Olivier Faure

Mais ce n'est pas une question de principe. C'est une question qui se posera, peut-être aujourd'hui, sur l'affaire Bétarame, peut-être demain, sur la question des retraites, peut-être après-demain, sur la question du budget. Et nous jugerons à chaque fois en fonction de ce que répond François Bayrou. Moi, je ne suis pas, en fait, pavlovien. Je ne suis pas là, pas avec des réflexes conditionnés. Je dis simplement que ce dont nous avons besoin, c'est une gauche qui se revendique de gauche, qui n'est pas là simplement pour, puisqu'on parlait de François Hollande, qui dise, écoutez, jusqu'en 2027, faites ce que vous voulez, on ne vous censurera pas. Ce n'est pas mon point de vue. Mon point de v…

Non, je ne dis pas ça. Et que donc, parfois, oui, il y a des moments où on peut être blessé par l'attitude de tel ou tel. Nous nous en sommes expliqués. Et aujourd'hui, nous sommes à nouveau capables de nous parler et d'avancer ensemble, parce que j'espère que nous avancerons ensemble.

Je le crains. Maintenant, c'est à lui de le dire. Je ne suis pas là pour le juger en permanence. Ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui, il faut peut-être passer à autre chose. Il aurait pu avoir un rôle de passeur. Il aurait pu être celui qui, par son expérience indiscutable à la tête de l'État, il aurait pu être celui qui dit à la nouvelle génération, « Eh bien écoutez, voilà ce à quoi je me suis heurté, et voilà les erreurs que j'ai commises et que je veux vous éviter. » Il aurait pu être celui-là. Il n'a pas été celui-là. Il est celui qui, au contraire, aujourd'hui dans le Congrès, est là, en arrière-plan, cherche à alimenter les querelles, les haines, et les désaccords pour pouvoir mieux…

Absolument. Et elle-même issue d'une famille nationaliste vietnamienne. Mon grand-père a été ministre, mais vietnamienne. Et donc, on était là, vraiment, si mes deux grands-pères s'étaient un jour rencontrés, je ne sais pas ce qu'ils se seraient racontés, tant la vie, leur conscience, leurs préjugés les avaient conduits loin l'un de l'autre. Et pourtant, mes parents se sont aimés, et pourtant ma mère a été aimée par mon grand-père paternel, par ma grand-mère, par mes oncles et mes tantes. Et donc, c'est la démonstration que, parfois, grâce à l'amour, on peut modifier beaucoup de choses, mais aussi grâce au combat politique.

C'est ce que je dis. Bien sûr, mais moi je ne rejette pas les électeurs insoumis, qui sont souvent des électrices et des électeurs qui ont voté pour d'autres formations politiques à gauche. Mais ce que je dis, c'est que nous avons, nous, un travail à faire pour retrouver ces gens-là, de la même façon que nous avons un travail à faire pour retrouver celles et ceux qui ont pendant très longtemps accompagné la gauche et qui ont basculé à l'extrême droite. Malheureusement, nous étions un grand parti qui a été un parti qui a alterné avec la droite au pouvoir. Et c'est devenu un parti qui a connu, disons le choix, plus qu'un trou d'air, qui a connu en fait une descente aux enfers. Et donc, évidem…

Je crois qu'ils se sont exclus d'eux-mêmes, oui.

Il y a toujours des gens qui cherchent à avoir les mains pures, mais enfin ils n'ont pas de mains. Moi ce que je sais c'est que je suis celui qui a mis souvent les mains dans le cambouis, qui a retroussé ses manches, qui a fait en sorte que ce parti se relève. Et je suis fier de l'avoir fait avec une génération qui aujourd'hui, de trentenaires, de quadragénaires, et bien qui aujourd'hui me donne beaucoup de fierté parce que ce qu'ils ont fait avec moi était vraiment méritoire.

C'est ce que je dis. Bien sûr, mais moi je ne rejette pas les électeurs insoumis, qui sont souvent des électrices et des électeurs qui ont voté pour d'autres formations politiques à gauche. Mais ce que je dis, c'est que nous avons, nous, un travail à faire pour retrouver ces gens-là, de la même façon que nous avons un travail à faire pour retrouver celles et ceux qui ont pendant très longtemps accompagné la gauche et qui ont basculé à l'extrême droite. Malheureusement, nous étions un grand parti qui a été un parti qui a alterné avec la droite au pouvoir. Et c'est devenu un parti qui a connu, disons le choix, plus qu'un trou d'air, qui a connu en fait une descente aux enfers. Et donc, évidem…

