Christine Pirès Beaune

« D'abord, on a toujours ce complexe par rapport aux Américains Il faut quand même remettre les choses à leur juste place Le plan de 1900 milliards d'euros de Joe Biden ce n'est pas un plan de relance exclusivement Il y a un peu de relance d'investissement mais c'est beaucoup du rattrapage social et moi je suis fier qu'en Europe il faut le dire aussi dans la crise On a déjà ainsi des sources Oui, mais c'est très important et le filet Biden si je peux dire ou le plan Biden c'est le rattrapage de cela Il y a 20 points de plus de dépenses publiques dans la richesse nationale française qu'américaine Le chômage partiel, etc. c'est fort en Europe beaucoup plus qu'aux Etats-Unis Donc c'est quand même important pour ne pas comparer de manière un peu déséquilibrée Une fois qu'on a dit ça Oui, je pense qu'on protège mieux D'ailleurs on est souvent plus prudent Quand on regarde la partie strictement sanitaire de cette épidémie on a d'ailleurs beaucoup moins de morts en France qu'au Royaume-Uni parce qu'on a été aussi plus protecteur Et puis dans les moments d'accélération d'innovation parfois on est un peu moins bon Donc l'envolte pour vous »

« il pourra. S'il est autorisé, il sera produit. Il faut trouver des sites de production. Et pardon, aujourd'hui, la priorité, ce n'est pas d'aller commencer à produire un vaccin qui n'est pas autorisé. Oui, je comprends. Les 4 qui sont disponibles, »

« Ça dépend ce qu'on entend. Si on disait qu'on pouvait avoir les trois, quatre semaines plus vite, on sait que les mesures de restriction, c'est une dizaine de milliards d'euros par mois. »

« Moi, je ne le fais pas. Je ne dis pas que c'est l'unique responsable. Et je le dis aussi très clairement, on a besoin du vaccin AstraZeneca. D'ailleurs, lui-même, il a des retards, mais il va aussi accélérer ses livraisons à l'Europe au deuxième trimestre. Ce qu'on dit, ça vaut pour AstraZeneca et puis ça vaut pour le Royaume-Uni. C'est qu'on ne peut pas accepter qu'un laboratoire a des retards industriels, ça, ça se comprend. Mais un put sur l'Europe et seulement sur l'Europe, c'est difficulté de production. AstraZeneca, ils ont différents sites de production, y compris au Royaume-Uni. Dans le contrat qu'on a signé avec eux, qu'on a signé en même temps que le Royaume-Uni, même un jour avant. Qui doit être respecté. La veille. La veille, exactement. On doit mobiliser toutes les usines de production, européennes ou britanniques, pour nous livrer comme pour livrer le Royaume-Uni. Et donc, on peut comprendre qu'il y a parfois des problèmes industriels, on les règle. On ne peut pas comprendre qu'on manque de transparence. On a encore découvert un stock de près de 30 millions de doses en Italie la semaine dernière qui n'était pas retracé. Et on ne peut pas comprendre qu'il n'y ait pas de retard dans certains pays comme le Royaume-Uni sur les livraisons d'Astra et qui en est chez nous. Ça, moi, je ne veux pas qu'on soit dans une naïveté et qu'on accepte tout. »

« Je l'ai dit, le Président de la République l'a dit il y a un an. On a des réticences sur ce projet parce qu'il crée des dépendances vis-à-vis de la Russie et crée des formes d'angoisse en Ukraine parce que le but, c'est de contourner en partie l'Ukraine. On a une discussion avec les Allemands là-dessus parce qu'on n'a pas la même position de départ comme ça arrive parfois en Europe et on essaie de trouver une position commune. En tout cas, ce n'est pas aux Etats-Unis de nous déterminer ce qu'on pense en Europe. Donc, on est en train d'essayer de trouver une position franco-allemande sur ce sujet. On n'a pas la même position de départ. On en discute encore pour ne pas se diviser. Pour ne pas se diviser. Donc, il se fera ou pas ? Il est déjà, il faut la réalité, il est déjà très largement entamé. Très largement entamé. Il y a quelques centaines de mètres à réaliser pour qu'il soit en service. Je ne sais pas s'il ira au bout. C'est justement là-dessus qu'on discute avec les Allemands parce que... On ne cèdera pas ? La France ne cèdera pas ? Alors, on ne cèdera pas d'abord. Ce n'est pas une question de céder à l'Allemagne. C'est une question de discuter avec eux et avec l'Ukraine et avec l'Ukraine et avec la Russie pour ne pas accroître notre dépendance gazière à la Russie et ne pas sacrifier les intérêts de l'Ukraine. »

