Budget, crise agricole : Lecornu à la recherche d’une voie de sortie

Bonjour Frédéric Daby, merci d'être là, directeur général opinion de l'OP et bonjour Françoise Dego. Bonjour, je suis ravie de vous retrouver pour cette nouvelle année. Bonne année à vous.

On va parler de Sébastien Lecornu et et Pierre en parler l'inquiétude des maires parce que Sébastien Lecornu, il a fait planer une forme de menace, celle des municipales en même temps que les législatives s'il y a censure de son gouvernement, il y aura dissolution, il y aura des élections le même jour. Est-ce que c'était politiquement bien joué de la part du PR ? Non, pas du tout.

Je pense que c'est absolument idiot. Je pense que c'est absolument comment je sais vraiment prendre les députés puis en règle générale l'opinion pour des imbéciles. Euh si vous voulez d'abord ça ne sert à rien d'être un médecin qui dit je vais vous guérir d'une maladie qu'on a pas.

Honnêtement Sébastien Lecnu premier ministre un peu trop roué maintenant je trouve à mon avis sait parfaitement faire ses comptes. Il sait parfaitement à partir du moment où Emmanuel Macron jeudi dernier a dit non au mercour comment vous imaginez euh que euh le Parti socialiste qui a encore la clé vote la moindre motion de censure ? Ils le savent parfaitement. il organisea mais oui il organise sa petite communication autour de lui et moi ce que je sais ce que je crois savoir je vous le dis c'est que ça quand même assez déplu au président de la République qui lui était à Cran Montana et qui découvre qu'on brandit la menace de la dissolution ce qui explique à mon avis pourquoi Sébastien le cornu corrige et s'adoucit un peu samedi matin.

Il faut arrêter de prendre les députés pour des imbéciles. Il faut arrêter de prendre l'opinion pour des canards sauvages. C'est pas c'est c'est stop ça.

Ça ne m'ennuie parce que le cornus Sébastien pour le moment fait un parcours à peu près assez intéressant. Moi je ne suis pas dans la le cornum manien, je ne suis pas en train de là ça y est comment tout le monde commence à délirer sur son petit pull de laine. Je veux dire merci.

Voilà ce côté pompidolien. Bon basta il y a un budget à faire passer. Il enfume sur le 493 ça finira aux ordonnances.

Tout le monde le sait on vous l'annonce déjà ça finira aux ordonnances. Donc donc pas de 493 pour vous. Non il y aura pas de 493.

Il y aura des ordonnances négociées et je trouve vraiment que ça m'a ennuyé cette séquence là. Ça veut dire quoi François des ordonnances négociées pour qu'on comprenne bien. Ça veut dire que c'est un peu un 493 modéré.

Vous savez c'est vous avez le le principe du taliban modéré, vous avez le principe Non mais je vous voyez ce que je veux dire. C'est un autre nom les ordonnances. Ça veut dire qu'on prend des ordonans.

Non mais ça veut dire qu'il y a des ordonnances mais c'est pas un acte d'autorité de Sébastien le cor. C'est discuté. Il va aller jusqu'au bout avec le PS et les Républicains pour faire accepter cette idée d'ordonnance.

Les ordonnances, c'est un peu le menu et vous rédigez la carte avec les LR d'un côté et le PS de l'autre. Qu'est-ce qu'ils en pensent de tout ça les Français ? Je pense que c'est assez symptomatique d'un personnel politique qui ne parle plus au français et qui se parle à lui-même.

Alors on se souvient, on avait parlé ensemble ici Orian à la rentrée 2025, il y avait eu des Français qui pronostiquaient la dissolution, qui même la souhaitait sur le mode de la table rase du resette, remettre le pays à l'endroit. Ça s'est complètement euh évanoui et c'est vrai que quand on interroge les Français sur ce qui les préoccupe, cette question ne se pose pas. On vit cette période très particulière d'éclipse euh du politique où les François ont l'impression que à l'Assemblée, c'est plus là que ça se passe.

On elle ne joue plus le rôle qui attendu, ce qui est peut-être injuste parce qu'il y a quand même des projets de loi qui sont votés qui est régler les problèmes, changer la vie. Maintenant, il est vrai Sébastien Lecornu connaît depuis quelques mois un petit état de grâce. Il y a eu il y a une confiance à son égard.

