Christian Jacob

Non, moi je vous ai dit... D'accord, mais j'ai le droit aussi de vous dire ce que je pense. Et ce que je pense, c'est que la décision, elle revient, de mon point de vue, au Président de la République, qui a le choix entre trois possibilités, en disant, écoutez, voilà, il y a une plainte pour viol, tout ça n'est pas grave, le ministre continue à faire son travail, il n'y a pas de problème. Soit il lui demande de démissionner, soit il le vire du gouvernement. Non, mais ça, ce n'est pas votre position. Mais si, mais c'est ça la réalité des choses. Non, là, vous nous dites ce qui est possible. Nous vous demandons ce que vous pensez.

Non, j'entends le discours anglais. Parce qu'il aurait pu être pour l'État. Oui, mais l'État démontre sa capacité à entretenir le réseau routier. On a un réseau de routes nationales qui est catastrophique. Et d'ailleurs, dans les causes d'accidents de la route, l'entretien de notre réseau de routes nationales compte pour beaucoup. Et quand on voit la démagogie sur la mesure de passage aux 80 km heure, sans explication. On est dans le fait du prince. Le prince décide. Et en plus, on est sommé de dire qu'il est courageux quand il prend cette décision. Moi, j'aurais aimé qu'on ait une expérimentation. Il y a eu une expérimentation dans certains départements. Gérard Larcher, à juste titre, a de…

Vous ne l'avez jamais rencontré ? Non, je pense que non. Vous ne l'avez jamais rencontré ? À ma connaissance, non. À votre connaissance ? Moi, je n'en ai pas le souvenir. Oui, oui. Après, tout ça est sujet à caution, quand même. Les propos de ce monsieur sont sans doute sujets à caution. Bon, moi, je ne connais pas. Je ne tiens pas l'agenda des uns et des autres. Mais j'ai trouvé ça affligeant.

Vous avez répondu trois fois, mais pas clairement. Peut-être que ce n'est pas celle qui vous convient, mais ma réponse, c'est que ça relève de la décision du Président de la République et du ministre de la Conseil.

Oui, j'étais. J'étais. Parce que j'avais dit à François Fillon que je serais à ses côtés à ce moment parce que je ne supportais pas le lynchage médiatique dont il faisait l'objet et je n'avais pas l'intention de me planquer. Je voulais être au premier rang à ses côtés. Je lui avais aussi dit que mon soutien va aller jusqu'au dimanche soir parce que je pensais qu'il fallait que ça s'arrête après. Et ça ne s'est pas arrêté. Il en a fait une autre analyse.

Non, non, non, non. Parce qu'on a un sentiment d'injustice. Mais c'est la vie politique. C'est la démocratie. Le résultat est tombé. Les Français se sentent... Parce que cette victoire, on la voyait à portée de main. On avait le sentiment plutôt légitime que nos idées étaient en adéquation avec l'opinion. Mais voilà. Mais après, c'est le principe démocratique. Si on refuse cela, on n'est pas démocrate. Les Français ont fait un choix. Ils ont fait un choix sans ambiguïté. Les résultats sont là. À nous, maintenant, d'en tirer les conséquences, de nous remettre en cause. Et c'est le travail qui est en train de faire Laurent Wauquiez dans notre famille politique. Il faut tout reconstruire. Parc…

Non, non, il n'est pas du tout trop radical. La position de Laurent Wauquiez, moi je la comprends parfaitement. Mais Laurent Wauquiez, il a simplement appelé Emmanuel Macron à la cohérence par rapport au cas précédent. Oui, d'accord, parce que c'est ce qui s'est passé précédemment. Le gouvernement a fait démissionner précédemment des ministres qui n'étaient pas mis en examen. Ah non, non, mais vous rigolez. Non, mais revenez quand même au fond du sujet. Est-ce que le Président de la République considère qu'il n'y a pas de problème à conserver dans son décision ? Oui, je vous fais confiance. Moi, je pense que c'est encore une fois, la décision du ministre... De toute façon, ce n'est pas l'op…

