François Ruffin

« D'abord, je vais répondre que nous, nous faisons tout avec un serviseur et même deux, avec... Je rencontre le préfet de police de Paris juste après cette émission. Nous faisons tout pour que sur le caractère festif de la manifestation, annoncé dès le départ, pour que... Vous allez demander quoi au préfet ? Moi, je vais lui demander... Je ne suis pas un champion du maintien de l'ordre, donc je vais lui demander que le travail, ce que je demande au président de la République, au Premier ministre et au ministre de l'Intérieur, qu'à la place d'avoir des polémiques, ils fassent leur travail le mieux possible. De sécurisation du parcours. Maintenant, ce que je veux dire, c'est que de toute façon, regardez la manifestation du 1er mai, il n'y avait pas d'appel à la révolte. C'était une manifestation très traditionnelle, d'organisation syndicale combative, certes, mais enfin, dont la combativité se situe tout comme moi sur le terrain du verbe, sur le terrain démocratique, et néanmoins, il y a eu des débordements, donc ça n'a rien à voir avec les organisateurs. Si jamais il y a des choses qui se produisent, ça ne sera absolument pas de notre responsabilité. Nous, nous faisons tout pour que ça se passe le mieux possible. »

« Bah, écoutez, si jamais il considérait que c'était le principal problème du pays, enfin bon, voilà. Vous voyez bien le sens de la question. Oui, oui, oui, non mais moi je le redis. C'est sur la forme de violence que véhiculerait l'intitulé. Mais bon, nous, je veux le redire, on a absolument, dès le départ, ça a été présenté comme une fête joyeuse. Maintenant, on a quelqu'un qui est président de la République et qu'il y a eu de l'hostilité qui, vous savez, il y a deux, trois jours, j'entendais la chronique de Thomas Legrand qui disait comment ça se fait qu'il y a tant de tensions dans la société française alors qu'on a un président modéré. Mais je ne suis pas d'accord, je préférerais qu'il soit là pour lui dire, mais je ne suis pas d'accord avec M. Legrand. On n'a pas du tout un président modéré. »

« Non, je ne crois pas du tout. Moi, vous savez, j'habite une petite maison à Amiens et tout ça. Un établi, c'est quelqu'un qui allait à l'usine. C'est un bourgeois qui allait à l'usine. Mais non, moi, je ne suis pas du tout. Moi, je m'assume dans ma condition de classe intermédiaire, mais je fais un choix. Hier, j'étais dans le Val-de-Nièvre, donc une vallée particulièrement touchée par le chômage. Et hier soir, j'assistais à l'Assemblée Générale de l'Association des Demandeurs d'Emploi dans le Val-de-Nièvre, qui est une petite association qui avait pour but d'aider les gens à se déplacer quand ils avaient un entretien à Épaule-Emploi ou un entretien d'embauche et ainsi de suite. Et qu'est-ce qui est en train de se passer là ? C'est qu'ils s'interrogent sur la dissolution de l'association, non pas parce qu'il n'y a pas de besoin, mais simplement parce qu'il y a une baisse des financements. Et il y a une baisse des financements en particulier du Conseil départemental qui va dire, bah oui, parce que nous, on a une baisse des financements étatiques. Eh bien, voilà où je choisis de me trouver. Je me choisis de me trouver hier aux côtés des demandeurs d'emploi du Val-de-Nièvre. »

« D'abord, moi, parce qu'il disait que je n'acceptais pas son élection et qu'on la remettait en permanence. Moi déjà, j'accepte pleinement l'élection d'Emmanuel Macron. Je l'ai accepté à 20h01, donc il n'y a pas de difficulté de ce côté-là. Maintenant, c'est lui qui doit accepter le fonctionnement de la démocratie. Le fonctionnement de la démocratie, ce n'est pas je mets mon bulletin de vote dans l'urne et ensuite je me tais pendant 5 ans et j'obéis au monarque républicain. Ce n'est pas ça. C'est le droit de manifester. Et c'est le droit de manifester en toute sécurité. Et nous, nous faisons tout pour que les gens puissent manifester en toute sécurité. Moi, je pense que ça serait bien que le président de la République, le Premier ministre, le ministre de l'Intérieur, à la place de se livrer, à mon avis, de veines polémiques et qui sont complètement inutiles, ils cherchent à mettre toute leur énergie pour que la manifestation de demain se déroule dans les meilleures conditions possibles. Parce que nous, on veut un manifestement festif et joyeux. On l'a posé comme tel dès le début. On a parlé d'une manifestation pote au feu. Vous imaginez que quand vous voulez convoquer les forces révolutionnaires et les placer à Paris et que vous voudriez que ça pète, vous appelez ça une manifestation pote au feu. »

