François Ruffin

« ? Moi, je... pas maintenant. Pas... il n'y a pas... c'est pas dans l'urgence. Mais en revanche, il faut se préparer. Il faut retrouver notre souveraineté. Il faut retrouver notre autonomie de défense et notre autonomie tout court. »

« D'abord dire que lui-même se trouve spectateur et commentateur de la crise en cours. »

« ? Moi, je... pas maintenant. Pas... il n'y a pas... c'est pas dans l'urgence. Mais en revanche, il faut se préparer. Il faut retrouver notre souveraineté. Il faut retrouver notre autonomie de défense et notre autonomie tout court. »

« 'Ukraine a plutôt enregistré des succès. Alors qu'on s'attendait à quoi ? A ce qu'en une semaine, trois semaines, la Russie, »

« Merci François Ruffin d'avoir été l'artiste de BFM TV. Merci à vous. »

« François Ruffin, pour alimenter cette discussion et le débat, je voudrais donner la parole à un chef d'entreprise, le PDG de Sisley dans le cas d'Espèce. Est-ce que, Philippe Dandano, vous avez quelque chose à dire à François Ruffin quand est-ce qu'il vient d'expliquer sur l'indécence, dit-il, de l'indécence présumée de ce que dirait Bernard Arnault ? »

« Merci François Ruffin d'avoir été l'artiste de BFM TV. Merci à vous. »

« François Ruffin, pour alimenter cette discussion et le débat, je voudrais donner la parole à un chef d'entreprise, le PDG de Sisley dans le cas d'Espèce. Est-ce que, Philippe Dandano, vous avez quelque chose à dire à François Ruffin quand est-ce qu'il vient d'expliquer sur l'indécence, dit-il, de l'indécence présumée de ce que dirait Bernard Arnault ? »

« Je dis que, même s'il y a l'instrumentalisation par l'extrême droite sur cette question, évidemment qu'il faut tout faire, tout faire, tout faire pour réclamer la libération d'un écrivain. que parce qu'il est français, évidemment, on doit aussi lui apporter notre soutien pour le libérer. Et je veux dire, il n'y a aucun doute à avoir sur cette question. Et je le répète, c'est la phrase de Voltaire, je ne suis pas d'accord avec vos idées, mais je ferai tout ce que je peux pour que vous puissiez les exprimer. Bon, moi, je ne suis pas d'accord avec plein de choses qu'écrit Boilem Sansal, mais il doit pouvoir s'exprimer, en tout cas sa place n'est pas en prison. Mais sur la question de ces votes, vous indigne ? Je suis en désaccord complet avec ce vote-là, il n'y a pas de doute, voilà. »

« Alors, je vais y répondre, mais d'abord dire ce que ce moment Trump, ce moment Musk signifie. Parce qu'au-delà de la guerre commerciale, c'est de la démocratie qu'il s'agit. Et qu'est-ce qu'on voit ? On voit une oligarchie qui se croit tout permis jusqu'au sali nazi. C'est-à-dire, devant les caméras du monde entier. Et ça signifie quoi ? Ça signifie une classe qui est frappée de démesures. Vous savez, c'est l'hubris de la tragédie grecque. Qui s'est détachée du sol commun. Le symbole, c'est le jet privé ou le vol sur Mars. Et qui, voilà, on a des espèces de surhommes contre les gens qui ne sont rien. Mais Donald Trump a été élu. Il a été élu. D'accord, mais ce n'est pas une raison pour accepter que finalement, eux qui hier détenaient l'argent, et depuis longtemps, qui se sont mis à contrôler l'opinion par les médias et les réseaux sociaux, aujourd'hui, prennent directement le pouvoir. Non plus le délègue à un banquier d'affaires, mais le prennent directement. Vous savez, puisqu'on est aux Etats-Unis, le président Rulevelt disait « L'argent organisé est aussi dangereux que le crime organisé ». Et là, face à cette force-là, il faut y répondre par la force. Par la force du droit, par la force de la démocratie, mais il faut y répondre avec force. Et pour répondre à votre question, ce que je vois, c'est des USA de la puissance face à une Europe de l'impuissance. Et que Donald Trump dit « Si vous voulez vendre ici, vous devez produire ici ». Mais je le comprends parfaitement. Mais pourquoi on ne répond pas d'eux-mêmes ? Pourquoi on ne répond pas par des taxes frontières, des barrières douanières, des quotas d'importation ? Vous savez, ce discours-là, ça fait maintenant 20 ans que je le tiens. La nouveauté, c'est que le PDG d'Arcelor, désormais, tient le même discours. Le PDG de Valeo, désormais, tient le même discours. Les industriels de la chimie tiennent le même discours. »

