François Ruffin

« Mon adversaire, il s'appelle Jordan Bardella de Monaco. D'accord ? Voilà. Et c'est très clair. »

« Je l'espère, je le souhaite. Il y a déjà eu un mitou de l'inceste, où j'espérais qu'à nouveau ça éclate. Mais vous voyez comment fonctionne l'actualité. Avec un sujet qui chasse l'autre, une priorité qui chasse l'autre. Et on doit avoir des gens qui sont volontaires en politique pour porter ça dans la durée, même quand ça ne fait plus la une des journaux. »

« Aujourd'hui, la gauche, ce n'est pas moi qui l'empêche, ce n'est pas moi qui crée la division. Parce que ce que je viens proposer, et ce que je maintiens, c'est qu'il nous faut une primaire. Une primaire qui fait qu'il y a des tas de talents, aujourd'hui, à gauche, comme dans l'équipe de France. On a des belles individualités, mais qui ne jouent pas ensemble. »

« Les États-Unis consignent de fournir des missiles patriotes, il faut sans doute qu'ils en fournissent davantage. En tout cas, je dis que ni l'Europe ni les États-Unis ne doivent lâcher l'Ukraine en ce moment précis, mais avec une exigence à la fois sur Vladimir Poutine et sur Volodymyr Zelensky, qui est l'exigence d'aller vers des négociations, d'aller vers un cessez-le-feu et d'aller vers un terme, vers un accord de paix. »

« – Absolument pas. Moi, je veux le dire avec clarté, je l'ai déjà dit et je l'ai répété, je suis pour la régularisation de tous les travailleurs étrangers qui se trouvent aujourd'hui sur le sol français, tous ceux qui n'ont pas de papier mais qui bossent, qui bossent dans les usines parfois, mais bien davantage dans le bâtiment, qui bossent dans la restauration. Je souhaite qu'ils aient des papiers qui soient protégés par le même code du travail que les salariés français. En revanche, quand je vois une équivalence qui est en train de s'établir, à laquelle participe le MEDEF, et qui dit voilà, crise démographique égale importation de salariés déjà formés, je dis non, je ne souhaite pas ça. Je ne souhaite pas ça parce que c'est mauvais pour les pays du Sud. Vous savez, le coût d'une infirmière, puisque par exemple dans la santé, quand je vais dans les EHPAD privés à leurs assises, on me dit, ben voilà, ce qu'on va faire, c'est faire venir des soignantes subsahariennes. Le coût de formation d'une infirmière subsaharienne pour un pays, pour le Kenya, c'est 40 000 euros. Quand ils partent vers les pays du Nord, c'est une perte pour eux de 400 000 euros. Et c'est dénoncé par un certain nombre de chercheurs comme une nouvelle forme de colonialisme. Donc ce que je viens de dire, c'est formons nos talents ici, et je le dis, qu'ils soient français et ou étrangers, qu'ils soient avec ou sans papier. »

« Les États-Unis consignent de fournir des missiles patriotes, il faut sans doute qu'ils en fournissent davantage. En tout cas, je dis que ni l'Europe ni les États-Unis ne doivent lâcher l'Ukraine en ce moment précis, mais avec une exigence à la fois sur Vladimir Poutine et sur Volodymyr Zelensky, qui est l'exigence d'aller vers des négociations, d'aller vers un cessez-le-feu et d'aller vers un terme, vers un accord de paix. »

« Bien sûr, c'est cet ordre-là qu'il s'agit de bousculer, qu'il s'agit de changer. Et on voit toutes les résistances qu'il peut y avoir à ça. »

« – Absolument pas. Moi, je veux le dire avec clarté, je l'ai déjà dit et je l'ai répété, je suis pour la régularisation de tous les travailleurs étrangers qui se trouvent aujourd'hui sur le sol français, tous ceux qui n'ont pas de papier mais qui bossent, qui bossent dans les usines parfois, mais bien davantage dans le bâtiment, qui bossent dans la restauration. Je souhaite qu'ils aient des papiers qui soient protégés par le même code du travail que les salariés français. En revanche, quand je vois une équivalence qui est en train de s'établir, à laquelle participe le MEDEF, et qui dit voilà, crise démographique égale importation de salariés déjà formés, je dis non, je ne souhaite pas ça. Je ne souhaite pas ça parce que c'est mauvais pour les pays du Sud. Vous savez, le coût d'une infirmière, puisque par exemple dans la santé, quand je vais dans les EHPAD privés à leurs assises, on me dit, ben voilà, ce qu'on va faire, c'est faire venir des soignantes subsahariennes. Le coût de formation d'une infirmière subsaharienne pour un pays, pour le Kenya, c'est 40 000 euros. Quand ils partent vers les pays du Nord, c'est une perte pour eux de 400 000 euros. Et c'est dénoncé par un certain nombre de chercheurs comme une nouvelle forme de colonialisme. Donc ce que je viens de dire, c'est formons nos talents ici, et je le dis, qu'ils soient français et ou étrangers, qu'ils soient avec ou sans papier. »

