Laurent Jacobelli

« – La sécurité, il faut quand même rappeler que la sécurité c'est un binôme. C'est une jambe gauche, une jambe droite, c'est la sécurité et c'est la justice. Or, si on a une sécurité qui marche bien, et on a plein de policiers qui font, policiers municipaux, policiers nationaux, et tout le corps policier qui marche très bien. Mais on a une justice qui est aujourd'hui, qui semble, et selon l'avis de plein de Français très défaillants et trop laxistes le vrai problème, il n'est pas au ministère de l'Intérieur le vrai problème, il est à la chancellerie il est à la chancellerie mais le problème c'est que ça fait quand même des décennies qu'on a des gardes des sceaux très laxistes et n'oublions pas, s'il vous plaît »

« – Écoutez, on peut se donner une chance en tout cas. – Oui, nous le pensons, nous pensons que nous pouvons les gagner, mais une fois encore, aujourd'hui c'est impossible d'avancer. Les Français veulent une grande loi sur l'immigration, ils ne peuvent pas l'avoir aujourd'hui, parce qu'il y a une partie de la Macronie et l'ensemble de la gauche qui n'en veut pas. Mais à l'inverse, sur des questions budgétaires, sur des questions de réforme profonde du fonctionnement de l'État, il y a des demandes aujourd'hui, il y a des besoins même, notre pays va dans le mur, tous les indicateurs sont rouges. »

« Je n'ai pas répondu, je lui laisse la responsabilité de se dire. Moi, je vous ai dit ce que j'en pensais. Non, mais je pense que tout le monde peut s'exprimer sur les paroles d'une personne publique. Le pape a bousculé des habitudes, il a bousculé des rites et il a changé un certain nombre... »

« – Alors, je n'ai pas cette information, je vais être franc avec vous, je ne le sais pas. Mais ils ne sont pas encore chefs d'État, donc la question se pose pas en ces termes. – Il y a des centaines de milliers de fidèles qui sont là, il y a aussi certains événements majeurs. – Est-ce qu'à titre personnel, il souhaite y aller ? Je n'ai pas la réponse au moment où on se parle. »

« On ne s'entraîne pas à ceux, honnêtement, qui n'ont pas la vie la plus facile non plus, les retraités. Il faut arrêter d'avoir cette image idyllique du revenu des retraités. Moi, j'en connais beaucoup qui viennent à la permanence. Je pense que vous avez tous des témoignages autour de chez vous. La vie d'un retraité en France, ce n'est pas ce qu'on semble décrire dans les médias quand on parle d'impôt. On peut peut-être demander aux retraités les plus aisés »

« Peut-être qu'il y en a à faire. En fait, il faut aller voir partout. Il faut faire des études partout. Combien ça coûte ? Combien ça rapporte ? Est-ce que cette niche-là permet à l'économie française d'aller mieux ? »

« Sur le principe, les retraités ont été actifs. Donc c'est là que son raisonnement ne tient pas, en fait. Vous n'avez pas des gens qui vont travailler à vie, et des gens qui n'ont jamais rien fait, qui s'appelleraient les retraités. C'est pas vrai. C'est des gens qui, à 60, 62 ans, parfois un peu plus tôt, quand ils ont commencé plus tôt, se sont arrêtés de travailler, et ont eu une retraite parce qu'ils avaient cotisé pendant toute leur vie. Donc il faut arrêter de faire croire qu'il n'y a pas un continuum. Une fois encore, les retraités, il faut arrêter de faire croire que ce sont des privilégiés. En 20 ans, l'inflation a pris pratiquement 40%. L'augmentation des retraites, elle, a été de 10 points inférieurs. C'est-à-dire que, petit à petit, le pouvoir d'achat des retraités, par rapport à l'inflation, a été rogné. Et, tiens, comme par hasard, de 10% en 20 ans. Donc il faut arrêter de faire croire que ce sont des privilégiés. Alors on nous dit, oui, mais en France, la retraite est supérieure à ce qui se passe ailleurs. Effectivement. Mais on a aussi le record de cotisation. Donc ça va être compliqué d'expliquer aux Français. Vous cotisez parmi les plus forts taux d'Europe, mais vous aurez la même retraite que les autres. Il y a quelque chose d'illogique là-dedans. Et je suis sûr que même Mme de Montchalin n'aura pas l'équation pour expliquer. »

