, la diplomatie économique. Je parlais du B7. La diplomatie économique pèse. Donc, à notre place, je le redis, on insiste auprès de nos gouvernements, quels qu'ils soient…

Et ensuite, c'est le summum de ce qu'on n'a jamais vu en termes de complexité. Je peux vous dire qu'on va embaucher, pour le coup, des palanqués de DRH au même moment où ce gouvernement, de bonne foi et animé par de bonnes intentions, veut simplifier. Donc, nous, on dénonce cette mauvaise réponse à un vrai problème. Le 8.30 France Info, Agathe Lambret, Paul Larouturou.

Il est assez communément admis qu'une augmentation de 10 dollars du prix du baril, il avait quasiment doublé, ça a un impact 10 dollars, un impact de 0,1% sur la croissance. Or, on était déjà en légère récession sur le premier trimestre, alors même que les événements au Moyen-Orient n'étaient intervenus qu'à la fin du premier trimestre. Donc immanquablement, ça va peser. Même si le détroit d'Ormouz se rouvre, on le souhaite évidemment, il y aura un effet dans la durée sur l'inflation et sur la croissance.

D'abord vous êtes en avance de phase. Moi je n'ai pas encore lu ce qu'il écrit dans son livre qui va paraître Moi j'ai beaucoup de respect pour François Bayrou il a eu raison de poser gravement le sujet de la situation des finances publiques. Ça n'est pas dans mes habitudes de dévoiler les conversations que je peux avoir en tête à tête en l'occurrence avec lui quand il était Premier ministre. Je dis simplement que c'est très exagéré et il le sait ce qu'il écrit.

C'est la dissolution. C'est la dissolution qui était une prise de risque énorme et ça n'a pas marché. Bon, il faut par ailleurs souligner que l'Europe elle-même, d'une manière générale, est en train de se déclasser par rapport aux Etats-Unis, par rapport à la Chine. Donc, de la même manière qu'on est très insistant en France pour se redonner les moyens de la croissance et du pouvoir d'achat, on l'est auprès de l'Union européenne. Le MEDEF est omniprésent auprès de la Commission européenne, auprès du Parlement européen. On commence à marquer des points. Je voudrais juste te rappeler qu'il y a quelques années encore, l'Europe s'apprêtait à interdire le financement des industries de défense et…

– Oui, mais de la même manière que je vous disais que l'Allemagne se ressaisit, avec beaucoup de détermination, l'Europe est en train de se ressaisir également, en prenant enfin un certain nombre de mesures, qui, soit dit en passant, sont toutes écrites dans le rapport Draghi, auquel le MEDEF a beaucoup contribué. – Oui, qu'on aurait dû lire plus tôt, et puis j'insiste là-dessus, ce n'est pas qu'un rapport ou une stratégie, au-delà du rapport défensif, c'est au contraire pour redonner un espoir, redonner une ambition, redonner toute sa place à l'Europe, par voie de conséquence à la France.

– Mais bien sûr, avec des mesures d'accompagnement pour les quelques filières agricoles qui pourraient souffrir de cet accord.

– C'est un vrai dilemme, pas ce budget-là, pas ce budget-là. Alors on nous prête derrière des intentions politiques, nous on ne fait pas de politique, on fait de l'économie, on prend en compte la situation du monde et un décrochage assez rapide de la France. Je cite juste un cas, l'Allemagne qui était très excédentaire en balance commerciale sur la Chine est maintenant déficitaire. Et nous en France, on parle de petits sujets, court-termistes, politiciens, c'est ce que j'ai dit au Premier ministre hier, il faut quand même ramener de la raison.

– Mais bien sûr, il y a trois mesures qui sont à l'étude. Je le redis, revenir sur un projet de réforme de l'assurance chômage, alors même que l'assurance chômage va être déficitaire d'un milliard 6 l'année prochaine. Revenir sur les allègements de charges à hauteur d'un milliard et demi, et revenir sur les aides à l'apprentissage. On est en train de foutre en l'air ce magnifique succès collectif sur l'apprentissage. On envoie des signaux qui sont absolument aberrants. Ça pèsera sur le marché de l'emploi. Ça pèsera sur la capacité qu'auront les entreprises à revaloriser les salaires. Et ça envoie un signal terrible, comme la suspension de la réforme des retraites, à savoir, on peut se perme…

– Je ne sais pas vous répondre, je ne sais pas vous répondre, et pardon, ça n'est pas mon problème, ça n'est pas le problème des chefs d'entreprise. Beaucoup de chefs d'entreprise sont le dos au mur, beaucoup de chefs d'entreprise ont des problèmes… – Mais j'avoue que je ne le comprends pas toujours. – Non, mais pardon, nous, notre problème, c'est de savoir si on va rentrer des commandes, si on va pouvoir préserver des emplois, et si possible en créer, si on va pouvoir tenir tête à la concurrence internationale. Et je redis que le débat parlementaire en ce moment nous éloigne tellement de ces préoccupations existentielles pour les entreprises et pour le pays, que finalement on prend le part…

– Non, mais certains font de la politique, le MEDEF ne fait pas de politique. Moi je ne vais pas aller faire des numéros de claquettes, je ne prends pas parti pour un tel ou un tel, on sait très bien qu'une élection présidentielle qui se rapproche et que ça nous met tous sous pression. – Mais bien sûr, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir comment on pourra sainement, je dirais, redistribuer du pouvoir d'achat en créant de la richesse dans ce pays.