« Ça dépend ce qu'on met derrière. Mais si on me dit qu'il y a eu des retards au démarrage, moi je l'admets. Mais moi j'incite beaucoup parce que le but ce n'est pas de faire des polémiques, c'est de régler les problèmes. Je pense qu'il faut regarder ce qui a marché et ce qui n'a pas marché. Oui. Qu'est-ce qui n'a pas marché ? Alors, qu'est-ce qui n'a pas marché ? On a sans doute, le Président l'a dit d'ailleurs, on a été trop tard dans l'innovation et dans la prise de risque. Et d'ailleurs, ce n'est pas seulement quelques mois écoulés, c'est un décrochage industriel de l'industrie pharmaceutique européenne. Je rappelle qu'entre 2005 et 2015... Et pourquoi ? Parce que j'y viens, entre 2005 et 2015, la part de marché des Européens dans l'industrie pharmaceutique mondiale a été divisée par deux. Parce qu'on n'a pas assez investi dans l'innovation, on n'a pas assez investi dans le grand... Pourquoi est-ce qu'on n'a pas assez investi ? Souvent, ça, ça a été un problème français en particulier. »

« d'abord, on n'a pas encore toute la clarté. Il y a visiblement des mouvements de troupes. On ne sait pas encore ce que ça veut dire. Il faut rester prudent parce qu'il y a parfois beaucoup de provocations, d'intimidations. De la part de Vladimir Poutine ? Notamment, oui, bien sûr. Mais ils en ont discuté, la chancelière, le président M. Poutine. On continue à essayer d'avoir ce cadre de discussion qui est porté par la France et l'Allemagne. Vous savez, parfois, à chaque fois qu'il y a un espoir de reprise des discussions, c'est accompagné, je ne dirais pas d'un jeu, parce que malheureusement, il y a des morts chaque mois. Mais de tensions ou de provocations. Donc, je ne crois pas qu'on aura une escalade, et c'est pourquoi la France et l'Allemagne essayent de pousser le président russe et le président ukrainien à reprendre les discussions. La dernière fois, c'était fin 2019 à Paris. Ça a permis, de nouveau, et c'est toujours fragile, à cesser le feu, des échanges de prisonniers. On espère que ces discussions pourront reprendre dans les prochaines semaines. »

« La Bulgarie. Alors, il y a deux choses. Il y a des pays qui ont besoin et qui réclament, à juste titre, de la solidarité européenne. Pourquoi ? Parce que leur situation sanitaire est particulièrement difficile. C'est le cas de la République tchèque, c'est le cas de la Slovaquie. Je tiens à le dire parce qu'on fait beaucoup de bulles ou de bruits autour de quelques vaccins russes qui arrivent dans certains pays quand ils arrivent. C'est l'Europe qui a appourné la solidarité en premier et plus massivement à la Slovaquie, à la République tchèque. On a livré 100 000 doses supplémentaires, collectivement, nous les Européens, aux Autrichiens, aux Slovaques, aux Tchèques. Alors, pourquoi M. Courts se rouspète ? La solidarité européenne dans un domaine où je rappelle, il n'y avait aucune compétence. L'Europe de la santé, ça n'existait pas. On a construit de toutes pièces ce cadre de vaccins, je dis, qui nous protège et qu'aucun des problèmes qu'on a ne serait mieux résolus si on ne l'avait pas, au contraire. Et ces pays-là, moi je les appelle aussi la lucidité, la responsabilité, ils bénéficient à plein de la solidarité européenne. Et d'ailleurs, il y a beaucoup de communication mais il y a très peu de pays qui sont sortis, d'ailleurs aucun n'est sorti du cadre européen, un pays aujourd'hui, un pays, la Hongrie, une surprise complète de M. Orban qui est allé chercher du vaccin russe et du vaccin chinois qui n'est pas validé par les autorités scientifiques. Donc je ne recommanderais pas qu'on le fasse »

« celui-là, avec le même processus et il sera disponible. Le laboratoire l'a dit lui-même à partir du 19 avril. Oui. En France et en Europe. 19 avril en France. Et dès le mois d'avril, il y aura 500 000 doses pour la France. »

