Nathalie Arthaud

« Déjà, il faut être conscient que ce n'est pas parce qu'on se bat pour des papiers, pour les sans-papiers, ou ce n'est pas parce qu'on se bat contre les violences faites aux femmes qu'on est révolutionnaires. Il y a un féminisme bien bourgeois aussi. Voilà. Il y a aussi un féminisme bien bourgeois. Donc, moi, j'ai envie de m'appuyer sur ce sentiment de révolte et cette aspiration à l'égalité pour l'étendre, justement, pour l'étendre à tous les aspects sociaux. C'est-à-dire que l'égalité, ce n'est pas seulement... Vous savez, l'égalité entre... »

« En tout cas, je pense que ceux qui demandent des revendications spécifiques pour les femmes, par exemple, et qui estiment que le combat, par exemple, pour augmenter les salaires ou de dire il faut 2000 euros pour le SMIC, ils estiment que ça, ce n'est pas du féminisme, se trompent complètement. Parce que, vous voyez, porter le SMIC à 2000 euros, c'est des millions de femmes, en fait, dont la vie serait changée. Parce qu'on sait que le SMIC, ces 60% sont des femmes, en fait. Ce sont des femmes, précisément. Et qui n'ont des fois même pas droit à un SMIC parce qu'elles sont à temps partiel. Donc, pour moi, tout ça est effectivement très lié. Et moi, je ne crois pas à une émancipation si on ne se débarrasse pas de l'exploitation de l'homme par l'homme. Il n'y aura jamais d'émancipation totale. On pourra peut-être faire l'égalité homme-femme. D'ailleurs, vous savez, l'égalité, ils savent la faire par en bas et ça ne leur pose aucun problème. On peut faire l'égalité homme-femme par en bas. On peut faire l'égalité dans la misère. Il n'y a aucun problème. Moi, je me souviens de Jospin qui avait justifié le travail de nuit pour les femmes dans les usines. Parce que, bien sûr, dans les hôpitaux, c'était bien sûr autorisé. Et Jospin avait donc rétabli le travail de nuit des femmes en disant quoi ? Égalité homme-femme. »

« Ces questions, elles ont été très... Regardez, »

« Ces questions, elles ont été très... Regardez, »

« mais je ne sais pas. Attendez, aucune discrimination n'est acceptée dans l'entreprise. Normalement, c'est la loi, non ? »

« Déjà, il faut être conscient que ce n'est pas parce qu'on se bat pour des papiers, pour les sans-papiers, ou ce n'est pas parce qu'on se bat contre les violences faites aux femmes qu'on est révolutionnaires. Il y a un féminisme bien bourgeois aussi. Voilà. Il y a aussi un féminisme bien bourgeois. Donc, moi, j'ai envie de m'appuyer sur ce sentiment de révolte et cette aspiration à l'égalité pour l'étendre, justement, pour l'étendre à tous les aspects sociaux. C'est-à-dire que l'égalité, ce n'est pas seulement... Vous savez, l'égalité entre... »

« Disons qu'on approche du but. »

« Alors, dès lundi, je vais apporter mon soutien à des grévistes d'Air France. Leur rendez-vous est pris à Roissy, à 9h, et puis mardi, je serai au boulot, c'est-à-dire au lycée. »

« Déjà, il faut être conscient que ce n'est pas parce qu'on se bat pour des papiers, pour les sans-papiers, ou ce n'est pas parce qu'on se bat contre les violences faites aux femmes qu'on est révolutionnaires. Il y a un féminisme bien bourgeois aussi. Voilà. Il y a aussi un féminisme bien bourgeois. Donc, moi, j'ai envie de m'appuyer sur ce sentiment de révolte et cette aspiration à l'égalité pour l'étendre, justement, pour l'étendre à tous les aspects sociaux. C'est-à-dire que l'égalité, ce n'est pas seulement... Vous savez, l'égalité entre... »