« Oui, le Parti socialiste qui, depuis 1983, a ouvert une parenthèse libérale, c'est un souci. Et j'ai été un adversaire du Parti socialiste jusqu'en 2022. Vous dites même que c'est ça qui vous a lancé en politique ? Ça a été un moteur. Moi, je suis de gauche. Et quand on a une gauche qui est au pouvoir et qui ne mène pas une politique de gauche, quand on a une gauche qui fait la loi travail, quand on a une gauche qui refuse le résultat du référendum sur le traité concilié à l'européen de 2005, quand on a une gauche qui fait la déchéance de nationalité, quand on a cette gauche-là qui est au pouvoir, forcément, à ce moment-là, il y a deux gauches qui sont irréconciliables. Mais je pense que les temps ont changé. Les temps ont changé depuis 2022, où il y a eu le choix intelligent de Jean-Luc Mélenchon de tendre la main à Olivier Faure, et le choix intelligent d'Olivier Faure d'accepter cette main tendue et de se mettre ensemble pour ne plus avoir deux gauches irréconciliables, mais on concerne une gauche qui soit forte, une gauche qui soit puissante, une gauche qui puisse mener à la victoire. Or, ce que je vois, ce que je crains, c'est le retour des deux gauches irréconciliables. Avec, d'un côté... »

« Alors, je vais y répondre, mais d'abord dire ce que ce moment Trump, ce moment Musk signifie. Parce qu'au-delà de la guerre commerciale, c'est de la démocratie qu'il s'agit. Et qu'est-ce qu'on voit ? On voit une oligarchie qui se croit tout permis jusqu'au sali nazi. C'est-à-dire, devant les caméras du monde entier. Et ça signifie quoi ? Ça signifie une classe qui est frappée de démesures. Vous savez, c'est l'hubris de la tragédie grecque. Qui s'est détachée du sol commun. Le symbole, c'est le jet privé ou le vol sur Mars. Et qui, voilà, on a des espèces de surhommes contre les gens qui ne sont rien. Mais Donald Trump a été élu. Il a été élu. D'accord, mais ce n'est pas une raison pour accepter que finalement, eux qui hier détenaient l'argent, et depuis longtemps, qui se sont mis à contrôler l'opinion par les médias et les réseaux sociaux, aujourd'hui, prennent directement le pouvoir. Non plus le délègue à un banquier d'affaires, mais le prennent directement. Vous savez, puisqu'on est aux Etats-Unis, le président Rulevelt disait « L'argent organisé est aussi dangereux que le crime organisé ». Et là, face à cette force-là, il faut y répondre par la force. Par la force du droit, par la force de la démocratie, mais il faut y répondre avec force. Et pour répondre à votre question, ce que je vois, c'est des USA de la puissance face à une Europe de l'impuissance. Et que Donald Trump dit « Si vous voulez vendre ici, vous devez produire ici ». Mais je le comprends parfaitement. Mais pourquoi on ne répond pas d'eux-mêmes ? Pourquoi on ne répond pas par des taxes frontières, des barrières douanières, des quotas d'importation ? Vous savez, ce discours-là, ça fait maintenant 20 ans que je le tiens. La nouveauté, c'est que le PDG d'Arcelor, désormais, tient le même discours. Le PDG de Valeo, désormais, tient le même discours. Les industriels de la chimie tiennent le même discours. »