– Elle est en bonne part déloyale. Elle est en bonne part déloyale. Enfin, c'est avéré sur l'acier, sur le photovoltaïque, sur certains produits chimiques. Ça l'est dorénavant sur le commerce de détail. Je suis, je crois, le seul en France à avoir rencontré à deux reprises le CEO, le patron mondial de Chine, la fameuse place de marché. Mais je peux vous dire qu'en industrie, mais également dans le commerce, c'est un rouleau compresseur avec des stratégies très prédatrices qui sont exacerbées par le fait que la Chine, ne pouvant plus déverser sa production sur les États-Unis, elle la reporte sur l'Europe et sur la France. On va déstabiliser les pans entiers de notre économie.

– Elle est en bonne part déloyale. Elle est en bonne part déloyale. Enfin, c'est avéré sur l'acier, sur le photovoltaïque, sur certains produits chimiques. Ça l'est dorénavant sur le commerce de détail. Je suis, je crois, le seul en France à avoir rencontré à deux reprises le CEO, le patron mondial de Chine, la fameuse place de marché. Mais je peux vous dire qu'en industrie, mais également dans le commerce, c'est un rouleau compresseur avec des stratégies très prédatrices qui sont exacerbées par le fait que la Chine, ne pouvant plus déverser sa production sur les États-Unis, elle la reporte sur l'Europe et sur la France. On va déstabiliser les pans entiers de notre économie.

– De prendre des mesures de protection temporaires, le temps de se réarmer, à l'égard des pays qui sont agressifs et déloyaux, mais pas d'une manière générale. Il faut que dans le même temps, l'Europe, la France, s'ouvrent de nouveaux marchés. Je pense en particulier à l'Amérique latine.

– Oui, parce que je le dis quand j'ai discuté avec M. Donald Tang, le patron de Chine, très talentueux. Il a fait mine de s'étonner que sur sa place de marché, existent des produits strictement illégaux, on sait lesquels, des produits non conformes à nos réglementations, y compris sur le plan sanitaire, qu'il y a du contournement de nos réglementations fiscales. Donc à un moment donné, il faut rétablir de l'équité. Sans quoi ? De la même manière qu'on a détruit en bonne part notre industrie automobile, en laissant les Chinois submerger le marché européen, l'Europe a été coupable dans cette affaire demain matin et c'est parti pour. On n'aura plus de commerce de centre-ville et en amont de ce…

– Non, je ne condamne pas le fait que ce soit judiciarisé. – Vous trouvez que c'est fond ?

– Je ne suis pas à sa place. D'ailleurs, je n'aimerais pas être à sa place pour tout le dire, j'en serais incapable. Mais je crois qu'il y a un rapport de force qui s'est instauré et qui est très défavorable. Non pas au Premier ministre lui-même, mais au pays. On va payer tout ça très cher. Ce n'est pas innocemment, je vous ai dit, ce que faisaient les Allemands. Les Allemands vont soutenir leurs entreprises. Ils sont en train, de manière très réactive, de manière très déterminée, de remuscler leur économie parce qu'eux prennent en compte la situation économique et notamment cette concurrence très agressive à certains égards déloyale de la Chine.

– Mais non, on n'en est plus là. C'est terrible à dire, on n'en est plus là. Nous, on se déconnecte, c'est terrible à dire, on se déconnecte de ces débats parlementaires, de ces postures parlementaires qui sont indéchiffrables.

– Non, c'est une question de droit, c'est une question de bon sens. Ce n'est pas à nous, je pense, partenaires sociaux, en tout cas le MEDEF ne le fera pas, ce n'est pas à nous de remettre de l'huile sur le feu. Le pays est assez inflammable comme ça. Et ce que j'observe, avec beaucoup de prudence, c'est que pour l'instant l'entreprise reste un des derniers lieux de cohésion sociale, un des derniers lieux d'inclusion. Donc c'est un bien précieux, ce n'est pas un bien précieux que pour les chefs d'entreprise. Vous avez 80% des salariés qui disent être bien dans leur entreprise, et je pense qu'il y a beaucoup de bon sens chez les Français. Donc ne nous laissons pas impressionner par les postu…