Jean Michel

« Oui, mais ça, j'ai commencé. Vous savez, il y a ce qu'on appelle la deuxième heure supplémentaire obligatoire. Je l'ai fait en 2019. Ça s'applique. C'est une des mesures à prendre et on a commencé à la prendre. Vous savez, il y a beaucoup de choses qui ne se voient pas forcément, mais qui représentent des progrès. Évidemment, la crise sanitaire cache aussi un certain nombre de choses. Mais les préconisations de la Cour des comptes, je les prends évidemment au sérieux. Et certaines d'entre elles sont déjà mises en œuvre. Faisons-nous confiance. Faisons confiance à l'école. C'est ce dont notre pays a besoin. Il y a matière. Aujourd'hui, ce n'est pas juste une phrase. Ça s'appuie sur des premiers progrès qui sont vraiment importants. »

« C'est surtout très authentique, je pense d'ailleurs qu'à certains moments il l'a dit aussi dans le passé, et en réalité cette phrase elle vaudrait pour nous tous dans la vie je crois. »

« En tout cas j'ai pas cherché à le faire, c'est certain, j'ai toujours dit depuis le premier jour que j'étais en soutien des professeurs, j'ai souvent dit que j'étais le ministre des professeurs, en même temps que le ministre des élèves évidemment, et d'ailleurs quand on est le ministre des professeurs, on est ipso facto le ministre des élèves, parce qu'être en soutien de ces troupes si j'ose dire, en soutien de ces professeurs, c'est évidemment faire en sorte que ça se passe au mieux tous les jours pour les élèves, donc je n'ai jamais cherché à blesser, et après, ai-je blessé sans le faire exprès, c'est tout à fait possible. J'ai l'impression d'être Mireille Dumas moi ce matin, salaire à bras qu'il y a. »

« Alors en tout cas, on pourra le proposer au travers de l'école, comme nous l'avons fait pour le collège et le lycée. Rappelons qu'en septembre et octobre, nous avons pu vacciner soit dans les collèges et lycées, soit aux abords, soit au travers de différentes initiatives prises par les familles, près de 80% des élèves du second degré. C'est un des records européens et on doit là aussi, sans féliciter, rappelez-vous les débats qui ont eu lieu fin juillet, quand j'ai annoncé le fait qu'on ne fermerait pas de classe dans l'enseignement secondaire, mais que simplement les élèves non vaccinés devraient rester chez eux une semaine. On m'a beaucoup critiqué, néanmoins, ça a permis d'avoir beaucoup plus de vaccination dans cette classe d'âge. Et aujourd'hui, on voit que les collèges et les lycées fonctionnent à peu près normalement, ce qui est une bonne chose. C'est un peu la même chose avec le nouveau protocole de l'école primaire. C'est quelque chose qui incite à tester les enfants et c'est ainsi qu'on a développé les tests pour les enfants dans le pays. Sur la vaccination des enfants ? Sur la vaccination des enfants, c'est évidemment un sujet que l'on prend avec tout le recul nécessaire. »

« Vous vous blessez parfois sans vous en rendre compte tout simplement. »

« Il y a déjà, malheureusement, des débats de ce type, mais c'est fait aussi pour parler avec les parents, ce genre de choses. C'est-à-dire, vous savez, il y a des sujets sur lesquels ce n'est pas 50-50. Il y a des choses qui sont démontrées sur le plan scientifique, et le rôle de l'école depuis toujours, depuis qu'il y a une école en France, c'est de transmettre les savoirs, pas de transmettre des opinions. »

« Non, bien sûr que non, d'abord parce que je l'ai toujours dit, le milieu scolaire n'est pas un milieu de contamination particulière, c'est vrai que les enfants peuvent se contaminer plus actuellement, ceux qui ont moins de 12 ans, parce qu'ils sont justement les seuls qui ne sont pas vaccinés, donc c'est normal, c'est ce qu'on constate dans tous les pays, mais le milieu scolaire n'est pas un milieu de contamination particulière, je dirais même plus, c'est à l'école qu'on apprend plus les gestes barrières, plus que dans certaines parties de la vie sociale, donc cela reste vrai, fort heureusement les enfants sont très peu symptomatiques, vous le savez bien, donc ceci nous permet... »

