François Bayrou

Alors dans la série, en effet, ça détonne un peu parce qu'il est vrai que dans beaucoup de déclarations de politique générale, il y a de multiples effets d'annonce, les premiers ministres, David, toute une série de mesures pour telle ou telle catégorie sociale, pour tel ou tel groupe parlementaire qu'ils ont devant eux. Avec Bayrou, c'était très différent. Comme vient de le dire Guillaume Tabard, ça n'était pas du tout un catalogue. De mesures, s'adressant aux personnes qu'il avait en face de lui. Ça, c'était quelque part entre un diagnostic sur l'état de la société, sur l'état de l'économie. Il a commencé, et ça, ça m'a surpris parce que c'est très rare dans les déclarations de politique g…

Pour l'instant, en effet, il est vrai que la gauche reste beaucoup du côté de la dépense publique et que sur les moyens à dégager pour financer la dépense publique actuelle ou les dépenses publiques qu'ils aimeraient ajouter, c'est toujours un peu la même réponse. On fera payer les riches. Mais tout le monde sait en effet que c'est une réponse extrêmement courte et qui peut inquiéter jusqu'aux classes moyennes parce que les classes moyennes se disent très souvent eh bien, les riches, si on veut véritablement faire rentrer dans les caisses de l'État de l'argent, eh bien, les riches, ça touchera pas simplement ceux d'en haut mais ceux aussi qui sont au cœur de la société française.

Alors, vous savez que c'était déjà quelque chose dont on parlait depuis de nombreux mois puisqu'il faut bien reconnaître que tout le travail qui a été fait au moment du grand débat national n'a donné à peu près, n'a débouché à peu près sur rien, sur aucune exploitation. Là, il s'agit de prendre au sérieux cette consultation de deux millions de Français qui sont rentrés dans ce processus du grand débat national et de voir s'il n'y a pas, j'allais dire, une banque d'idées dans ce que les Français ont pu dire pendant des mois au cœur de la crise des Gilets jaunes. Alors, ce n'est pas simplement une habileté, c'est de dire, comme il l'a laissé entendre, que certes, dans la démocratie, il y a la…

Pour la réforme des retraites, quelque part, bon, il a mis un coin dans la gauche. On a cru pendant très longtemps qu'il allait céder. Et en fait, bon, il n'a pas cédé parce qu'il savait très bien qu'aujourd'hui, il faut qu'un Premier ministre tienne, j'allais dire, presque les deux bouts de la chaîne. Il faut un peu qu'il envoie des signaux vers la gauche, mais il ne doit pas fâcher sa droite. Et s'il avait été plus loin sur le dossier des retraites, il aurait fâché sa droite. Et d'ailleurs, Laurent Wauquiez, le patron de LR, lui avait bien dit. Donc, il a choisi, non pas la progation, non pas la suspension, mais les mots sont importants. Ce qu'il appelle une remise en chantier en disant,…

Pour l'instant, en effet, il est vrai que la gauche reste beaucoup du côté de la dépense publique et que sur les moyens à dégager pour financer la dépense publique actuelle ou les dépenses publiques qu'ils aimeraient ajouter, c'est toujours un peu la même réponse. On fera payer les riches. Mais tout le monde sait en effet que c'est une réponse extrêmement courte et qui peut inquiéter jusqu'aux classes moyennes parce que les classes moyennes se disent très souvent eh bien, les riches, si on veut véritablement faire rentrer dans les caisses de l'État de l'argent, eh bien, les riches, ça touchera pas simplement ceux d'en haut mais ceux aussi qui sont au cœur de la société française.

Si j'étais Premier ministre, je vous dirais non. Clairement non. On ne peut pas le faire pour les raisons que j'ai évoquées. Parce qu'on ne peut pas se poser cette question sans se dire qu'il faut réviser totalement ces règles. Derrière cette décision, de mon point de vue, il y a une décision purement politique.

Oui, l'écueil quand même de ces annonces, pour répondre aussi aux téléspectateurs, c'est que le claquement de talons soit suivi des faits. Or, qu'est-ce qui s'est passé pour... C'est vrai que cette opération, puis les termes « nettoyer », c'est vraiment les mêmes termes qu'il employait pour cette fameuse opération XXL. C'est des opérations qui ont eu lieu entre 2020 et 2024. Et là, on voit que concrètement, donc devant les caméras, c'est vrai que c'était assez spectaculaire. On voyait ces descentes de police, on voyait sans doute des populations qui étaient soulagées parce que le point de deal n'était plus là. Et dans les faits, on s'est rendu compte de quoi ? Que les points de deal étaient…