« – Non, ce n'est pas une question de s'accrocher. Si elle s'accroche à quelque chose, ce sont à des principes. Voilà. Et le fait qu'il y ait des élections législatives anticipées est quelque chose qu'on demande depuis très longtemps, qu'il y ait une dissolution est quelque chose qu'on demande depuis très longtemps. »

« Non, pas du tout. Pas du tout. C'est simplement, vous savez, il y a une séparation entre le spirituel et le temporel, surtout dans une république laïque. Il avait, effectivement, son rôle à jouer en tant que pape. Nous, en tant que fabricants de la loi, c'est un autre rôle. Ce qui nous pouvait... »

« – On repart exactement dans le même débat. – Vous savez, on n'a pas changé de programme, on est toujours les mêmes. Moi, quand j'entends parler de l'abattement des 10% sur les retraités qui pourraient sauter, je vous dis la ligne rouge, comment ça se raconte ? »

« – J'imagine, oui, il y a des gens chez nous de toutes les religions, y compris celle-ci, et bien sûr, j'imagine que certains iront. – Pas vous, en tout cas. – Et ma religion ne concerne que moi, et je ne souhaite pas m'exprimer sur ce point, puisque j'estime être le député de tous les Français, quelle que soit leur religion, et même de ceux qui n'en ont pas. »

« Oui, ça fait partie des choses qui pourraient nous amener à le faire. Oui, évidemment. Une fois encore, les retraités, cet argent, ils ne l'ont pas volé. Ils ont travaillé toute leur vie. Et ce n'est pas comme s'il y avait deux castes en France. D'un côté, ceux qui bossent, et puis de l'autre, les retraités. En général, on passe d'une catégorie à l'autre. Et c'est seulement les mêmes personnes. C'est simplement un moment différent de leur vie. Alors, non seulement on veut les faire arrêter de travailler plus tard, pour qu'ils profitent un peu moins de leur retraite, et en plus, on veut minimiser cette retraite. Il y a un moment où il faut arrêter de vouloir leur taper dessus. Il y a d'autres zones d'économie à aller chercher, beaucoup plus efficace. »

« Oui, ça fait partie des choses qui pourraient nous amener à le faire. Oui, évidemment. Une fois encore, les retraités, cet argent, ils ne l'ont pas volé. Ils ont travaillé toute leur vie. Et ce n'est pas comme s'il y avait deux castes en France. D'un côté, ceux qui bossent, et puis de l'autre, les retraités. En général, on passe d'une catégorie à l'autre. Et c'est seulement les mêmes personnes. C'est simplement un moment différent de leur vie. Alors, non seulement on veut les faire arrêter de travailler plus tard, pour qu'ils profitent un peu moins de leur retraite, et en plus, on veut minimiser cette retraite. Il y a un moment où il faut arrêter de vouloir leur taper dessus. Il y a d'autres zones d'économie à aller chercher, beaucoup plus efficace. »

« – Non, bien sûr, mais évidemment, d'abord, c'est mal connaître Marine Le Pen d'imaginer qu'elle va céder à une quelconque forme de pression. Ce mandat, elle l'a acquis sur un territoire qui lui est cher, dans lequel elle est implantée, avec Hénin Beaumont au cœur. Évidemment qu'elle ne va pas le lâcher d'abord parce qu'elle n'en a pas envie, parce qu'elle aime ses administrés, mais elle va aller au bout. Je ne sais pas ce que fera Louis, mais en tout cas, Marine Le Pen ira au bout, ça c'est clair. »

