Ce qu'il s'est passé dans le bureau de Jean-Marc Ayrault, Delphine Batho raconte - 05/07

Alors regardons justement, mardi, la journée, vous êtes sur RTL, donc ensuite, que se passe-t-il ? Je crois que vous avez une réunion, il était quelle heure ? J'étais ensuite avec le ministre allemand de l'environnement, qui est un ami, Peter Altmaier.

Nous présidions ensemble la réunion de l'Office franco-allemand des énergies renouvelables, que nous avons créée ensemble. Pas de nouvelles pendant cette réunion avec votre collègue allemand ? Rien ?

Non, et ensuite, je suis partie pour une réunion à Matignon. À Matignon, et là, on vous a parlé de vos déclarations ? Oui, bien sûr.

Et là, qu'est-ce qu'on vous a dit ? Écoutez, on a eu des...

Qui ? Le Premier ministre ? Oui, bien sûr.

Qu'est-ce qu'il vous a dit ? Qu'il fallait que je démentisse mes propos. Il vous a demandé ça ?

Oui. Les yeux dans les yeux ? Oui, bien sûr.

Et vous lui avez dit quoi ? Que je ne pouvais pas dire que...

Qu'il n'en était pas question ? Non, je ne pouvais pas abjurer ce que j'ai dit. Oui, vous le pensiez.

Non, mais j'ai dit quelque chose de vrai. Je ne pouvais pas dire l'inverse. Je pouvais mettre un peu de rondeur.

Je pouvais dire que j'ai obtenu l'assurance qu'il y aura dans les investissements d'avenir, dans la fiscalité écologique, un certain nombre de capacités d'action pour les politiques que je dois mettre en œuvre. Mais je ne pouvais pas dire que j'ai un bon budget. C'est ça qui m'était demandé.

Après cette réunion, le Premier ministre déjeune avec le Président de la République. Il parle de vous. Ça, je ne sais pas.

Je n'y arrêtez pas. Non, mais moi, je vous le dis. Et dans l'après-midi, Delphine Bateau, est-ce que vous recevez un coup de fil du Président de la République ?

Oui, je l'ai eu plusieurs fois au téléphone. Qu'est-ce qu'il vous a demandé ? De me mettre d'accord avec le Premier ministre.

C'est-à-dire ? De trouver une solution. C'est ce que je voulais, moi, trouver une solution.

La solution, c'était quoi ? C'était de vous virer, non ? Non, je ne pense pas.

Je pense qu'il y avait une autre solution. Laquelle ? La solution, c'était de pouvoir apporter des réponses aux questions que je posais sur les moyens budgétaires qui sont consacrés à l'écologie.

Et le Premier ministre n'a pas voulu ? Non, il voulait que je dise que j'ai un bon budget. Et ça, ce n'était pas possible.

Voilà. Parce que ce n'est pas la vérité. Le Président de la République était prêt à arrondir les angles, mais le Premier ministre n'a pas voulu.

Écoutez, moi, je n'ai pas...

Non, mais je vous dis, c'est ce que vous me dites. Je n'ai pas été dans les discussions qu'ils ont eues entre eux. Donc, je ne veux pas rentrer dans ce jeu-là, de savoir qui a décidé quand même.

Non, mais parce que vous avez dit que vous étiez allé demander l'arbitrage sur votre budget. Oui. Le ministre chargé du budget, M.

Cazeneuve, dit c'est faux. Si, il y a plusieurs sujets qui sont ce qu'on appelle remontés à Matignon. C'est-à-dire tous les sujets sur lesquels, justement, je ne me suis pas mis d'accord avec Bernard Cazeneuve, ont été arbitrés par le Premier ministre.

Par exemple, le prélèvement sur les agences de l'eau, le budget de l'ADEME et aussi le budget de la sûreté nucléaire. Et vous n'avez rien obtenu ? C'est-à-dire ?

Non, mais...

Si, j'ai obtenu, par exemple, dans la discussion avec Bernard Cazeneuve, j'ai obtenu que les moyens de la politique de biodiversité soient intégralement maintenus en 2014. Bon, mais si vous avez obtenu, pourquoi ne pas être resté au gouvernement ? J'ai obtenu...

Moi, je voulais rester au gouvernement, Jean-Jacques Bourdin. Vous vouliez rester ? Bien sûr, je voulais rester au gouvernement.

C'est pour ça que je vous pose la question. Bien sûr. Vous vouliez absolument rester.

Donc, c'est injuste. C'est injuste. Mais j'ai refusé de démissionner, mardi.

Oui, mais...

On m'a demandé soit de dire l'inverse que j'avais dit, non pas seulement le mardi matin, mais dès le lundi dans Le Monde, soit de démissionner. J'ai refusé de dire l'inverse de ce que j'avais dit et de démissionner aussi. Je n'avais pas du tout l'intention de rendre mon tablier.

Oui. Pas du tout. Non.

Pas du tout.