François Ruffin

Pour un médecin, ça ne me paraît pas une idée géniale.

Je vous l'ai dit. Non, vous avez fait un comparatif avec la Libye. Oui, je vous ai fait un comparatif avec la Libye quand on a mis le bazar régional de cette manière-là. Je veux dire, il y a 15 jours, je crois, vous receviez Bernard-Henri Lévy. Moi, quand j'entends Bernard-Henri Lévy qui, sur ce plateau, vient nous dire oui, oui, et c'était avant l'attaque sur les armes chimiques. Oui, oui, il faut intervenir en Syrie. Il n'y a pas de problème. Allons-y, allons-y. Je veux dire, Bernard-Henri Lévy pourrait s'interroger avec un petit peu de modestie sur les conséquences de ses choix. Oui, oui, avec les conséquences de ses choix sur ce qui s'est passé. Bernard-Henri Lévy, Oui, d'accord, mais j…

François Riffin. Mais la question de la Syrie, si la ligne rouge, elle va être où ? Parce que... Est-ce qu'il faut en dessiner ? Est-ce qu'il faut en fixer ? Oui, d'accord. Mais est-ce qu'à la fin, c'est pour aller démolir ou pas le régime de Damas ? Est-ce que c'est juste pour... Oui, oui, vous faites la grimace.

Vous savez, le problème, ce n'est pas que l'antimacronisme soit majoritaire dans le pays. Il l'est.

Non, mais moi, je comprends les réserves des organisations traditionnelles. Alors, il y a plein de syndicats, y compris la CGT, qui viennent dans le mouvement. Oui, mais Martinez ne vient pas. Oui, mais je comprends les réticences des organisations traditionnelles. Pourquoi ? Quand on leur dit qu'on va organiser un truc poteau-feu, chacun vit avec son mot d'ordre. Quatre jours après les défilés du 1er mai. Il pourrait faire le fond de sauce, justement. Il pourrait faire le fond de sauce, c'est bon, le pot de sauce. Peut-être que... Moi, je fais le pari qu'il ne sera pas là cette année, mais si ça marche, si on dit qu'il y a quand même un truc original qui est inventé, faire sa fête à Macron…

Ce n'est pas le laisser prospérer mais c'est... Est-ce que le point d'arrivée, c'est de vouloir démonter le régime de Bachar el-Assad ou pas ? Est-ce que... Voilà. Et est-ce que là... Répondez quoi à cette question ? Moi, je réponds que ce n'est pas à la France, aux États-Unis et au Royaume-Uni de décider du sort de la Syrie. Voilà. je veux tiens à m'exprimer là-dessus avec une extrême humilité. Vous m'interrogez longuement sur cette question-là. Ce n'est pas au cœur de ma réflexion politique et je préférerais céder la main sur toutes ces questions. Ce n'est pas parce que vous êtes député que d'un seul coup vous devenez omnicompétent. Moi, je peux vous donner mon sentiment intime... Oui, be…

C'est-à-dire que les syndicats tu n'as dit Saint-Cricq ? Je ne mets pas du tout en cause de la tradition des syndicats. Regardez, ils ont inventé une forme de grève originale, là, pour le coup. Alors, au début, on s'est dit « Mais c'est quoi ce bazar ? » Puis ça a l'air de tenir. Donc, il ne faut pas… Moi, je ne suis pas… Mais par contre, il y a des gens aujourd'hui qui ne sont pas à la SNCF, qui ne sont pas dans les EHPAD, qui ne sont pas… Vous voyez, qui ne sont pas dans un certain nombre de… qui ne sont pas chez Carrefour, mais qui aspirent eux aussi à autre chose et qui ne font pas se retrouver forcément dans ce combat-ci, ce combat-là. Mais donc, ça, c'est comme un désir bouillonnant q…

Mais bon, il faudra peut-être du rattrapage. Je n'en sais rien, moi. Je ne connais pas le fond du dossier. C'est comme la Ciri. Je n'ai pas envie de me positionner sur chacun des petits points à l'intérieur de ces dossiers-là. Ce n'est pas un petit point. Karine ?