« Disons qu'on approche du but. »

« peut-être. Posez-vous la question pourquoi ces luttes, qui sont menées depuis des décennies, finalement, n'aboutissent pas ? Elles ont abouti sur l'avortement ? En partie, parce que vous savez, comme moi, que malheureusement, le droit existe sur le papier, mais dans la réalité, eh bien, c'est des fois bien difficile parce qu'il manque les centres d'IVG, parce que les plannings familiaux ont fermé, parce qu'il n'y a plus... On peut dire la même chose pour toutes les luttes sociales. Même sur l'avortement. Oui, justement, on peut dire la même chose pour toutes les luttes sociales, tant qu'on ne va pas jusqu'au bout de ces luttes sociales, c'est-à-dire tant qu'on ne va pas jusqu'à leur prendre le pouvoir, parce qu'à partir du moment où on leur laisse ne serait-ce qu'un petit espace de pouvoir, à partir de là, bien sûr que le balancier repart dans l'autre sens, il l'utilise. Donc, moi, ces luttes-là, et moi, je suis frappée par rapport au féminisme. Comment on fait du surplace ? Et on fait du surplace, précisément, parce qu'il n'y a pas... Parce que les femmes, elles restent confrontées aux boulots les plus durs, les plus exploitées, les plus mal payées, et que tout ça, ça freine considérablement leur possibilité, leur capacité de se faire respecter, y compris dans leur entourage, y compris vis-à-vis de leur mari. Ça les prive de la possibilité d'être indépendantes, d'être indépendantes, et ça les rend prisonnières, parfois, oui, aussi, d'un mari violent, d'un conjoint violent. Donc, pour moi, oui, il y a un lien, il y a un lien entre ce surplace-là et le fait que, justement, si vous voulez, c'est un peu comme... On attend un plafond de verre, en quelque sorte. Si on ne fait pas sauter cette chape de plomb de l'exploitation et des inégalités qui l'accompagnent, de la marginalisation, de l'isolement, de l'émiettement. »

« Je crois bien sûr en la démocratie, bien sûr. Et vous savez, quand il y a des grèves, des mouvements sociaux, »

« Écoutez, on ne va pas faire la politique fiction. C'est une évidence que je ne peux pas être élu sans tout un bouillonnement social, sans une vague de grèves, une montée des mobilisations massives. C'est ça, la réalité. Oui, mais la relation à Poutine... Mais vous savez, mais quoi la relation à Poutine ? Poutine, je le dénonce, c'est un dictateur qui mène une guerre monstrueuse et qui est prêt, en effet, à infliger des souffrances, mais incroyables, voilà, terrifiantes, terrifiantes. Bon, mais clairement, dans ce conflit, je dis que les responsabilités, elles sont aussi du côté du camp impérialiste, du côté de l'OTAN, du côté de Biden, et que c'est une rivalité, c'est un ordre social qui défend, en effet, où, finalement, on met la planète entière en coupe réglée parce qu'on est une puissance, parce qu'on est une puissance. Et ça, je peux vous dire que, voilà, moi, je tiens absolument à dire à ceux qui nous écoutent, on doit quand même commencer par balayer devant notre porte et réaliser les responsabilités de ceux qui dirigent, qui nous dirigent, qui dirigent... »

« Ils peuvent, oui, ils peuvent bien sûr voter pour moi, mais comme vous le savez... »

« Mais ça met en difficulté des millions de femmes et d'hommes qui travaillent, qui travaillent dur. Ça met en difficulté des millions de retraités qui ont passé leur vie au boulot et qui en sont à quoi aujourd'hui ? »