« Oui, tout à fait. Alors là, ces 2000 milliards d'assurance-vie, on n'a jamais eu un taux d'épargne aussi important dans notre pays, 19%. Et c'est un produit qui est en partie défiscalisé. Et pourtant, on ne le flèche pas. Il n'y a que 3 à 4% qui va vers les PME. Il y en a 3 à 4 fois plus qui va vers le Nasdaq. »

« – Lui-même a dit, il n'y a pas si longtemps, a écrit qu'il était plus à l'aise à New York qu'en Picardie. À un moment, la campagne, elle va se dérouler en Picardie, elle ne va pas se dérouler à New York. Elle va se dérouler sur des parkings d'usines. Et je vous assure que ça va être bien compliqué pour lui d'aller attirer, soit le Parti Socialiste et ses alliés y ont renoncé, d'aller attirer les ouvriers. François Hollande disait, perdre les ouvriers, ce n'est pas grave. Je crains que ça soit une machine à faire fuir encore davantage, à faire fuir de la gauche un vote populaire. »

« – Pour l'instant, on en est très loin. Hier, le Parlement européen a validé l'accord avec les États-Unis, qui est un accord complètement asymétrique, puisque d'un côté les États-Unis disent « on va taxer vos importations à hauteur de 15%, mais pardon, vos exportations, vous les laissez rentrer gratuitement ». Et il y a tout ce qui est tacite, tout ce qui est implicite, c'est-à-dire vous devrez acheter chez nous votre matériel militaire, vous devrez vous fournir chez nous en gaz et en pétrole, vous devrez laisser faire nos services numériques librement sur votre territoire. Donc voilà tout ce qui est dans le contrat entre l'Union européenne et les États-Unis, c'est-à-dire c'est un contrat de soumission. Et finalement, la réception à Versailles, on aimerait, je ne sais pas si on aimerait, mais ce n'est pas un président souverain qui reçoit ces presque en vassal des États-Unis. Et moi je dis, il faut… Alors évidemment, il y a la brutalité de Donald Trump, il y a la vulgarité de Donald Trump, il y a ses volte-face, tout ça. Mais c'est dans la durée qu'il faut regarder ce qui se passe. Et dans la durée, de toute façon, les États-Unis ne se tournent plus vers l'Europe. C'était déjà le cas avec Obama qui disait, l'avenir, notre avenir, il est vers l'Asie et pas vers l'Europe. Il ne s'était même pas rendu aux cérémonies pour la chute de murs de Berlin, anniversaire. On avait derrière Biden, démocrate aussi, mais qui avait fait l'IRA, l'Iffression Redaction Act, qui était des mesures protectionnistes, notamment contre les exportations européennes. Donc c'est dans la durée que l'Europe, la France, doit s'affranchir de l'attente tutelle américaine. »

« Il va y avoir un vote du Parti Socialiste, vraisemblablement, sur primaire ou pas primaire. Et moi, je viens dire aux camarades socialistes, ce n'est pas seulement un choix de méthode que vous avez à faire. Est-ce que vous choisissez de refermer la parenthèse qui s'est ouverte en 2022, ou vous faisiez corps avec votre gauche, avec les écologistes, avec nous, ou bien est-ce que vous tournez à nouveau vers la suite du macronisme ? Donc, il n'y a pas seulement un choix de méthode, mais il y a un choix d'orientation qui sera à faire du côté des militants socialistes. »

« Oui, tout à fait. Alors là, ces 2000 milliards d'assurance-vie, on n'a jamais eu un taux d'épargne aussi important dans notre pays, 19%. Et c'est un produit qui est en partie défiscalisé. Et pourtant, on ne le flèche pas. Il n'y a que 3 à 4% qui va vers les PME. Il y en a 3 à 4 fois plus qui va vers le Nasdaq. »

« Aujourd'hui, la gauche, ce n'est pas moi qui l'empêche, ce n'est pas moi qui crée la division. Parce que ce que je viens proposer, et ce que je maintiens, c'est qu'il nous faut une primaire. Une primaire qui fait qu'il y a des tas de talents, aujourd'hui, à gauche, comme dans l'équipe de France. On a des belles individualités, mais qui ne jouent pas ensemble. »

« – C'est le mouvement qui est fait, mais vous savez, les mouvements de Donald Trump, ils durent le temps d'une nuit. Et après, on a un nouveau tweet qui nous dit précisément l'inverse. Donc croire que ça inscrit une politique américaine dans la durée, et je le dis, il faut avoir à la fois un soutien à l'Ukraine et une exigence d'aller vers des négociations, d'aller comme ça se fait aujourd'hui en Iran, avec des incertitudes, vers un cessez-le-feu et qu'on puisse retrouver la paix sur notre continent. »