« Mon milieu social n'est pas celui d'Emmanuel Macron et mon milieu social, en vérité, n'est pas la bourgeoisie. Je veux dire, j'ai un père éduqué, mais au-dessus de ça, c'est très vite très populaire. Et donc voilà, il y a un lien avec une élévation du niveau d'éducation. Et maintenant, ce que je dis, moi, j'appartiens à la classe intermédiaire. Et la force potentiellement de la classe intermédiaire, vous savez, les armes aujourd'hui, c'est l'éducation quand même, c'est la culture et tout ça, ce sont quand même des armes. Et la force de la classe intermédiaire, c'est qu'elle peut choisir au service de qui elle met ces instruments-là. Et j'aurais pu choisir de mettre mon savoir, je suis éduqué, j'ai fait l'école, le centre de formation des journalistes, j'aurais pu choisir de mettre mon savoir au service de Bernard Arnault, au service de ses journaux et au service de la pensée dominante. Et j'ai fait un choix, et peut-être que ce n'est même pas été un choix, ça a été une pente, mais j'ai fait un choix qui a été inverse et qui a été, comme je me trouvais au milieu, d'aller dans une autre direction et de mettre, je pense, mes paroles, mes lectures et tout ça au service des gens. Est-ce que vous êtes »

« Non, non, moi je suis de gauche. Je suis de gauche. Et même quand on me dit de gauche radicale, d'extrême gauche, de gauche, de gauche. Je ne supporte pas. Tout simplement de gauche. Bah oui, parce que qu'est-ce qui se passe si je relis ? Vous disiez vous n'avez pas des idées neuves. C'est vrai. Quelque part. Je lis le programme commun de François Mitterrand en 72, 74. Vous vous retrouvez dedans ? En tout cas, je vois qu'il est presque plus à gauche que moi à l'époque. Après, le problème de la gauche... Non mais oui ! Avec, je le redis, une grande absence qui n'est pas de son fait et qui n'est pas du fait non plus en 45 de ceux qui ont écrit le programme du Conseil national des résistances ou du Front Popierre. Cette grande absence qui est l'écologie. Et non ! Là, on a un point qui doit nous faire basculer mentalement. Parce que si on dit qu'on a perdu 30% des oiseaux, moi je dis toujours mes enfants, ils ne voient pas d'hirondelles. Punaise ! Moi, j'ai vu des hirondelles voler au ras du sol et tout ça. Mes enfants ne voient pas d'hirondelles. On a une disparition de 80% des insectes. On a un réchauffement qui est devant nous. Je veux dire que rien que ça, ça doit nous inciter à bouleverser nos modèles économiques. C'est le mot d'ordre d'Hervé Kempf consommer moins, répartir mieux. Et ça, par exemple, je ne pense pas que ça soit un mot d'ordre traditionnel. Vous voyez ? Et donc là, si on me dit que c'est la même chose, je me reconnais. Je veux dire, je reprends les trucs du programme commun de François Mitterrand. Je pense qu'il y a eu tellement eu un glissement vers la droite des forces de gauche qu'en effet, moi je suis quelque part un social-démocrate fortement écologique. Vous leur rappelez, oui. Vous leur rappelez ce que c'est qu'être de gauche ? Le problème, c'est que la social-démocratie, il n'y a plus rien de social dedans, il n'y a plus rien de démocratique non plus. Karine Bécard. »

« sur cette initiative. »

« Je vous ai donné mon avis d'abord. Ensuite, par exemple, la Suède réclame qu'il y ait une commission d'enquête sur ce qui s'est passé en Syrie. On peut appuyer ça. On peut demander à ce qu'il y ait un mandat de l'ONU. Voilà. Donc, je veux dire, ce n'est pas comme si on disait qu'il ne faut rien faire et que c'est là en 24 heures parce que Macron a décidé que ça devait se passer comme ça. Non, ce n'est pas Macron. »

« Je pense que ça fait 30 ans que ça dure grosso modo. Ça ne veut pas dire que ça a été toujours pareil. »

« Vous savez, j'avais par exemple une personne au téléphone qui s'occupe des sans-papiers ce matin au téléphone. Je lui ai dit « Moi, je suis pour que ça soit policentré. » C'est-à-dire que ce que je voudrais, c'est qu'il n'y ait pas une grande scène unique ce 5 mai-là, mais qu'il y ait des camions différents qui portent des mots d'ordre différents. Et c'est pareil. Moi, je ne suis pas pour un mot d'ordre rassembleur. Je pense qu'on le fait le 5 mai. On voudrait partir des tuileries. On a demandé l'autorisation. On va bien voir. C'est là où s'était fait sacrer Emmanuel Macron pour que le jour de son premier anniversaire à l'Élysée, on ne fasse pas que souffler une bougie, mais qu'il sente aussi le vent du boulet, qu'on arrive à rassembler tout ça. Et je pense qu'il y a en dessous, je dis que c'est un poteau feu. Chacun vit avec son combat. J'ai rencontré les avocats de France, par exemple. Je dis « Nous, on ne va pas porter un mot d'ordre spécifique sur les avocats. On ne sait pas tout faire. On ne va pas tout centraliser. Par contre, allez-y. » »