« D'abord, on n'en est pas là. Évidemment, je le répète, ce n'est pas une bonne nouvelle. Vous savez, nous, on a payé tous nos emprunts, on a épongé un certain nombre de dettes qu'il y avait dans le passé, à travers formidables de notre trésorier. Évidemment, ce 3,5 millions, ce n'est pas une somme neutre, mais je vous le dis, on rebondira. Et on ne se laissera pas faire. De même que Marine Le Pen conteste au tribunal administratif le fait qu'elle soit déchue de son mandat de conseillère départementale. Parce qu'il y a un moment, on ne peut pas être en appel, c'est-à-dire présumer innocent, et se voir tout retirer. L'argent du parti, les mandats, le droit de se présenter. Après, c'est le principe de l'exécution provisoire. Oui, mais c'est un principe... Oui, vous contestez depuis le début. On a le droit quand même de remettre en cause. Et qui existe, vous avez raison de le souligner, mais qui n'est pas obligatoire dans le cas de Marine Le Pen, par exemple. Donc, on aurait pu imaginer quand même qu'en attendant de savoir ce que les juges d'appel allaient décider, on fasse en sorte de ne pas tout dépouiller. Ça aurait été une manière, on va dire, respectueuse de la démocratie, de faire... »

« Parce que c'est quand même important. La vraie question qu'il faut se poser, comment peut-on être le champion, j'allais dire du monde, de la pression fiscale, et en même temps le champion de la dette, et en même temps chercher encore de l'argent ? Excusez-moi, tant qu'on n'aura pas répondu à cette question, on pourra aller faire les poches des retraités, des journalistes. Tiens, pourquoi on ne reprendrait pas l'abattement fiscal des journalistes ? »

« J'ai vu qu'il y avait une polémique, je ne suis pas sûr que ce soit le moment d'une polémique. C'est assez naturel aussi de rendre hommage au pape François. Beaucoup de Français sont à Rome, on l'a vu. Il y a un lien particulier entre l'Église catholique et la France. Il ne faut pas oublier non plus nos racines. Maintenant nous sommes dans un pays laïque, effectivement. Alors si certains l'ont mal pris, voilà. Mais c'est un hommage qui est rendu à quelqu'un qui a compté, qui a, je crois, remarqué son temps par une manière bien à lui et assez novatrice de considérer la fonction et le rôle du pape. Donc non, je ne suis pas choqué particulièrement. »

« – Oui, bien sûr que la question se pose, et c'est pas un hasard. Vous savez, quand Emmanuel Macron avait parlé de la banque de la démocratie pour que les partis politiques… – Bayrou, d'ailleurs, quand même. – Bayrou, c'est vrai. »

« Oui, ça fait partie des choses qui pourraient nous amener à le faire. Oui, évidemment. Une fois encore, les retraités, cet argent, ils ne l'ont pas volé. Ils ont travaillé toute leur vie. Et ce n'est pas comme s'il y avait deux castes en France. D'un côté, ceux qui bossent, et puis de l'autre, les retraités. En général, on passe d'une catégorie à l'autre. Et c'est seulement les mêmes personnes. C'est simplement un moment différent de leur vie. Alors, non seulement on veut les faire arrêter de travailler plus tard, pour qu'ils profitent un peu moins de leur retraite, et en plus, on veut minimiser cette retraite. Il y a un moment où il faut arrêter de vouloir leur taper dessus. Il y a d'autres zones d'économie à aller chercher, beaucoup plus efficace. »

« – D'abord, nous verrons bien, parce que vous savez qu'il y a, avant de payer cette somme, un certain nombre d'étapes qui peuvent arriver. Ce n'est pas une surprise non plus. Je sens bien qu'on feuilletonne un peu l'histoire, mais c'est la conséquence assez logique du jugement qui avait été prononcé, sur lequel il y a un appel, je le répète, engagé par Marine Le Pen et un certain nombre des autres personnes intéressées. Donc ce n'est pas une surprise. Ce n'est pas une surprise non plus que ça vienne du Parlement européen. Je rappelle que c'est M. Schultz, qui est à l'époque un homme de gauche allemand, qui était président du Parlement européen à l'époque, qui avait entamé ces procédures en demandant à Mme Taubira de les engager pour la France. »