Je ne sais pas si ça peut être efficace, en tout cas c'est incontournable, c'est-à-dire qu'il fallait occuper cet angle-là, le régalien, l'autorité, parce que c'est réclamé aussi par les Français. Après, normalement, si tout s'était bien passé pour François Bayrou, il aurait dû pouvoir s'émanciper justement du fameux doigt pouce baissé, pouce levé du RN. Et toute sa stratégie, c'était ce fameux pacte de non-censure à nouer avec les socialistes, parce qu'il y a 66 députés socialistes qui peuvent faire la pluie et le beau temps. Et donc, ça aurait été malin et audacieux et stratégiquement très très important de pouvoir s'appuyer. Ce qui a été étrange, c'est qu'il n'est pas réussi à le faire.…

Et Didier Migaud avait quand même réussi à obtenir la réduction de moitié, il y avait 487 millions en moins pour le budget de la justice pour l'année prochaine, il a réussi à réduire de moitié, et c'est vrai que ça fera aussi figure de test pour Gérald Darmanin, est-ce qu'il va réussir ?

Mais il faut dire, il regarde juste les chiffres. Sur ces huit métropoles, en fait, elles sont au-dessus de la moyenne des autres villes concernant les violences. Et c'est vrai que c'est très impressionnant de l'entendre parler, Pierre Urmic, là, parce qu'on se souvient des maires écolo qui sont arrivés à la tête de leur ville en parlant d'une nouvelle police qui serait plus proche des gens, avec la fameuse coopération douce, une approche préventive qui dénonçait la militarisation des polices municipales ou le coût exorbitant des vidéosurveillances. Eh bien, oui, ils ont regardé les chiffres, ils ont entendu leurs concitoyens et les chiffres, alors si on regarde par exemple Grenoble, Grenob…

Oui, alors est-ce que c'est pour justifier le fait d'avoir fait son conseil municipal à Pau à postériori ? Mais c'est vrai que c'est un mandat. Je crois que c'est le mandat, d'ailleurs, il le raconte lui-même, quand il a été l'élu maire de Pau. Quand on lui demande quelle a été sa plus grande joie politique, ça a été d'être élu maire de Pau. Donc c'est effectivement un mandat qui est important et très important à ses yeux. Après, je ne sais pas si dans la méthode va y avoir des grosses différences, le fait qu'il soit Premier ministre, maire de Pau et qu'il y ait cet acheminement à Mayotte. Je ne pense pas. Et d'ailleurs, je ne pense pas non plus que... J'entends les socialistes qui reprocha…

Et Didier Migaud avait quand même réussi à obtenir la réduction de moitié, il y avait 487 millions en moins pour le budget de la justice pour l'année prochaine, il a réussi à réduire de moitié, et c'est vrai que ça fera aussi figure de test pour Gérald Darmanin, est-ce qu'il va réussir ?

Alors, bizarrement, ils sont quand même issus de la droite, mais ils ne se connaissaient pas trop. Parce qu'ils ne sont pas du tout, ils n'ont pas les mêmes origines, si je puis dire. Il y en a un qui est filioniste, c'est Bruno Retailleau, qui a 60 et quelques années. Et l'autre qui est Gérald Darmanin, un sarcosiste, la quarantaine. Ce n'est pas le même style et ce n'est pas le même passé. En revanche, ils ont appris à se connaître au moment de la loi immigration en 2023, l'automne 2023. Ils ont pas mal travaillé ensemble parce que Gérald Darmanin, à cette époque-là, a dû s'appuyer sur le Sénat pour tenter de faire passer sa loi. Et d'ailleurs, elle avait été en partie réécrite par Bruno…

Oui, il y a encore beaucoup de choses à faire et c'est vrai que c'est non seulement la godie de changer de ministre sous le temps mais aussi avec des sensibilités différentes. On est quand même passé de Jean-Michel Blanquer à Pepe Ndiaye. Ce n'était pas tout à fait la même manière de voir l'éducation nationale. Après, Gabriel Attal, Nicole Belloubet. Donc, on slalome y compris dans la sensibilité. Et c'est vrai que sur ces sujets-là, sur l'égalité entre les petites filles et les petits garçons, il y a urgence. Il y a aussi urgence en primaire, c'est-à-dire que le niveau ne décolle pas. Il y a urgence au collège, notamment avec des grosses alertes en quatrième. Donc, oui, il serait peut-être…

Oui, l'écueil quand même de ces annonces, pour répondre aussi aux téléspectateurs, c'est que le claquement de talons soit suivi des faits. Or, qu'est-ce qui s'est passé pour... C'est vrai que cette opération, puis les termes « nettoyer », c'est vraiment les mêmes termes qu'il employait pour cette fameuse opération XXL. C'est des opérations qui ont eu lieu entre 2020 et 2024. Et là, on voit que concrètement, donc devant les caméras, c'est vrai que c'était assez spectaculaire. On voyait ces descentes de police, on voyait sans doute des populations qui étaient soulagées parce que le point de deal n'était plus là. Et dans les faits, on s'est rendu compte de quoi ? Que les points de deal étaient…