Vous savez, le problème, ce n'est pas que l'antimacronisme soit majoritaire dans le pays. Il l'est.

Je voudrais défendre ça sur deux points. Le premier point, je vais le faire sur le social, mais ce n'est pas mon point dominant. Mon point dominant, c'est l'environnement. Je lis le projet de loi que j'ai là, qui est quand même assez gros. Qu'est-ce qu'il y a ? Il n'y a pas une seule fois le mot biodiversité, il n'y a pas une seule fois le mot climat, il n'y a pas une seule fois le mot réchauffement. En revanche, il y a 85 fois pour un nouveau pacte ferroviaire dans ce truc, il y a 85 fois le mot concurrence. C'est-à-dire qu'on vit avec une obsession de la concurrence sans que ne soient posées derrière les finalités qu'on poursuit, à savoir les finalités environnementales d'abord et les fin…

Je ne le nie pas. Voilà. Je ne le nie pas. Maintenant, ces mesures depuis un an, c'est quand même Robin Desbois à l'envers. C'est je prends aux pauvres pour donner aux riches.

Je voudrais dire d'abord que sur cette question-là, je tiens à m'exprimer avec énormément de modestie. D'abord parce que c'est une question grave où ça met en danger des vies humaines. C'est la première chose. Et ma compétence en la matière est quand même extrêmement limitée. Juste, je vais vous dire pourquoi généralement je suis plutôt non-interventionniste. C'est Benghazi. En 2011, on nous dit qu'il faut aller sauver Benghazi parce que Kadhafi va aller écraser cette ville en Libye. On doit y aller même sans mandat de l'ONU. A l'époque, je suis plutôt... Alors je ne suis pas la parole publique comme aujourd'hui, mais dans les discussions avec les copains et tout ça, je suis plutôt sensible…

François Ruffin. Oui, bon, d'abord, je ne me suis pas débraillé volontairement, je ne sais pas du tout. mais peu importe, on n'est pas là pour... Sur le fond, je pense que c'est vous qui n'êtes pas capable d'entendre le fond pour parler avec autant de franchise que le portrait que vous avez dressé de moi. C'est-à-dire qu'au fond, chaque fois qu'on intervient sur le fond, n'est retenue que la forme. Mais évidemment, moi, ça fait 18 ans que je me bats et que 18 ans que je me bats sur le fond. Alors, je vais prendre...

Non. Moi, après, par contre, je demanderais à ce que tout ça s'inscrive dans un plan où on assure aux transporteurs routiers qu'ils ont, qu'il y a un avenir pour eux. Oui, oui, mais que l'avenir, mais non, mais que l'avenir, ce n'est pas en permanence de tirer par le bas parce que les transporteurs routiers aussi, depuis 20 ans, leurs conditions de travail, elles sont tirées vers le bas. En France, depuis 20 ans, on sait très bien qu'un camionneur roumain, polonais, et ainsi de suite, va être beaucoup moins cher. Donc, il faut assurer au contraire qu'y compris pour les transporteurs routiers, on puisse les permettre de regarder à nouveau vers le haut.

sur cette initiative.

Par exemple, sur le fond, je vous dis, par exemple, je suis protectionniste. Je suis protectionniste depuis longtemps. C'est une bagarre de fond que je mène, à la fois pour l'agriculture, pour l'écologie, pour l'industrie. J'ai publié un livre là-dessus, sur la ferme, sur l'agriculture. J'ai mené de véritables interventions de fond à l'Assemblée nationale. Sur les questions de santé, j'ai mené de véritables interventions de fond à l'Assemblée nationale, par exemple, sur le burn-out, mais aussi sur la psychiatrie, et ainsi de suite. Mais je pense que les journalistes, aujourd'hui, je suis désolé, mais vous savez que je suis un critique de journalisme depuis longtemps. Et maintenant, je le su…

Oui, on peut faire ça. Mais vous savez que je considère tellement que le Parlement est une chambre d'enregistrement des désirs du président que j'ai assez peu d'inquiétude ou d'espérance sur ce qu'aurait donné le vote à l'issue de ce débat. Maintenant, il y aurait eu un débat. Et le problème, c'est qu'aujourd'hui, il n'y a pas de débat public. Alors, il y en aura peut-être un lundi, mais sur les questions internationales. Et je le redis sur les choix qui ont été opérés précédemment et sur le bazar que ça a mis et notre contribution au bazar régional. Nathalie Saint-Cricq.