Je pense qu'il y a... Vous savez, c'est toujours plus compliqué que ça. Je pense qu'il y a un sujet sur notre projet, sur notre programme. Quand la droite gagne, lorsqu'elle est avec elle, les classes populaires. Les classes populaires n'étaient pas avec nous. On a gagné en 1995, parce que Jacques Chirac était soutenu par les classes populaires. Nicolas Sarkozy, en 2007, était soutenu par les classes populaires. Là, il n'était pas au rendez-vous. Donc, il y a un sujet sur le projet tel qu'on l'a présenté. Mais est-ce qu'il y a eu un plus fait qu'on peut faire ? Non, mais... Ensuite, il y a effectivement les affaires, le rouleau compresseur politico-médiatique qui s'est mis en marche. Mais j…

La question ne se pose même pas. Ah, quand on écoutait les sifflets ? Non, écoutez, on a entendu d'autres. Oui, on se souvient de sifflets. Les cordes de brume, etc. Vous savez, Alain Juppé aussi.

Je ne suis pas sûr que ce soit une bêtise. Moi, j'étais plutôt favorable à cette mesure, je l'assume. Je ne pense pas que la gestion des autoroutes peut relever la gestion par les entreprises privées. Moi, ça ne me choque pas, outre mesure. Quel jackpot pour ceux qui gèrent aujourd'hui les autoroutes ? À condition que les autoroutes soient entretenues. Mais les autoroutes sont quand même autrement mieux entretenues que les routes nationales. Regardez l'état de nos routes nationales, c'est catastrophique.

Quelque chose. On a d'ailleurs voté, nous, on a soutenu les ordonnances. Parce qu'elles allaient dans le bon sens. Mais objectivement, on ne peut pas dire que ça a révolutionné les choses. Sur l'apprentissage, moi, j'entends beaucoup de déclarations de principe. Mais concrètement, on ne voit rien venir. Sur l'assurance chômage, j'attends également de voir les choses. Sur le pouvoir d'achat, le matraquage avec la CSG, matraquage fiscal qui est lourd. Sur les familles, l'attaque en règle sur les familles. On continue, sur la même ligne que Hollande d'ailleurs, c'est-à-dire à taper les classes moyennes. Vous voyez, un couple, un jeune couple qui bénéficie de la page, la prestation d'accueil du…

Non, non, il n'est pas du tout trop radical. La position de Laurent Wauquiez, moi je la comprends parfaitement. Mais Laurent Wauquiez, il a simplement appelé Emmanuel Macron à la cohérence par rapport au cas précédent. Oui, d'accord, parce que c'est ce qui s'est passé précédemment. Le gouvernement a fait démissionner précédemment des ministres qui n'étaient pas mis en examen. Ah non, non, mais vous rigolez. Non, mais revenez quand même au fond du sujet. Est-ce que le Président de la République considère qu'il n'y a pas de problème à conserver dans son décision ? Oui, je vous fais confiance. Moi, je pense que c'est encore une fois, la décision du ministre... De toute façon, ce n'est pas l'op…

Écoutez, d'abord, la gravité de l'affaire, c'est la plainte pour viol contre un ministre de la République. Le sujet est celui-là. Ensuite, je pense qu'on ne peut pas continuer sur cette voie, dans cette situation, à ne pas savoir. C'est-à-dire que la justice est saisie... Mais l'enquête préliminaire est en cours. Oui, voilà, l'enquête préliminaire a été ouverte, mais elle doit aller rapidement. On ne peut pas maintenir sous pression un ministre de cette façon. La justice doit trancher au plus vite. Après, la question de la démission, soit on la demande... Moi, je pense qu'elle se pose entre le ministre concerné, entre Gérald Darmanin et le président de la République. Et sur la position qui…

On a un point de divergence. Le seul point, c'est qu'on est tous d'accord sur le fait, c'est que cette situation ne peut pas durer. Et la gravité des faits, ça n'est pas ce que Laurence Saillet pense, et ce que Christian Jacob pense, c'est quand même qu'il y a une plainte pour viol contre un ministre de la République. Le sujet, c'est quand même celui-là, vous m'en l'accorderez.