« Il y a des choix des entreprises. C'est une responsabilité des entreprises. Et puis, du coup, c'est de l'État. Pour plus de profit ? Non, je ne pense pas. Pour plus de profit, il peut être qu'on a moins cru à des innovations. Qui a développé ? C'est ce paradoxe, d'ailleurs. Qui a développé les innovations dont on bénéficie aujourd'hui ? Le fameux ARN messager des premiers vaccins. Ce sont des chercheurs européens. La start-up, c'est une start-up allemande. D'autant plus dommage. Ils ont fait des partenariats industriels avec des entreprises américaines au début. Je regrette. Après, il ne faut pas regarder seulement le verre à moitié vide. C'est l'Europe aujourd'hui, qui produit le plus de vaccins avec les États-Unis. Et qui produira le plus de vaccins. Nous serons devant les États-Unis à partir de l'été. Nous sommes la première zone de production du vaccin au monde. Nous aurons d'autres vaccins, y compris français, avec Sanofi, dans quelques mois. Et donc, il faut voir aussi ce qu'on est en train de faire, le rattrapage qu'on est en train de faire. Moi, vous me dites qu'il y a comme problème parce qu'il faut regarder la situation avec l'utilité. Je pense qu'au tout début, on n'a pas misé assez sur le risque et sur l'innovation. Maintenant, on rattrape très vite. »

« il pourra. S'il est autorisé, il sera produit. Il faut trouver des sites de production. Et pardon, aujourd'hui, la priorité, ce n'est pas d'aller commencer à produire un vaccin qui n'est pas autorisé. Oui, je comprends. Les 4 qui sont disponibles, »

« D'abord, les règles sont encore en cours de définition. Oui, les agricultures étant toutes, sont occupées. Et le but, c'est le rythme la question de la transition écologique, elle est incontestable. D'ailleurs, les agriculteurs ne la contestent pas. La question, c'est le rythme et puis la question, c'est le marché. Oui, bien sûr, et surtout, c'est la juste concurrence. Vous ne pouvez pas avoir des efforts, parce que c'est des efforts, pour produire en bio, mettre éventuellement des cultures en la chair, etc., et que les autres pays, parfois européens, n'appliquent pas les mêmes règles. Et donc, sans rentrer dans le détail technique, mais on met en place avec Julien de Normandie un système obligatoire où les efforts doivent être les mêmes, au même rythme dans toute l'Europe. Parce que sinon, ce n'est pas juste. Nos agriculteurs français, souvent, ils font plus d'efforts que leurs voisins européens. Donc, c'est ça le débat. Il y a une pression que mettent les agriculteurs parce que c'est très sensible sur ce sujet. Mais on va en tenir compte dans le rythme d'adaptation et surtout, on va imposer ces règles partout en Europe. Je tiens à dire un dernier mot sur la PAC, c'est très important. Nous avons fait en sorte, dans la négociation européenne ces dernières semaines, que le budget de la PAC était menacé de baisser de 15%. soit stabilisé pour 7 ans, 7 années de revenus garantis, ce qu'on appelle des paiements directs à nos agriculteurs qui sont garantis par l'Europe. C'est très important. »

« Donc, au niveau européen, »

« C'est comme ça. On est très protecteur. On ne peut pas comme ça. Non, mais c'est la réalité. Aujourd'hui, je ne veux pas regretter. La question, c'est est-ce qu'on change la loi ? Est-ce qu'on change la loi ? Le ministre de la Santé s'est montré ouvert. Donc on en discute avec les professionnels. Donc on pourrait changer la loi. On va voir. Mais il faut que ça soit rapide. Oui, il faut que ça soit rapide. Donc le sujet, c'est d'avoir surtout des tests en grande quantité. Et le passe-vert, bientôt obligatoire en Europe pour circuler ? Alors, je vais préciser ce que c'est que ce passe-vert. Oui. Parce qu'il y a beaucoup de confusion. Ce n'est pas, comme on l'a dit, une espèce de sésame pour aller au restaurant, au théâtre, ou je ne sais quoi. Le sujet européen, c'est de retrouver le moment venu, vers l'été, de la circulation. Circuler en Europe, librement. Absolument, librement. C'est un acquis européen important. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas. Oui. Pour des raisons sanitaires, je le regrette, mais c'est une nécessité sanitaire. On nous a d'ailleurs dit parfois qu'on était trop laxiste. On voit bien qu'aujourd'hui, c'est très difficile et c'est normal de circuler en Europe. L'idée de ce passe, qui, j'insiste, serait sanitaire et pas seulement vaccinale. Parce qu'il y a des gens, des jeunes notamment, qui ne seront pas vaccinés ou des gens qui ne voudront pas être vaccinés. »