« Mais moi, je défends des idées révolutionnaires, je pense que cette société capitaliste, il faut la changer, et je pense que, oui, ces idées, bien sûr qu'elles sont à contre-courant, elles sont à contre-courant, tant qu'il n'y a pas cette, comment dire, cet élan, cette ébullition sociale, cette colère qui se manifeste, où le monde du travail peut prendre conscience de sa force et de sa capacité à changer les choses. Voilà, donc, mais j'invite, j'invite dans cette élection, tous ceux qui sont convaincus que cette société capitaliste doit être changée, doit être renversée, parce qu'elle nous plonge, non seulement dans la misère et dans les inégalités, mais elle nous condamne à la crise climatique et maintenant aux guerres. Donc cette société, elle doit être renversée, et j'invite tous ceux qui le pensent, et bien justement à le dire, à l'exprimer, c'est important de le dire, y compris dans l'élection, parce que ça montre qu'il y a un camp, un camp qui a cette perspective-là, un courant qui vise ce changement, et qui a cette perspective de construire une toute autre société. »

« Je pense qu'il fait partie de l'espèce de mystique dans cette société où on dit qu'on peut y arriver. Oui, il y en a un qui peut tirer le bon numéro au loto. Ça, c'est vrai. C'est un travailleur ? C'est un travailleur aussi ? C'est un travailleur du ballon, j'ai envie de dire. Mais au moins, lui, il fait quand même quelque chose. Mais donc, attention, attention, c'est tous ces exemples-là. Si c'est pour dire que tout le monde a sa chance dans cette société, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas vrai. Pour un Mbappé, combien de millions de jeunes des quartiers populaires sont condamnés à la marginalisation, à la pauvreté, à l'exploitation ? C'est ça qu'il faut changer, cette société-là. »

« C'est de la spéculation, oui, c'est de la spéculation, et on devrait faire la transparence. Et moi, je pense que, là, on entre dans une période grave de guerre, en effet, de guerre, on sait où elle a démarré, on ne sait pas où elle va se terminer, et on sait qu'il va y avoir des conséquences terribles, terribles sur les peuples, il y a déjà de la spéculation sur le blé, etc. Une mesure urgente et vitale, ce serait d'empêcher ces spéculateurs de guerre, d'empêcher ces profiteurs de guerre, de profiter de la situation, de nous infliger toutes ces souffrances. »

« Mais ça met en difficulté des millions de femmes et d'hommes qui travaillent, qui travaillent dur. Ça met en difficulté des millions de retraités qui ont passé leur vie au boulot et qui en sont à quoi aujourd'hui ? »

« Non, non, parce que, même si, dans un certain nombre de dénonciations, ce que Jean-Luc Mélenchon dit, je pourrais le dire. Mais clairement, moi, je pense que, là, il faut absolument défendre cette perspective que la société capitaliste, elle ne peut pas tourner rond. Ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. Elle nous mène à quoi ? À des inégalités incroyables. C'est l'exploitation. Et maintenant, c'est les guerres. Et maintenant, c'est les guerres. Et l'avenir qu'on voit demain, c'est encore plus de guerres. La question Célim, »

« Moi, je suis pour la transparence complète. Je l'ai dit et redit, mais je pense que c'est un objectif qu'il faut que tous ceux qui souffrent aujourd'hui, qui sont victimes de cette société, doivent avoir en ligne de mire, c'est l'abolition du secret des affaires. Qu'on sache exactement la réalité des comptabilités des groupes, la réalité de tous les contrats qu'ils passent avec leurs fournisseurs, leurs sous-traitants, la réalité de tous les contrats de travail. Mais là, pardon, ma question était très courte. »