« C'est très important d'expliquer les virus et les vaccins à nos élèves, ça fait partie des... Oui, mais celui-là en particulier. Même indépendamment. Non mais, bien sûr, oui, évidemment, puisque les enfants... Il y aura un temps peut-être alloué à l'école pour en parler. Nous avons déjà donné des ressources aux professeurs pour expliquer cela, et je sais qu'ils le font. On pourrait le systématiser davantage, mais ça me paraît très important. Vous savez, l'école, c'est l'école des lumières, et l'école des lumières, ça signifie qu'on apprend les sciences en particulier. Et apprendre les sciences, c'est apprendre ce que sont les maladies, ce que sont les médicaments, ce que sont... »

« Si, si. L'expérimentation est publique depuis décembre. On a mal entendu les syndicats. Et ces résultats sont intéressants, puisque cela nous permet de voir tout simplement une efficacité qu'on constate aujourd'hui. Puisque ce système qui consiste à demander aux parents de tester l'enfant pour qu'il puisse revenir à l'école lorsqu'il est négatif, est un système qui fonctionne actuellement. Je l'ai vu encore hier dans un cas. »

« Jusqu'à présent, on a déjà des règles du jeu sur les sorties scolaires, notamment le fait qu'à partir du moment où c'est un créneau dédié pour les élèves, il n'y a pas besoin. Il n'y a pas besoin. Mais par contre, lorsque ça correspond à des lieux où il y a d'autres personnes, il est normal qu'il y ait des règles du jeu différentes. Ça, c'est sur la table du Conseil de défense sanitaire demain, par exemple ? Non. Non, bon, d'accord. »

« Non, je vais vous répondre de façon... Mais c'est de notoriété publique, c'est pour ça. Je vais vous faire une réponse de nature générale, c'est-à-dire que je pense que, et c'est conforme à ma philosophie, si vous voulez, on est tous des êtres qui devons penser par nous-mêmes. C'est à ça que sert l'école, aider quelqu'un à être lui-même par sa pensée. Je pense que ce n'est pas parce que vous êtes le conjoint de quelqu'un que vous pensez la même chose que cette personne, ou même que vous l'influencez. Donc je considère que, normalement, on ne devrait pas avoir ce genre de choses. Et pourtant ? Et pourtant, c'est ce qui arrive, parce qu'on est dans une société qui n'est pas toujours une société de confiance, mais vous savez, je suis aussi féministe, et je pense que, malheureusement, ce sujet jusqu'à présent, jusqu'à Thomas Soto, a surtout touché les femmes. Je pense qu'on peut faire le crédit à toutes les personnes qui se trouvent dans cette situation de penser par elles-mêmes. Vous savez, on fait toute l'expérience le soir quand on rentre ses soirs et qu'on dîne. On n'est pas d'accord avec son conjoint, forcément. Enfin, chacun vit ça, ou avec son cousin, ou son père, ou sa mère. »

« La réponse est dans la question. En effet, il n'y a pas toujours une acceptation du test. Il y a parfois des complications locales sur la disponibilité des laboratoires. Enfin, ce n'est pas un sujet simple. Mais déjà, réussir à en faire plusieurs centaines de milliers par semaine est déjà une performance technique qu'il faut bien regarder. C'est une mobilisation générale. C'est ce qui nous a permis d'avoir peu de classes fermées ces derniers temps. On était à peine au-dessus de 1000 avant les vacances de la Toussaint. Nous lançons en plus des expérimentations particulières, vous le savez, dans certains endroits pour tester tous les enfants chaque fois qu'il y a un cas. Donc, c'est une politique qui monte en puissance. Mais en matière de test, comme en matière vaccinale, d'ailleurs, on est un peu en mode diesel, si je peux dire. C'est-à-dire que c'est toujours un peu lent. Non pas parce qu'on ne serait pas volontariste sur le plan technique. »

« On va créer des postes à profil pour les écoles concernées, mais surtout, le plus important, c'est d'avoir un projet éducatif, école par école. Vous savez, on se focalise toujours sur des aspects, je dirais, instrumentaux, des aspects de moyens, avant de regarder la finalité. C'est quoi la finalité ? C'est que les élèves soient bien dans des bâtiments rénovés le plus vite possible. Deuxièmement, que les équipes soient heureuses d'être là avec un vrai projet éducatif. Et troisièmement, que, précisément parce que c'est une équipe, ce soit eux qui définissent bien leurs projets. On met toujours les savoirs fondamentaux au centre, mais il y a aussi toute une série de choses, notamment en termes de culture et de sport. En réalité, que des bonnes choses. Donc ne soyons pas des espèces de magiciens négatifs qui transforment en plomb l'or. Il n'y a que des bonnes nouvelles du côté de Marseille sur ce sujet-là, donc prenons-les comme tels. »