Je le crains. Maintenant, c'est à lui de le dire. Je ne suis pas là pour le juger en permanence. Ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui, il faut peut-être passer à autre chose. Il aurait pu avoir un rôle de passeur. Il aurait pu être celui qui, par son expérience indiscutable à la tête de l'État, il aurait pu être celui qui dit à la nouvelle génération, « Eh bien écoutez, voilà ce à quoi je me suis heurté, et voilà les erreurs que j'ai commises et que je veux vous éviter. » Il aurait pu être celui-là. Il n'a pas été celui-là. Il est celui qui, au contraire, aujourd'hui dans le Congrès, est là, en arrière-plan, cherche à alimenter les querelles, les haines, et les désaccords pour pouvoir mieux…

La gauche est plus large, bien entendu. Mais celle, le rassemblement que je prône, c'est celui-là.

Mais la matrice de Madame Le Pen est la même que celle de mon père. C'est la même. Il y a dans ma famille eu aussi un maire qui était encarté au FN à l'époque. Et la réalité, c'est qu'en fait, ces gens n'ont pas changé. Ils ont euphémisé leur discours, ils l'ont modifié, ils ont cherché à se rendre acceptable, à se notabiliser, mais le fond de sauce, elle est restée le même. Et donc, c'est ça que je veux combattre. Et quand je dis que je connais cette extrême droite de l'intérieur, c'est que oui, je la connais. Mais en même temps, je sais aussi qu'il est possible de vaincre ces préjugés. L'histoire de ma famille, c'est l'histoire d'abord d'un père et d'une mère qui, en l'occurrence, n'aurai…

Mais les deux potentiellement, comme victime et potentiellement comme acteur. Et donc la raison c'est de chercher à chaque fois et c'est le devoir de l'État pour des jeunes qui sont, je rappelle, mineurs, en tout cas qui sont présumés mineurs, eh bien nous avons un devoir qui est un devoir d'assistance. Ce sont toutes les conférences que nous avons signées et c'est ce que nous devons aussi à des enfants.

Elle l'est encore. Et je souhaite que chacun ait le sentiment de sa responsabilité. Je préférerais que, même y compris ceux qui quittent la table, ils reviennent. Pourquoi ? Parce que le rapport de force, il ne peut pas se faire avec des chaises vides. On a besoin de venir produire des solutions. J'en ai présenté quelques-unes tout à l'heure. Il y en a d'autres. Et donc, il faut évidemment que nous puissions, à un moment, venir dire qu'il y a d'autres voies de passage. Et qu'on ne peut pas laisser le récit gouvernemental s'imposer, selon lequel, puisqu'il y a des efforts à faire maire de défense, que je ne conteste pas, et même que j'approuve, eh bien, on ne pourrait rien faire sur les retr…

Non, mais tous les jeunes qui sont dans la rue, qu'ils soient personnes migrantes ou qu'ils soient nés ici, peuvent être à un moment donné dans le désœuvrement. Quand vous êtes dans la rue, c'est un fait que vous êtes la proie de beaucoup de monde. Vous êtes la proie de ceux qui veulent vous débouiller, mais vous êtes aussi parfois l'agresseur parce que vous cherchez évidemment à survivre. Et donc, plutôt que de créer des conditions dans lesquelles nous créons nous-mêmes de l'insécurité, je souhaite que nous créions de la sécurité et que nous faisions un sens de préserver aussi, je le rappelle, des enfants.

Je dis, non, je ne dis pas que je n'ai pas entendu. J'ai très bien entendu ce que dit François Bayrou. Et j'ai très bien entendu aussi ce que disait, la même journée, Édouard Philippe, qui propose lui-même d'aller plus loin encore. Oui, lui, ce qu'il propose, ça traite à 67 ans, rappelez-vous. Et donc, je pense que ça mériterait. Et si le président de la République, à un moment, met ses voeux à exécution, ses promesses, ses engagements à exécution, en disant qu'il peut soumettre un référendum à ce nombre de sujets, celui-là en est un excellent. Je pense que les Françaises et les Français, entre le choix de décaler l'âge de la retraite à 67 ans ou de revient à 62 ans, je pense qu'il pourrait…

Le 22 mars, ce n'est pas la France insoumise qui appelle à manifester, ce sont un collectif d'associations antiracistes. On ne peut pas défiler le 22 mars et avoir des affiches qui sont profondément à caractère antisémite, qui en reprennent tous les stéréotypes. On peut contester Cyril Hanouna pour ce qu'il dit, pas pour ce qu'il est juif. Et donc, c'est inacceptable. C'est intolérable. Et ce qui est encore plus intolérable, c'est qu'ils ont retiré cette affiche et ils n'ont pas accepté de donner des excuses. Et donc, moi, j'aimerais comprendre ce qui se passe dans la tête de celles et ceux qui dirigent aujourd'hui la France insoumise. On ne peut pas, à gauche, nous qui avons été, depuis l'…

Mais j'aimerais surtout qu'on arrive à rétablir une relation avec l'Algérie qui fasse que, quand nous avons des OQTF, elle puisse effectivement être acceptée, que les laissés-passés consulaires soient acceptées par le régime algérien.