« – Non, parce que si Marine Le Pen se bat aujourd'hui, dans les exemples que je viens de citer, c'est notamment pour défendre l'esprit de notre démocratie et défendre le Premier Parti de France et ses millions d'électeurs. – Mais si demain l'intérêt général, et on n'est pas loin de penser que ça peut arriver, veut qu'on demande une dissolution après ou pas une censure, qu'elle puisse être élue ou pas ne sera pas la question qu'elle se posera. »

« C'est vrai, mais est-ce qu'elle sert à quelque chose ? Ne le prenez pas mal. 7 650. J'ai bien compris, mais pourquoi ? Qu'est-ce qui justifie ça ? Pourquoi vous, plus qu'un chaudronnier par exemple ? »

« Je crois que c'était un pape profondément humain, qui s'attachait au sort de chaque être, même celui qui était le plus invisible. Je crois que c'était sa marque de fabrique, avec une forme d'humilité revendiquée, comme une manière de pratiquer. On le voit, il ne logeait pas dans les logements qui étaient prévus pour le pape, mais il logeait à côté des cardinaux, c'était sa manière de faire. Donc proche du peuple, proche du terrain, il a, je crois, été un pape déterminé, aussi à changer un certain nombre de pratiques. Je crois qu'aujourd'hui, beaucoup de chrétiens dans le monde sont dans la douleur, et on verra bien, effectivement, qui lui succédera, mais il aura, je crois, laissé son empreinte. »

« En tout cas, c'est inacceptable. Enfin, d'abord, déjà, en 20 ans, les retraités ont en moyenne perdu du pouvoir d'achat, ce qu'on dit peu. C'est-à-dire qu'en 20 ans, il y a eu une inflation de 39% et la revalorisation des retraites a été d'un peu moins 30%. Donc, il y a pratiquement 10 points d'écart entre le prix de ce que l'on essaie est au supermarché et la revalorisation des retraites. Donc, ça suffit maintenant. Et puis, on s'en prend. Alors, un jour, on critique des chefs d'entreprise, le lendemain, on critique les chômeurs, puis les retraités, puis les Français qui ne travailleraient pas assez. On va leur demander de mettre la main à la poche. Pourquoi ? Pour payer les erreurs de gestion des gouvernements qui sont succédés. C'est quand même terrifiant. Plus ils sont mauvais, plus on paye. C'est l'inverse d'un artisan. Un artisan, meilleur il est, plus cher on le paye. Et bien là, plus un politique est mauvais, plus ça nous coûte cher. Maintenant, il faut arrêter. Et il faut faire en sorte que la politique de réduction des coûts, qui est nécessaire, corresponde à la politique que veulent les Français, qui sont les électeurs et qui sont les décideurs. Ce sont les actionnaires de l'entreprise France, les Français. Et donc, les Français, ils veulent quoi ? Ils veulent moins d'immigration. Ils veulent un État un peu plus frugal. Et ils veulent que les dépenses servent à l'industrie, c'est-à-dire au travail et au pouvoir d'achat. L'État se propose, le gouvernement se propose de faire exactement l'inverse. C'est-à-dire qu'il y a les profiteurs du haut qui seront complètement épargnés, ceux qui se rachètent leurs actions, etc. Pas de problème pour eux, ils pourront continuer. Les profiteurs du bas qui arrivent en France pour profiter des allocations pourront continuer à le faire. Et ceux qui vont trinquer, ce sont ceux qui se lèvent tôt le matin, qui payent leurs impôts et qui travaillent. C'est une injustice totale. Donc il faut dégraisser l'État avec les agences qui ne servent à rien, avec les privilèges des anciens présidents, des anciens premiers ministres. Il faut arrêter, couper dans les budgets des allocations et des aides de l'immigration, dans le budget de l'immigration en général. Il y a là, dans ces mesures-là, des milliards à trouver. »