« Franchement, est-il nécessaire que je revienne là-dessus, alors que je l'ai déjà dit et redit ? Cinq ou six pages sur le sujet. Pas là-dessus, là, mais... Pour vous dire quoi ? Vous dire que... Qu'est-ce qui s'est passé le 9 juin au soir dernier ? »

« Vous êtes un très grand utilisateur des réseaux. Personnellement, j'en suis un très faible utilisateur, mais heureusement, j'ai une équipe qui le fait pour moi. Mais la sortie individuelle de X n'a malheureusement pas de sens. On a déjà bien des difficultés d'expression dans ce pays avec des médias qui, vous le savez, sont en main, hormis le service public, mais des plus grands milliardaires. Bon, on ne va pas en plus se couper soi-même un bras. En revanche, la question, c'est une question politique. Est-ce que quand on a un Elon Musk qui fait le salut d'Asie, qui s'ingère dans la politique en Grande-Bretagne, dans la politique en Allemagne, qui vient soutenir des partis fascistes en Europe, est-ce qu'on continue à lui dérouler le tapis rouge ou est-ce qu'on le prive de ses outils, on le prive de Twitter et on le prive de Twitter. Et je pense que Thierry Breton, dont je ne suis pas l'ami, mais il pose des bonnes questions. D'accord ? Et donc, là, de la même manière qu'il nous faut une Europe de la puissance sur le terrain commercial, il nous faut une Europe de la puissance là aujourd'hui, aussi sur la question des réseaux sociaux et non pas une Europe de l'impuissance. »

« Je sens. D'une part, vous savez, il y a 10 000 lignes tarifaires à l'OMC. Et donc, je ne dis pas qu'il faut relever nos taxes aux frontières de manière uniforme, en mettant tout à 25% ou tout à 40%. Tout ça n'aurait pas de sens. Il faut qu'on identifie les 50, les 100, les 150 produits qui nous apparaissent comme étant clés pour la souveraineté de la nation. Vous savez, c'est Emmanuel Macron, dans le cœur de la crise Covid, qui disait délégué à d'autres, notre protection, notre alimentation, notre sécurité est une folie. Il faut cesser de le déléguer à d'autres. Donc, il faut identifier un certain nombre de produits sur lesquels on mène cette protection commerciale. Et d'autre part, parce que c'est par l'Est qu'on s'est fait piller de cette manière-là, par l'Asie, par... Mais on a un autre souci, qui est que c'est par l'Ouest qu'on se fait piller sur le capital, par les fonds d'investissement, par les fonds de pension anglo-saxons. On a des fonds de pension anglo-saxons qui se sont mis à prendre les plus beaux fleurons. On peut penser à Alstom, qu'Emmanuel Macron a donné à General Electric. Mais par exemple, chez moi, dans mon coin, c'est l'entreprise Watts qui a été reprise par un Américain et qui a fermé du jour au lendemain, sans salarié, dans un petit coin rural. C'est une tragédie. Et c'était un Premier ministre allemand qui disait que c'était comme une nuée de sauterelles qui venait dévaster les industries. Ça, il faut protéger le capital. Vous savez, ça veut dire quoi ? Ce que je vous dis là, il y a un rapport, un rapport d'Olivier Luanzi, qui est paru, qui avait été commandé par Emmanuel Macron, mais qui finalement n'a pas été rendu public. Ça veut dire que pour sauver notre industrie, il faut, un, une politique commerciale, deux, il faut mobiliser le capital national plutôt qu'on allait faire la danse du ventre à Choose France devant Elon Musk et Mark Zuckerberg, comme on l'a fait ces dernières années. »