« Je l'espère, je le souhaite. Il y a déjà eu un mitou de l'inceste, où j'espérais qu'à nouveau ça éclate. Mais vous voyez comment fonctionne l'actualité. Avec un sujet qui chasse l'autre, une priorité qui chasse l'autre. Et on doit avoir des gens qui sont volontaires en politique pour porter ça dans la durée, même quand ça ne fait plus la une des journaux. »

« Je pense que la prochaine fois que vous recevrez Jean-Luc Mélenchon, je pense que ça vous arrive tous les matins, vous lui demanderez, est-ce que vous pourriez rallier François Ruffin ? Et vous verrez bien qu'elle se font s'arrêter. »

« – C'est le mouvement qui est fait, mais vous savez, les mouvements de Donald Trump, ils durent le temps d'une nuit. Et après, on a un nouveau tweet qui nous dit précisément l'inverse. Donc croire que ça inscrit une politique américaine dans la durée, et je le dis, il faut avoir à la fois un soutien à l'Ukraine et une exigence d'aller vers des négociations, d'aller comme ça se fait aujourd'hui en Iran, avec des incertitudes, vers un cessez-le-feu et qu'on puisse retrouver la paix sur notre continent. »

« D'abord, moi, je suis pour qu'on ait des taxes aux frontières, des barrières douanières, des quotas d'importation, mais je vais vous dire davantage à l'égard de l'Est et à l'égard de la Chine qu'à l'égard des États-Unis. Là où on doit se protéger à l'égard des États-Unis, c'est sur le capital. On ne doit pas laisser venir le capital américain librement sur le sol français pour racheter Alstom, pour racheter 1 500 entreprises en 10 ans. Et je vois que ce que fait Emmanuel Macron est précisément l'inverse. À la place de dire qu'on se protège du capital américain, il vient lui ouvrir les portes, et précisément à Versailles, puisque c'est là-bas qu'il fait ces grands shows d'accueil des multinationales, de Amazon, avec Choose France. Donc je vous dis précisément l'inverse qu'il faut faire et ce qu'on devrait faire, nous, c'est mobiliser le capital national. On a 2 000 milliards d'épargne d'assurance-vie dans notre pays, c'est gigantesque. Voilà avec quoi on doit financer nos PME et non pas avec les fonds d'investissement anglo-saxon. »

« Ce que nous constatons aujourd'hui, c'est l'unité au sein du G7, l'unité derrière vous et derrière la volonté d'aller de l'avant. »

« – Les drones sous-marins fabriqués à l'Ouest sont très onéreux. Nous, en Ukraine, on essaie de produire des engins à moindre coût. »

« Je pense que la prochaine fois que vous recevrez Jean-Luc Mélenchon, je pense que ça vous arrive tous les matins, vous lui demanderez est-ce que vous pourriez rallier François Ruffin ? Et vous verrez bien qu'elle se passe à rêver. »

« Pour l'instant, on en est très loin. Hier, le Parlement européen a validé l'accord avec les États-Unis, qui a un accord complètement asymétrique, puisque d'un côté, les États-Unis disent « on va taxer vos importations à hauteur de 15 %, mais pardon, vos exportations, vous les laissez rentrer gratuitement. » Et il y a tout ce qui est tacite, tout ce qui est implicite, c'est-à-dire, vous devrez acheter chez nous votre matériel militaire, vous devrez vous fournir chez nous en gaz et en pétrole, vous devrez laisser faire nos services numériques librement sur votre territoire. Donc voilà tout ce qui est dans le contrat entre l'Union européenne et les États-Unis, c'est-à-dire que c'est un contrat de soumission. Et finalement, la réception à Versailles, on aimerait… Je ne sais pas si on aimerait, mais ce n'est pas un président souverain qui reçoit ces presque en vassal des États-Unis. Et moi je dis, il faut… Alors évidemment, il y a la brutalité de Donald Trump, il y a la vulgarité de Donald Trump, il y a ses volte-faces, tout ça. Mais c'est dans la durée qu'il faut regarder ce qui se passe. Et dans la durée, de toute façon, les États-Unis ne se tournent plus vers l'Europe. C'était déjà le cas avec Obama qui disait « notre avenir, il est vers l'Asie et pas vers l'Europe ». Il ne s'était même pas rendu aux cérémonies pour la chute du mur de Berlin, anniversaire. On avait derrière Biden, démocrate aussi, mais qui avait fait l'IRA, l'Iffression Redaction Act, qui était des mesures protectionnistes, notamment contre les exportations européennes. Donc c'est dans la durée que l'Europe, la France, doit s'affranchir de l'attente tutelle américaine. »

« – Et dans tout cela, qu'est-ce qui vous distingue de Raphaël Glucksmann ? »