« La réponse est dans la question. En effet, il n'y a pas toujours une acceptation du test. Il y a parfois des complications locales sur la disponibilité des laboratoires. Enfin, ce n'est pas un sujet simple. Mais déjà, réussir à en faire plusieurs centaines de milliers par semaine est déjà une performance technique qu'il faut bien regarder. C'est une mobilisation générale. C'est ce qui nous a permis d'avoir peu de classes fermées ces derniers temps. On était à peine au-dessus de 1000 avant les vacances de la Toussaint. Nous lançons en plus des expérimentations particulières, vous le savez, dans certains endroits pour tester tous les enfants chaque fois qu'il y a un cas. Donc, c'est une politique qui monte en puissance. Mais en matière de test, comme en matière vaccinale, d'ailleurs, on est un peu en mode diesel, si je peux dire. C'est-à-dire que c'est toujours un peu lent. Non pas parce qu'on ne serait pas volontariste sur le plan technique. »

« L'hommage était national. Il a d'ailleurs été réussi. Je pense que tout le monde l'a souligné. Mais certains établissements ne l'ont pas fait. Dans la plupart des établissements, ça a été fait. Vraiment, là, ce que vous mentionnez, c'est très rare. Ceci étant, on fait vraiment un retour d'expérience sur cela. Mais là encore, on peut toujours souligner ce qui ne va pas. Mais pour l'essentiel, c'est vraiment un hommage qui a eu lieu et bien lieu. Et ce qui nous était demandé par le terrain, c'était surtout de pouvoir s'adapter, notamment sur le plan horaire, sur le plan de la nature même de ce qui se passait. Ce n'est pas la même chose selon l'âge des enfants. Mais en aucun cas, la consigne était de s'abstenir, bien sûr que non. »

« Non, mais je dis surtout que c'est loin d'être... Vers la mairie. Je sais que médiatiquement, c'est un sujet qu'on a énormément entendu, mais c'est loin d'être le premier des sujets. Le capteur de CO2, c'est juste une vérification, mais de toute façon, rien ne le remplace. Qui permet de savoir si l'air est potentiellement saturé en virus. Il faut de toute façon ouvrir la fenêtre. C'est ça, le sujet. Quelle que soit la situation, il faut brasser l'air. »

« Qu'il s'agit d'une règle qu'on a établie dès la fin du mois d'août. On a dit qu'on ferait évoluer le curseur en fonction de la situation sanitaire. Et c'est exactement ce que nous faisons, puisque ces départements sont repartis à la hausse en termes de taux d'incidence. Donc il y a quelque chose de logique. Évidemment, c'est désagréable pour tout le monde d'avoir à repartir vers quelque chose de plus rigoureux. Surtout quand on a eu l'impression que ça allait mieux. Oui, mais on était très clair quand on l'a fait. On a dit que ça peut revenir en arrière. Et de même, on pourra éventuellement repasser dans l'autre niveau. Mais c'est un peu aussi une façon de s'adapter que l'on a depuis le début. C'est-à-dire qu'on sait qu'en fonction de la situation, il y a tel et tel geste qui sont à avoir. Donc évidemment, je reconnais que ça n'est pas agréable. On aimerait tous que le masque soit enlevé, y compris dans d'autres compartiments de la vie. Mais là, c'est nécessaire. Et donc, je crois que chacun le comprend. Moi, depuis le début de la crise, je suis très admiratif de la capacité d'adaptation de tout le monde. Et tout particulièrement des enfants, d'ailleurs, qui portent bien le masque à l'école primaire comme dans l'enseignement secondaire. Beaucoup disaient vouloir voir vite venir la fin du masque à l'école primaire. Et donc, c'est normal aussi qu'on essaye de l'enlever quand c'est possible sur le plan de la situation. Mais chacun comprend qu'à partir du moment où la situation repart dans l'autre sens, il faut le remettre. »

« On va créer des postes à profil pour les écoles concernées, mais surtout, le plus important, c'est d'avoir un projet éducatif, école par école. Vous savez, on se focalise toujours sur des aspects, je dirais, instrumentaux, des aspects de moyens, avant de regarder la finalité. C'est quoi la finalité ? C'est que les élèves soient bien dans des bâtiments rénovés le plus vite possible. Deuxièmement, que les équipes soient heureuses d'être là avec un vrai projet éducatif. Et troisièmement, que, précisément parce que c'est une équipe, ce soit eux qui définissent bien leurs projets. On met toujours les savoirs fondamentaux au centre, mais il y a aussi toute une série de choses, notamment en termes de culture et de sport. En réalité, que des bonnes choses. Donc ne soyons pas des espèces de magiciens négatifs qui transforment en plomb l'or. Il n'y a que des bonnes nouvelles du côté de Marseille sur ce sujet-là, donc prenons-les comme tels. »