« Vous les interrogerez. Je dis que le panier est vide. qu'ils sont allés négocier, je le comprends très bien, qu'hormis... Et on a entendu quelques timides applaudissements. Le fait qu'il n'y aura pas de déremboursement des médicaments, et je prends. Qu'il y aura les fauteuils pour les personnes handicapées qui viennent d'entrer dans la loi et qui seront remboursés, et je prends. Mais hormis ces points, il n'y a rien. Et il n'y a rien sur les grandes questions que sont aujourd'hui les retraites. Je le dis, les retraites, c'est une question pas seulement sociale, c'est toujours un marqueur démocratique. Il faut quand même que... C'est comme si François Béroux et les siens ne se mettaient pas dans la tête qu'ils sont aujourd'hui extrêmement minoritaires dans cette assemblée, et qu'ils sont extrêmement minoritaires dans le pays. Donc ça demande à ce que, de coup, il y ait des concessions qui soient faites. Il y a des vrais compromis qui soient cherchés. Là, ils ont négocié pendant des semaines, et je le redis, les communistes, les écologistes, les socialistes ont bien fait d'aller négocier, mais à la fin, on ne revient pas avec un compromis. Merci. »

« J'ai aucune idée avec le fait que les partenaires sociaux se réunissent. Il n'y a pas de difficulté à ça. Mais un, on gèle, on suspend, on abroge ou on annule. Et ensuite, on voit qu'il y a l'autre réforme. On met en place, mais on ne dit pas aux partenaires sociaux, couteau sous la gorge, vous aboutissez à autre chose. Sinon, c'est la même réforme qui est en oeuvre. »

« Écoutez, moi je pense qu'aujourd'hui, ce qu'il faut, c'est une politique d'intégration. Ce qui a été dit aussi par François Bayrou, que la politique d'intégration, elle passe par la langue et par le travail. Ça doit être les deux impératifs que la République doit poser pour qu'on puisse aider les personnes à s'intégrer dans le pays. Je trouve que François Bayrou a eu des mots qui sont injustes. Par exemple, quand il a dit qu'il y a eu 93% des OQTF qui ne sont pas faits parce que des obligations de quitter le territoire français, parce que les pays étrangers refusent. Ce n'est pas vrai. Le plus souvent, c'est parce que la justice et la police sont en incapacité de faire exécuter ces obligations de quitter le territoire français. On voit très bien, en fait, que dans ces passages-là, François Bayrou doit envoyer des signes à l'extrême droite, doit envoyer des signes au Rassemblement national. C'est le cas sur l'immigration, mais c'est aussi le cas sur la réforme politique avec la proportionnelle. C'est le cas sur... On va aller éliminer les fonctionnaires de l'Office français de la biodiversité, et ainsi de suite. Donc il y a un certain nombre de signaux qui sont envoyés. Maintenant, je pense que ce qui concerne le plus les Français aujourd'hui, c'est qu'est-ce qui va se passer sur leur feuille d'impôt ? Mais regardez, le mot « pauvreté » n'est pas prononcé par François Bayrou. C'est incroyable ! Alors que la France est l'un des pays où la pauvreté remonte. Le mot « plan social », on sait qu'il va y avoir des dizaines, des centaines de milliers de personnes qui vont perdre leur boulot, notamment dans l'industrie. Le mot « plan social » n'est pas prononcé. Le mot « licenciement », le mot « comment on fait pour avoir un retour de l'industrie sur notre pays ». Est-ce qu'il nous faut des taxes aux frontières ? Est-ce qu'il nous faut des barrières douanières ? Est-ce qu'il nous faut des quotas d'importation en la matière ? Toutes ces questions-là ne sont absolument pas abordées par François Bayrou. Donc on n'a absolument pas, pour moi, là, eu un discours qui est à la hauteur du moment critique que vit notre pays. Parce que c'est un moment critique. C'est un moment critique sur le plan démocratique. C'est un moment critique sur le plan... Mais vous dites quoi alors au reste de la gauche, pas aux socialistes ? Pardon ? »