« Je pense qu'à l'été, ça le sera encore parce qu'il y aura des restrictions. Donc, ça sera obligatoire en Europe cet été ? C'est chaque État qui le décidera. Oui. Et je pense qu'il faut encore prendre le temps du débat. Mais quelle est la réalité aujourd'hui ? »

« Ça dépend ce qu'on met derrière. Mais si on me dit qu'il y a eu des retards au démarrage, moi je l'admets. Mais moi j'incite beaucoup parce que le but ce n'est pas de faire des polémiques, c'est de régler les problèmes. Je pense qu'il faut regarder ce qui a marché et ce qui n'a pas marché. Oui. Qu'est-ce qui n'a pas marché ? Alors, qu'est-ce qui n'a pas marché ? On a sans doute, le Président l'a dit d'ailleurs, on a été trop tard dans l'innovation et dans la prise de risque. Et d'ailleurs, ce n'est pas seulement quelques mois écoulés, c'est un décrochage industriel de l'industrie pharmaceutique européenne. Je rappelle qu'entre 2005 et 2015... Et pourquoi ? Parce que j'y viens, entre 2005 et 2015, la part de marché des Européens dans l'industrie pharmaceutique mondiale a été divisée par deux. Parce qu'on n'a pas assez investi dans l'innovation, on n'a pas assez investi dans le grand... Pourquoi est-ce qu'on n'a pas assez investi ? Souvent, ça, ça a été un problème français en particulier. »

« il pourra. S'il est autorisé, il sera produit. Il faut trouver des sites de production. Et pardon, aujourd'hui, la priorité, ce n'est pas d'aller commencer à produire un vaccin qui n'est pas autorisé. Oui, je comprends. Les 4 qui sont disponibles, »

« pour le produire. Oui, et par ailleurs, on n'a pas toutes les informations scientifiques ni sur la production. Donc, ce que je dis simplement, on n'exclut aucun vaccin mais ils sont soumis tous aux mêmes règles. Il faut qu'ils soient scientifiquement validés et produits. Et donc, si c'est utile et si c'est disponible, on l'utilise. Et la France s'achètera ? L'Europe l'achètera ? S'il est autorisé et s'il peut être produit, pourquoi pas ? Mais au mieux, il arrivera fin juin. Au mieux, il arrivera fin juin. Fin juin, on aura, on l'a dit tout à l'heure, 350 millions de doses en Europe. Donc, nous n'aurons plus la situation de difficulté, de rareté qu'on connaît aujourd'hui. Donc, on n'exclut rien mais ne faisons pas croire aux Français, c'est un mensonge et une illusion qu'il y a des vaccins miracles qui dorment quelque part dans le monde. Toutes les doses qu'on peut commander, on les a commandées maintenant. Produire, produire, produire. »

« Je pense qu'on passera de la situation qui est aujourd'hui le test obligatoire, sans doute pour encore quelques semaines cet été, à ce document obligatoire pour circuler en Europe. Pour circuler en Europe, oui. Pour circuler en Europe, c'est important parce que je ne veux pas d'une société à deux vitesses ici. Et pour circuler en Europe, aujourd'hui, c'est fermé. Grâce à ce pass, on pourrait retrouver un peu de mobilité si chacun l'utilise. Et c'est bien qu'il y a un cadre européen. »

« D'abord, les règles sont encore en cours de définition. Oui, les agricultures étant toutes, sont occupées. Et le but, c'est le rythme la question de la transition écologique, elle est incontestable. D'ailleurs, les agriculteurs ne la contestent pas. La question, c'est le rythme et puis la question, c'est le marché. Oui, bien sûr, et surtout, c'est la juste concurrence. Vous ne pouvez pas avoir des efforts, parce que c'est des efforts, pour produire en bio, mettre éventuellement des cultures en la chair, etc., et que les autres pays, parfois européens, n'appliquent pas les mêmes règles. Et donc, sans rentrer dans le détail technique, mais on met en place avec Julien de Normandie un système obligatoire où les efforts doivent être les mêmes, au même rythme dans toute l'Europe. Parce que sinon, ce n'est pas juste. Nos agriculteurs français, souvent, ils font plus d'efforts que leurs voisins européens. Donc, c'est ça le débat. Il y a une pression que mettent les agriculteurs parce que c'est très sensible sur ce sujet. Mais on va en tenir compte dans le rythme d'adaptation et surtout, on va imposer ces règles partout en Europe. Je tiens à dire un dernier mot sur la PAC, c'est très important. Nous avons fait en sorte, dans la négociation européenne ces dernières semaines, que le budget de la PAC était menacé de baisser de 15%. soit stabilisé pour 7 ans, 7 années de revenus garantis, ce qu'on appelle des paiements directs à nos agriculteurs qui sont garantis par l'Europe. C'est très important. »