Alors, bizarrement, ils sont quand même issus de la droite, mais ils ne se connaissaient pas trop. Parce qu'ils ne sont pas du tout, ils n'ont pas les mêmes origines, si je puis dire. Il y en a un qui est filioniste, c'est Bruno Retailleau, qui a 60 et quelques années. Et l'autre qui est Gérald Darmanin, un sarcosiste, la quarantaine. Ce n'est pas le même style et ce n'est pas le même passé. En revanche, ils ont appris à se connaître au moment de la loi immigration en 2023, l'automne 2023. Ils ont pas mal travaillé ensemble parce que Gérald Darmanin, à cette époque-là, a dû s'appuyer sur le Sénat pour tenter de faire passer sa loi. Et d'ailleurs, elle avait été en partie réécrite par Bruno…

Oui, je le pense aussi étant donné le choix des ministres. D'ailleurs, c'est intéressant comme élément de réflexion parce que d'un côté, on a un président de la République extraordinairement affaibli, extraordinairement isolé, qui n'a perdu aussi son aura au niveau européen. Ce n'est pas un élément important pour lui parce qu'il y a quand même quelques continuités chez lui et notamment la question européenne qui bat des records d'impopularité auprès de l'opinion publique. Oui, c'est vrai. Enfin, c'est apparemment... J'ai vu que dans un sondage, il a remonté un point et demi ou deux points. Moi, j'ai toujours dit que c'est le... Enfin, j'ai toujours dit depuis que Macron est président de la…

C'est un syndicat autonome, c'est-à-dire un syndicat plutôt classé à droite.

C'est un message, je pense, qui est difficilement compréhensible par les Français, me semble-t-il. Alors, j'entends bien que François Bayrou a fait un protocole tout à fait intéressant, parce qu'il a mis, effectivement, Mme Borne en deuxième position, après lui. Oui, mais c'est très important, ministre d'État, parce qu'en la mettant en tête, ça veut dire qu'a priori, les questions d'enseignement, d'enseignement supérieur et de recherche, c'est un énorme ministère, selon lui, constitue une priorité. La seconde priorité serait l'outre-mer, la troisième, la justice, et la quatrième, l'immigration. Et donc, c'est, semble-t-il, un geste qui s'adresserait aux gens de gauche. Mais les personnes ch…

C'est un message, je pense, qui est difficilement compréhensible par les Français, me semble-t-il. Alors, j'entends bien que François Bayrou a fait un protocole tout à fait intéressant, parce qu'il a mis, effectivement, Mme Borne en deuxième position, après lui. Oui, mais c'est très important, ministre d'État, parce qu'en la mettant en tête, ça veut dire qu'a priori, les questions d'enseignement, d'enseignement supérieur et de recherche, c'est un énorme ministère, selon lui, constitue une priorité. La seconde priorité serait l'outre-mer, la troisième, la justice, et la quatrième, l'immigration. Et donc, c'est, semble-t-il, un geste qui s'adresserait aux gens de gauche. Mais les personnes ch…

ça oui ça je pense que c'est vraiment ingouvernable et encore une fois sont en cause les responsables politiques

C'est un message, je pense, qui est difficilement compréhensible par les Français, me semble-t-il. Alors, j'entends bien que François Bayrou a fait un protocole tout à fait intéressant, parce qu'il a mis, effectivement, Mme Borne en deuxième position, après lui. Oui, mais c'est très important, ministre d'État, parce qu'en la mettant en tête, ça veut dire qu'a priori, les questions d'enseignement, d'enseignement supérieur et de recherche, c'est un énorme ministère, selon lui, constitue une priorité. La seconde priorité serait l'outre-mer, la troisième, la justice, et la quatrième, l'immigration. Et donc, c'est, semble-t-il, un geste qui s'adresserait aux gens de gauche. Mais les personnes ch…

C'est une interprétation possible de la Constitution. C'est une interprétation possible de la Constitution de dire au Premier ministre « C'est à vous, cher François Bayrouf, puisque je crois qu'il se vouvoie, il ne se tutoie pas alors qu'il tutoie assez facilement. Donc à vous d'organiser, c'est votre projet et moi justement j'essaye de relancer une stature internationale, d'essayer de retrouver de la crédibilité pour la France par rapport aux enjeux européens et mondiaux qu'il y a. La guerre en Ukraine, la question du réchauffement climatique, la guerre au Moyen-Orient, l'administration Trump. Manifestement, non. Il a cette volonté d'intervenir. C'est même,

ça oui ça je pense que c'est vraiment ingouvernable et encore une fois sont en cause les responsables politiques