Vous ne l'avez jamais rencontré ? Non, je pense que non. Vous ne l'avez jamais rencontré ? À ma connaissance, non. À votre connaissance ? Moi, je n'en ai pas le souvenir. Oui, oui. Après, tout ça est sujet à caution, quand même. Les propos de ce monsieur sont sans doute sujets à caution. Bon, moi, je ne connais pas. Je ne tiens pas l'agenda des uns et des autres. Mais j'ai trouvé ça affligeant.

C'était un discours long, très long, beaucoup de poncifs. Mais j'ai envie de dire après ces phrases du président, et alors, et concrètement, maintenant... Tout ça, ce sont des phrases. La réalité, d'ailleurs, elle est tout autre quand on voit sa tentation de remettre de la proportionnelle dans les modes de scrutin à l'Assemblée, de façon à pouvoir régner en divisant avec des partis, c'est-à-dire entre les territoires et les partis, il choisit la politique des partis. Oui, après, moi... Vous êtes toujours hostile, vous ? Oui, j'ai toujours été hostile et je réponds aux défenseurs de la proportionnelle. Vous savez, il suffit pour être élu au scrutin majoritaire de réunir 50% plus une voix. Do…

Aujourd'hui, oui, c'est objectivement positif pour nous. C'est-à-dire que les Républicains retrouvent de l'attractivité. Et il y a un très net recul d'En Marche.

Non, non, non, non. Parce qu'on a un sentiment d'injustice. Mais c'est la vie politique. C'est la démocratie. Le résultat est tombé. Les Français se sentent... Parce que cette victoire, on la voyait à portée de main. On avait le sentiment plutôt légitime que nos idées étaient en adéquation avec l'opinion. Mais voilà. Mais après, c'est le principe démocratique. Si on refuse cela, on n'est pas démocrate. Les Français ont fait un choix. Ils ont fait un choix sans ambiguïté. Les résultats sont là. À nous, maintenant, d'en tirer les conséquences, de nous remettre en cause. Et c'est le travail qui est en train de faire Laurent Wauquiez dans notre famille politique. Il faut tout reconstruire. Parc…

Nicolas Sarkozy, il y a 15 ans. C'était ça aussi. C'est vrai. Ne demandez pas à des militants de ne pas être passionnés.

Oui, je trouve ça. Je ne sais pas. C'est médiocre. C'est narcissique.

Non, non, non, non. Parce qu'on a un sentiment d'injustice. Mais c'est la vie politique. C'est la démocratie. Le résultat est tombé. Les Français se sentent... Parce que cette victoire, on la voyait à portée de main. On avait le sentiment plutôt légitime que nos idées étaient en adéquation avec l'opinion. Mais voilà. Mais après, c'est le principe démocratique. Si on refuse cela, on n'est pas démocrate. Les Français ont fait un choix. Ils ont fait un choix sans ambiguïté. Les résultats sont là. À nous, maintenant, d'en tirer les conséquences, de nous remettre en cause. Et c'est le travail qui est en train de faire Laurent Wauquiez dans notre famille politique. Il faut tout reconstruire. Parc…

Oui, j'étais. J'étais. Parce que j'avais dit à François Fillon que je serais à ses côtés à ce moment parce que je ne supportais pas le lynchage médiatique dont il faisait l'objet et je n'avais pas l'intention de me planquer. Je voulais être au premier rang à ses côtés. Je lui avais aussi dit que mon soutien va aller jusqu'au dimanche soir parce que je pensais qu'il fallait que ça s'arrête après. Et ça ne s'est pas arrêté. Il en a fait une autre analyse.

Oui, j'étais. J'étais. Parce que j'avais dit à François Fillon que je serais à ses côtés à ce moment parce que je ne supportais pas le lynchage médiatique dont il faisait l'objet et je n'avais pas l'intention de me planquer. Je voulais être au premier rang à ses côtés. Je lui avais aussi dit que mon soutien va aller jusqu'au dimanche soir parce que je pensais qu'il fallait que ça s'arrête après. Et ça ne s'est pas arrêté. Il en a fait une autre analyse.

Oui, je trouve ça. Je ne sais pas. C'est médiocre. C'est narcissique.