« La réponse est dans la question. En effet, il n'y a pas toujours une acceptation du test. Il y a parfois des complications locales sur la disponibilité des laboratoires. Enfin, ce n'est pas un sujet simple. Mais déjà, réussir à en faire plusieurs centaines de milliers par semaine est déjà une performance technique qu'il faut bien regarder. C'est une mobilisation générale. C'est ce qui nous a permis d'avoir peu de classes fermées ces derniers temps. On était à peine au-dessus de 1000 avant les vacances de la Toussaint. Nous lançons en plus des expérimentations particulières, vous le savez, dans certains endroits pour tester tous les enfants chaque fois qu'il y a un cas. Donc, c'est une politique qui monte en puissance. Mais en matière de test, comme en matière vaccinale, d'ailleurs, on est un peu en mode diesel, si je peux dire. C'est-à-dire que c'est toujours un peu lent. Non pas parce qu'on ne serait pas volontariste sur le plan technique. »

« Non, non, ça veut dire qu'on n'est pas du tout obligé de le porter. Mais il y a des élèves qui, parfois, préfèrent le garder et dans ce cas, ils le gardent. Y compris en classe. Y compris en classe. C'est ce qui se passait, d'ailleurs. Vous savez, dans les endroits où on est en train de remettre le masque obligatoire, vous aviez encore une partie des élèves qui le gardaient parce qu'ils avaient l'habitude, parce qu'ils voulaient être dans un geste de prudence supplémentaire. Et donc, tout ça est tout à fait acceptable. »

« Dans le monde idéal, en effet, l'éducation nationale sera capable, et elle commence à le faire, à payer mieux les professeurs, bien sûr. »

« Non, non, ça veut dire qu'on n'est pas du tout obligé de le porter. Mais il y a des élèves qui, parfois, préfèrent le garder et dans ce cas, ils le gardent. Y compris en classe. Y compris en classe. C'est ce qui se passait, d'ailleurs. Vous savez, dans les endroits où on est en train de remettre le masque obligatoire, vous aviez encore une partie des élèves qui le gardaient parce qu'ils avaient l'habitude, parce qu'ils voulaient être dans un geste de prudence supplémentaire. Et donc, tout ça est tout à fait acceptable. »

« Ah non, ce n'est pas ce que je viens de dire. Ce que je viens de dire, c'est de façon générale. Ce qui est certain, c'est qu'il est important de récompenser le mérite, de façon générale, dans notre système. C'est d'ailleurs ce que nous faisons, par exemple, en réseau d'éducation prioritaire renforcé, ce qu'on appelle les RET+. Nous avons, au cours de ce quinquennat, augmenté la prime jusqu'à 3 000 euros par an. Ce qui fait que, vous savez, un thème qui est souvent abordé, quand on dit, oui, on envoie toujours les plus jeunes dans les territoires les plus difficiles, et on dit que les choses ne changent pas, ça n'est pas tout à fait exact. On a accompli un désengagement présidentiel, qui était d'aller vers cette prime de 3 000 euros. Mais pour la troisième tranche, c'est-à-dire ce qui va au-dessus de 2 000 euros, nous l'avons mis au titre du mérite collectif. C'est-à-dire, quand une école réussit à faire progresser ses élèves, nous récompensons. Je pense que beaucoup de professeurs sentent bien que c'est important de récompenser le mérite. Quand il y a un travail de plus, une responsabilité de plus, nous le faisons de plus en plus. Après, c'est évident qu'il faut un socle salarial important, qu'on doit l'augmenter, ce socle salarial. C'est ce à quoi je me suis engagé avec le Grenelle de l'éducation, et les premiers pas ont été faits, avec des augmentations de salaire, notamment pour les plus jeunes. Mais ça devra continuer après 2022. »

« Non, ce n'est pas envisagé à très court terme. C'est quelque chose que l'on regarde, bien sûr. C'est quelque chose de très sérieux. Les Etats-Unis sont dans une situation un peu différente de la nôtre. On le sait, notamment parce qu'il y a beaucoup plus d'enfants qui sont en situation de comorbité, notamment du fait de l'obésité. Donc on est quand même encore très attentifs, très prudents. Nous n'excluons rien sur ces sujets-là. Mais enfin, nous ne nous précipitons pas. »