« La première chose à dire, c'est quand même l'espèce de disproportion, je trouve, entre, bon, il y a 1 600 hectares où des gens cultivent leur jardin, comme dirait Voltaire, des potagers de légumes bio, ils font des cabanes, ils veulent essayer un autre mode de vie, autrement. Est-ce que c'est vraiment une menace pour la République qu'il y ait cette tentative-là sur 1 600 hectares du territoire français ? Est-ce que ça vaut le coup de déployer 2 600 policiers, des hélicoptères, des blindés ? Des engins de chantier ? Comme une opération militaire intérieure. Vous savez, moi, avec mes gamins, tous les soirs, enfin, quand je les ai et quand je les vois... Désolé. »

« Vous savez, le problème, ce n'est pas que l'antimacronisme soit majoritaire dans le pays. Il l'est. »

« On a gagné quoi ? Mais vous savez, alors, nous n'avons gagné que des petites batailles parce que l'ordre économique tel qu'il est aujourd'hui, c'est-à-dire l'européanisation et la mondialisation, ne nous permet pas de gagner des grandes batailles. C'est évident. Mais maintenant, des petites batailles qui font que des salariés sont réintégrés au jour le jour, que des maisons sont sauvées, et ainsi de suite, on en a gagné plein, plein, plein, plein, plein, plein. »

« C'est pas le journal Fakir, ça c'est mon journal de député que je mets dans toutes les voies de ma circonscription. »

« Oui, on peut faire ça. Mais vous savez que je considère tellement que le Parlement est une chambre d'enregistrement des désirs du président que j'ai assez peu d'inquiétude ou d'espérance sur ce qu'aurait donné le vote à l'issue de ce débat. Maintenant, il y aurait eu un débat. Et le problème, c'est qu'aujourd'hui, il n'y a pas de débat public. Alors, il y en aura peut-être un lundi, mais sur les questions internationales. Et je le redis sur les choix qui ont été opérés précédemment et sur le bazar que ça a mis et notre contribution au bazar régional. Nathalie Saint-Cricq. »

« François Ruffin. Oui, bon, d'abord, je ne me suis pas débraillé volontairement, je ne sais pas du tout. »

« Vous savez, le problème, ce n'est pas que l'antimacronisme soit majoritaire dans le pays. Il l'est. »

« Oui, j'y suis allé parce que j'étais invité. Et donc, quand il y a 1000 personnes dans une salle, quand on voit des gens qu'il y a 1000 personnes à Tolbiac, tout ça, mais comment dire que ce sont juste... »

« Oui, moi, on est là pour vivre au présent. Ça ne veut pas dire que quand on vit au présent, on ne soit pas chargé du passé et puis de le faire revivre et ainsi de suite. Maintenant, c'est vrai que c'est peut-être mai 68 qui a été mon animateur personnel. »

« Je n'en sais rien. Moi, je ne suis pas un spécialiste de la stratégie. Je ne suis pas un champion de la tambouille. Et j'ai même tout fait jusqu'à maintenant. Si, le poteau feu. Oui. Merci. J'ai tout fait jusqu'à maintenant pour essayer d'être le nez le plus loin des cuisines, des appareils. Donc, voilà. Moi, ce que je pense, c'est qu'en tout cas, il ne faut pas qu'on s'engueule entre nous parce que ce n'est pas un bon signe qui est envoyé aux gens. Je pense que le fait qu'on ne s'engueule pas, ce n'est pas une condition nécessaire pour que les gens soient motivés. C'est une condition nécessaire mais insuffisante. Donc, voilà. C'est tout. Maintenant, je pense qu'il faut le moins d'engueulades possible. Il faut qu'on sache où est notre adversaire. Et pour moi, mon adversaire, c'est Macron et son monde. C'est clair. »

« Non, ce n'est pas ça. »

« Oui, j'y suis allé parce que j'étais invité. Et donc, quand il y a 1000 personnes dans une salle, quand on voit des gens qu'il y a 1000 personnes à Tolbiac, tout ça, mais comment dire que ce sont juste... »

« Moi, ce qui m'amuse, c'est de songer qu'Emmanuel Macron voulait commémorer officiellement mai 68. Je considère qu'il commémore tous les jours à coups de matraque. Je veux dire, l'évacuation de la Sorbonne, les tentatives sur Tolbiac, ce qui se passe à Notre-Dame-des-Landes, c'est-à-dire la repression à coups de bâton et de menton de ce qui peut surgir d'autre chose dans la jeunesse, il me semble que c'est une excellente commémoration de mai 68. Et l'esprit de révolte 68, ça reste pour vous un modèle ou une inspiration ? Moi, je ne peux pas dire que je me sente vraiment un enfant de 68, même des fois quand j'ai entendu mes parents, mais la génération d'avant revendiquer mai 68, mai 68, mai 68, ça fait plutôt un effet gonflant. »

« François Ruffin. Oui, bon, d'abord, je ne me suis pas débraillé volontairement, je ne sais pas du tout. »