« Il faut aller plus vite, c'est évident. Je vous avoue qu'on n'a pas attendu l'Organisation mondiale de la santé pour chercher à accélérer. Parfois, on aimerait que l'OMS se concentre un peu plus sur la Chine que ce serait reproche à l'Europe. Mais pas de polémique, il faut qu'on accélère. C'est ce qu'on est en train de faire. Ça a commencé déjà d'ailleurs cette semaine. Nous avons 3 millions de doses qui sont arrivées en France. Nous aurons au deuxième trimestre en Europe plus de 3 fois ce que nous avons reçu au premier trimestre. Donc c'est un triplement du rythme. Il est temps. Il est temps, bien sûr. Il est temps, bien sûr. C'est ce que veut dire l'OMS. Oui, mais écoutez, le constat qu'il faut accélérer, il est partagé. Je n'ai pas de problème à le dire. La question, c'est comment on fait. Je pense qu'on doit le faire par l'Europe. Et il y a un seul mot d'ordre. Je vois les polémiques sur la commande, sur le prix, etc. On va y revenir. Ce n'est pas le sujet. Le sujet, c'est de produire. Et c'est l'accélération de la production qui va nous permettre d'avoir plus de 300 millions de doses pour toute l'Europe au deuxième trimestre. C'est-à-dire 300 millions de deuxième trimestre avant le mois de juin. Exactement. D'ici le mois de juin, on aura plus de 350 millions de doses pour toute l'Union Européenne. »

« pour le produire. Oui, et par ailleurs, on n'a pas toutes les informations scientifiques ni sur la production. Donc, ce que je dis simplement, on n'exclut aucun vaccin mais ils sont soumis tous aux mêmes règles. Il faut qu'ils soient scientifiquement validés et produits. Et donc, si c'est utile et si c'est disponible, on l'utilise. Et la France s'achètera ? L'Europe l'achètera ? S'il est autorisé et s'il peut être produit, pourquoi pas ? Mais au mieux, il arrivera fin juin. Au mieux, il arrivera fin juin. Fin juin, on aura, on l'a dit tout à l'heure, 350 millions de doses en Europe. Donc, nous n'aurons plus la situation de difficulté, de rareté qu'on connaît aujourd'hui. Donc, on n'exclut rien mais ne faisons pas croire aux Français, c'est un mensonge et une illusion qu'il y a des vaccins miracles qui dorment quelque part dans le monde. Toutes les doses qu'on peut commander, on les a commandées maintenant. Produire, produire, produire. »

« Alors, on a été très clair. Thierry Breton l'a re-dit hier. Si nous ne sommes pas livrés par Astra Zeneca et par le Royaume-Uni, il n'y aura pas de doses Astra Zeneca qui quitteront le territoire européen à l'export. C'est clair. C'est clair. »

« Il y a des choix des entreprises. C'est une responsabilité des entreprises. Et puis, du coup, c'est de l'État. Pour plus de profit ? Non, je ne pense pas. Pour plus de profit, il peut être qu'on a moins cru à des innovations. Qui a développé ? C'est ce paradoxe, d'ailleurs. Qui a développé les innovations dont on bénéficie aujourd'hui ? Le fameux ARN messager des premiers vaccins. Ce sont des chercheurs européens. La start-up, c'est une start-up allemande. D'autant plus dommage. Ils ont fait des partenariats industriels avec des entreprises américaines au début. Je regrette. Après, il ne faut pas regarder seulement le verre à moitié vide. C'est l'Europe aujourd'hui, qui produit le plus de vaccins avec les États-Unis. Et qui produira le plus de vaccins. Nous serons devant les États-Unis à partir de l'été. Nous sommes la première zone de production du vaccin au monde. Nous aurons d'autres vaccins, y compris français, avec Sanofi, dans quelques mois. Et donc, il faut voir aussi ce qu'on est en train de faire, le rattrapage qu'on est en train de faire. Moi, vous me dites qu'il y a comme problème parce qu'il faut regarder la situation avec l'utilité. Je pense qu'au tout début, on n'a pas misé assez sur le risque et sur l'innovation. Maintenant, on rattrape très vite. »