C'est un fait que la gaieté lyrique n'est pas un centre d'hébergement d'urgence et donc qu'il n'y a pas de raison de maintenir des personnes nombreuses, des mineurs nombreux dans cet établissement. Mais quel est le devoir de l'État ? C'est de faire en sorte que ces jeunes ne soient pas rejetés à la rue, qu'ils ne soient pas mis en danger pour eux-mêmes et pour autrui. Et donc ça suppose qu'il y ait en même temps une offre d'hébergement qui soit alternative à cet hébergement qui s'était trouvé par eux-mêmes. Donc on ne peut pas

S'il y a une offre d'hébergement qui est offerte à ces jeunes mineurs, dans ces cas-là, cette opération aura été parfaitement légitime si c'est pour les rejeter à la rue, les livrer au narcotrafic dont on parlait à l'instant, les livrer à la criminalité et les laisser même en danger dans la rue parce que la rue n'est pas un endroit

Oui, je le pense. Je pense que la politique, c'est une affaire de choix. Et que, si je devais faire un parallèle avec ce qui se passe actuellement en Ukraine, je dirais simplement que nous ne défendons pas simplement des frontières. Bien sûr des frontières. Nous défendons aussi un mode de vie, un modèle social. Nous défendons un modèle démocratique. Et que ça suppose, en l'espèce, de défendre à la fois un modèle démocratique, parce que cette retraite à 64 ans, c'est une blessure non seulement sociale, mais aussi démocratique. Et que c'est aussi... Donc nous défendons aussi cet art de vivre, cette façon aussi d'avoir un contrat social qui permet aux gens de partir, je le répète, à la retrait…

C'est à la fois beaucoup et à la fois c'est très peu. Prenez l'exemple des niches fiscales qui sont aujourd'hui dans notre pays, qui permettent à des gens de s'exonérer d'une part de leur impôt. C'est près de 200 milliards. Vous prenez l'init social, c'est près de 100 milliards. Et donc vous avez là des ressources, par exemple, qui pourraient être mobilisées. Mais ça veut dire... Qui pourraient servir aujourd'hui à financer nos retraites, à faire en sorte que chacun puisse partir à la retraite en bonne santé.

C'est à la fois beaucoup et à la fois c'est très peu. Prenez l'exemple des niches fiscales qui sont aujourd'hui dans notre pays, qui permettent à des gens de s'exonérer d'une part de leur impôt. C'est près de 200 milliards. Vous prenez l'init social, c'est près de 100 milliards. Et donc vous avez là des ressources, par exemple, qui pourraient être mobilisées. Mais ça veut dire... Qui pourraient servir aujourd'hui à financer nos retraites, à faire en sorte que chacun puisse partir à la retraite en bonne santé.

Elle l'est encore. Et je souhaite que chacun ait le sentiment de sa responsabilité. Je préférerais que, même y compris ceux qui quittent la table, ils reviennent. Pourquoi ? Parce que le rapport de force, il ne peut pas se faire avec des chaises vides. On a besoin de venir produire des solutions. J'en ai présenté quelques-unes tout à l'heure. Il y en a d'autres. Et donc, il faut évidemment que nous puissions, à un moment, venir dire qu'il y a d'autres voies de passage. Et qu'on ne peut pas laisser le récit gouvernemental s'imposer, selon lequel, puisqu'il y a des efforts à faire maire de défense, que je ne conteste pas, et même que j'approuve, eh bien, on ne pourrait rien faire sur les retr…

Oui, je le pense. Je pense que la politique, c'est une affaire de choix. Et que, si je devais faire un parallèle avec ce qui se passe actuellement en Ukraine, je dirais simplement que nous ne défendons pas simplement des frontières. Bien sûr des frontières. Nous défendons aussi un mode de vie, un modèle social. Nous défendons un modèle démocratique. Et que ça suppose, en l'espèce, de défendre à la fois un modèle démocratique, parce que cette retraite à 64 ans, c'est une blessure non seulement sociale, mais aussi démocratique. Et que c'est aussi... Donc nous défendons aussi cet art de vivre, cette façon aussi d'avoir un contrat social qui permet aux gens de partir, je le répète, à la retrait…