« C'est dérisoire. C'est dérisoire face aux problèmes qui se posent aujourd'hui à de très très nombreux femmes et d'hommes qui travaillent, qui travaillent ou qui ont travaillé toute leur vie. Écoutez, quand on en est à devoir choisir entre manger, se chauffer, quand on en est même à se dire « Mais comment je vais faire le plein de mon réservoir pour repartir au boulot ? » C'est que là, la situation, elle est catastrophique. Mais c'est quand même mieux que rien, non ? Vous auriez d'autres solutions, vous ? Moi, je pense que de toute façon, ça fait trop d'années que les salaires sont bloqués à un niveau trop bas. Donc, il faut déjà une véritable augmentation de salaire. Une véritable, pas des miettes, 300, 400, 500 euros d'augmentation de salaire, de pension de retraite aussi, parce que tout ça est lié. Et il faut les indexer sur les prix. Donc, ce n'est pas les prix que vous baissez, c'est les salaires que vous augmentez. Oui, alors, les prix, écoutez-moi, tant qu'on ne peut pas, si vous voulez, empêcher de nuire tous ces spéculateurs qui font aujourd'hui flamber les prix, parce qu'il y a évidemment, pour l'essentiel, de la spéculation dans tout ça. Tant qu'on n'est pas en mesure de faire ça, eh bien, moi, je pense qu'il faut que les salariés, les retraités, se disent, voilà, et cette conviction que nous n'avons pas à nous appauvrir dans cette société. Donc, il faut qu'on sauvegarde nos salaires, ce qui nous permet de vivre, tout simplement. »

« aujourd'hui ? Oui, bien sûr. Parce que vouloir faire encore des profits sur les vieux jours des anciens, je trouve ça révoltant. Et vous savez ce qui s'est passé avec le rapport d'enquête ministériel qui finalement ne sera pas publié. Au nom de quoi ? De l'abolition, du secret des affaires. Mais c'est dingue ! Moi, je trouve ça incroyable. Alors voilà, on a des grands actionnaires qui ont placé leurs capitaux là, qui veulent les faire fructifier. Alors, ils maltraitent les anciens, ils les affament, ils les affament avec 5 euros par jour. Et puis alors, en rendant tout ça immangeable. Et puis, ils détournent l'argent public. Il y a un rapport diligenté par le ministre, mais il est secret. Mais on va où là ? Là encore, vous êtes pour la transparence. Mais je suis pour l'abolition du secret des affaires à tous les niveaux. Parce que ce secret-là, vous savez, c'est l'omerta. Et ça sert à quoi ? Ça sert précisément à mentir, à cacher ses méfaits et ses crimes. Et ça sert aussi à cacher tout l'argent qu'il y a dans la société. Et ça, je peux vous dire que les travailleurs, ça leur serait utile de savoir l'argent qu'il y a dans la société. Parce que quand ils se battent précisément pour des augmentations de salaires ou pour obtenir des embauches, qu'est-ce qu'on leur dit ? Il n'y a pas d'argent. Alors, il y en a toujours pour enrichir les plus grandes fortunes, pour doubler même leurs fortunes. Mais pour les travailleurs, il n'y en a pas. Vous mettriez en place un service public des personnes âgées ? Cette abolition du secret des affaires, vous savez, c'est fondamental. Oui, bien sûr, un service public pour les personnes âgées. Oui, bien sûr. Et on a l'argent, encore une fois. Et on le mesurerait. Vous parliez des puissants. »

« Ça suffit. Voilà, les salariés, les travailleurs, ceux qui sont à la retraite, mais qui ont bossé toute leur vie, ils ne demandent pas la charité. Ils ne veulent pas l'aumône. Ils veulent pouvoir vivre dignement de leur salaire. C'est la raison pour laquelle, voilà, c'est une question d'augmentation de salaire et de pension de retraite et d'allocation. Mais là, jusqu'où on le monte ? Très clairement, moi, je ne me pose pas en... Je n'ai rien à voir avec tous ces candidats qui, voilà, distribuent leurs belles promesses, là, du haut de cette campagne. Je dis que tout ça, c'est un objectif de combat. C'est un objectif des luttes. Mais il faut bien réaliser que quand on appartient, en effet, au monde du travail, quand on est aide-soignante, ouvrier, technicien, enseignant, chauffeur, enfin bon, quand on appartient au monde du travail pour se faire respecter, il n'y a que ça. Il faut se battre. Il faut se battre, s'organiser collectivement. »