Pardon ? Je dis ça tout simplement. Vous n'employez pas le mot de gauche. Ah si, moi je suis de gauche. Sans problème. Ah mais je suis de gauche. Et même, je vais vous dire... Parce qu'on a reçu des députés et la France Insoumise qui disaient le mot de gauche c'est démonétisé. Il ne faut pas l'utiliser.

C'est pas le journal Fakir, ça c'est mon journal de député que je mets dans toutes les voies de ma circonscription.

Non, mais de toute façon, moi, ça veut dire quoi réussir ? Je ne sais pas, un million de personnes ? Non, non, non. C'est pas du tout ma jauge. C'est quoi votre jauge ? C'est pas du tout le 5 mai comme un point d'arrivée, mais comme un point de départ. Et j'espère simplement qu'il va y avoir des gens qui vont respirer ce jour-là. Vous savez, la seule chose qu'on me dit constamment, c'est vous nous faites respirer. C'est un bol d'air. Parce que les gens, on a un sentiment d'étouffement. Je cite souvent ce verre de bol d'air, le ciel bas et lourd qui pèse sur nous comme un couvercle. Et nous, notre objectif, c'est de soulever le couvercle et de faire qu'il y ait des gens qui respirent. Bon, s…

Oui. Ce n'est pas ça du tout le souci. C'est deux choses différentes. Moi, je le disais toujours pendant la campagne, mon adversaire, c'est la finance, mais c'est surtout l'indifférence. C'est-à-dire, comment on fait pour que les gens sortent du poison de la résignation ? Qu'ils aient un peu le sentiment de reprendre en main leur destin commun, qui se disent que, oui, aller voter, ça sert à quelque chose, mais que sortir dans la rue, ça sert à quelque chose. Ce que je dis aux gens, c'est que ça sert à quelque chose. Regardez, sur les EHPAD, quand on est intervenu les premiers temps à l'Assemblée nationale, on se faisait mépriser par la ministre de la Santé et le gouvernement. Pareil sur les…

Oui, oui, mais d'accord. Mais je vais vous donner deux cas. Je vais vous donner au moins un cas où, manifestement, les médias ne retiennent pas ce qui se passe. Par exemple, j'interviens sur la dépakine à l'Assemblée nationale. Donc, ce sont des milliers d'enfants qui, vraisemblablement, ont souffert d'autisme à cause de la prise de dépakine. J'accuse, oui, le gouvernement de complicité avec le laboratoire Sanofi. C'est une intervention qui est une intervention dure. Et là, pour une fois, je ne vais pas à la salle des quatre colonnes. Je ne fais jamais. Je me dis, bon, cette fois-ci, je vais y aller. J'y vais pour pousser ça. Ce n'est pas entendu. Et qu'est-ce qu'on me demande ? Ce n'est pa…

Ce n'est pas le journal Fakir, ça c'est mon. C'est mon journal de député que je mets dans toutes les boîtes de ma circonscription.

François Ruffin. Oui, d'abord, je ne me suis pas débraillé volontairement, je ne sais pas du tout. Je ne le reconnais pas dans ce portrait, mais peu importe, on n'est pas là pour... Sur le fond, je pense que c'est vous qui n'êtes pas capable d'entendre le fond, pour parler avec autant de franchise que le portrait que vous avez dressé de moi. C'est-à-dire qu'au fond, chaque fois qu'on intervient sur le fond, n'est retenue que la forme. Mais évidemment, moi, ça fait 18 ans que je me bats, et que 18 ans que je me bats sur le fond. Alors, je vais prendre...