« D'abord Moi le gouvernement technique Pour moi ça n'existe pas D'accord ? Ça n'existe pas un gouvernement technique Un gouvernement technique Prend des décisions politiques Alors vous avez vu Le gouvernement Mario Monti En Italie Dont on avait dit Qu'il était un gouvernement technique En vérité Il a pris toutes les décisions Qui allaient Dans le sens de l'ordre libéral Qu'est-ce que ça a produit derrière ? D'accord ? Ça a produit une montée De l'extrême droite Donc il nous faut »

« Non mais ce n'est pas ça C'est que là Il faudrait qu'on ait De toute façon Le problème qu'on a aujourd'hui C'est que Par ses choix Par ses choix Dans la durée Emmanuel Macron A construit De l'impuissance On a aujourd'hui Un président faible On a un parlement faible Du coup on a une France faible Et en vérité On a une Europe faible Madame de Malherbe Et on a une Europe faible Par tant de tempêtes Nous nous sommes Sans capitaine Et sans équipage Nous français Oui Et nous avons Un continent européen Qui est pris Entre une Russie Qui mène la guerre Autoritaire Et des Etats-Unis Qui vont mettre en place Des barrières Et enfin La Chine Qui si on parle Des questions économiques Si on parle Des questions sociales Est une grande donnée »

« Ça n'aura malheureusement Pas de conséquences Sur cette grande chose »

« Moi je parle au pays Je viens vous parler là Je parle à vos auditeurs Je ne parle pas Si je parle à Boris Vallaud Je parle à Boris Vallaud Non Quel est le problème ? Il nous faut aujourd'hui On avait déjà dit Qu'il nous fallait Des majorités par projet Vous voyez ? Si jamais On vient dire Qu'il faut relever Les impôts sur le capital Pour qu'au moins Ils soient taxés A l'égal du travail C'est se chercher Une majorité à l'Assemblée Sur ce projet là Moi je pense qu'aujourd'hui Il nous faut Mais je le disais déjà Il y a trois mois Il faut un gouvernement Qui s'engage Un Premier ministre Qui s'engage A ne pas passer par 49-3 De manière à responsabiliser »

« On va dire d'abord sur le fond sur quoi on n'est pas d'accord On n'est pas d'accord pour des taxes sur l'électricité On n'est pas d'accord pour des taxes sur les malades On n'est pas d'accord pour des taxes sur les collectivités On n'est pas d'accord pour des taxes sur les retraités Parce que voilà comment se fait le budget Je rappelle la cause de tout ça quand même C'est qu'on a eu pendant des années les Mozart de la finance Et en vérité avec Bruno Lemaire Le pire économiste de France Qui nous met dans un mur budgétaire Devant nous Et qu'il y a un choix du gouvernement Barnier De dire que c'est sur les petits Qu'on va aller à nouveau chercher ça Donc il y a un profond désaccord sur le fond Je rappelle ce qu'est la justice fiscale Normalement c'est que les petits doivent payer petits Et que les gros doivent payer gros »

« Non, Madame de Malherme Je ne veux pas Moi Être un agitateur de peur De cette manière-là Vous avez donné ces deux noms Oui, mais je sonne l'alerte Je sonne l'alerte Qu'est-ce qu'il y a ? Pour continuer à produire De l'acier en Europe Il faut qu'ils soient Moyens-émetteurs de carbone Parce que nous On se pose des soucis Sur le charbon Et c'est aujourd'hui Produit à base de charbon Et donc Arcelor avait dit Je fais un grand plan D'investissement Pour décarboner Ma production d'acier Je vais mettre Il y aura 1,7 milliard d'euros A mettre sur la table L'État en met 850 millions J'en mets 850 millions Et là Arcelor vient de dire Je ne mets plus Les 850 millions d'euros »