Vous l'avez traité de roué. Moi, j'avais trouvé un verbat team de français qui le qui l'associait à Louis X, un un roi extrêmement rusé qui qui lui aussi ne mettait pas de pull mais se déguisait pour aller voir le peuple et euh voir voilà ce que ce que les gens pensaient. Donc d'une part ça n'a pas vraiment traversé l'opinion cette menace de dissolution.

Ça a été clairement vu comme un coût de pression. Je dirais quelque chose de très très simple. C'est une arme présidentielle.

C'est pas une arme du chef du euh du gouvernement. Et puis quand même deux dimensions. Euh j'ai j'ai la chance d'aller beaucoup à la rencontre des maires.

Ça fait quelques mois que je suis en train de dire pourquoi pas ça serait euh du une double élection locale et nationale. Les maires voyaient ça d'un très très mauvais œil. Et puis les Français par contre en ont marre, si je peux dire, des campagnes gâchées, des campagnes tronquées.

La campagne 2022 qui a été percutée par le Covid et fagocité par la guerre en Ukraine. La campagne par définition post dissolution qui a été extrêmement courte. Ce qu'ils attendent notamment dans la persceive 2027, c'est une vraie campagne, une belle campagne pour enfin remettre le pays à l'endroit et sortir de cette municipale.

Bien sûr, ils la veulent même si pas de nationalisation de la campagne. Absolument pas. Même si il y aura une nationalisation, vous savez hein, et Françoise le sait par cœur.

L'élection municipale, c'est la seule élection au soin du premier tour et surtout au soir du second tour. Il y aura une sorte de bataille symbolique entre les partis et surtout les écuries présidentielles. C'est en principe dernier scrutin avant 2027 comme le couple 2001 2002 pour imposer la lecture du scrutin.

En 2001, ce qui avait été imposé c'est oui, la gauche a perdu quelques villes mais elle a gagné Paris, Lyon et Dijon alors que elle avait perdu énormément de villes. Ça sera très très important pour tous les partis. C'est pour ça que l'ensemble des partis, y compris ceux qui avaient parfois enjambé cette élection, je pense à la France insoumise, ils vont, si je puis dire, à fond dans cette élection municipale qui démarre en terme de campagne beaucoup plus lentement que euh les deux élections précédentes.

Oui, mais c'est normal qu'elle démarre lentement parce que finalement les scrutins municipitaux sont complètement éclipsés par comment dirais-je, par la politique internationale. Qu'est-ce que vous voulez quand vous faites une rentrée jour 1 les Vénézuela jour 2 le Gruenland, jour 3 l'Iran, c'est très compliqué même pour les candidats aux grandes villes. Je vois bien la difficulté quand même par exemple d'Emmanuel Grégoire Gauche Uni ou même de Rachid Adati à part faire de la viralité avec les éboueurs.

C'est très compliqué d'avoir une une campagne qui est audible dans ce moment international. Et là où je suis d'accord avec Frédéric, ils devraient tous regarder cela. Bien sûr, les baromètres de l'hop qui pour moi sont les plus sérieux mais mais bien sûr d'autres enquêtes voir à quel point les Français n'en peuvent plus en fait de c'est ça la réalité.

Je pense qu'il y a vraiment un sujet quand vous avez toute la classe politique qui baisse de - 2 - 4 - 5 - 6, les Français ne sont pas du tout dépressif de la politique. Les Français c'est le peuple le plus politique du monde. Les Français leur disent "S'il vous plaît, euh c'est pas simplement régler nos problèmes, c'est upgrader, relever véritablement le niveau du débat." Et c'est-à-dire que moi, je pense vraiment queon a une opportunité historique comme jamais de relever véritablement le niveau du débat.

On peut plus être il y a une grande dégradation pour moi et dans le langage politique et dans la façon vous savez je vous donne un exemple hein, je ne sais pas peut-être les téléspectateurs sont je n'en peux plus d'entendre que ce soit la gauche ou la droite les politiques dirent les françaises et les français celles et ceux donnez à voir ceci sera ma boussole ceci sera je bien les élévs de langage mais nous n'en pouvons plus mais moi je les écris pas les éléments de langage et ça et je pense que cet empilement de mots valise répétez faire nation faire France OK François Mitteran faisait ça discours de Mexico en 81 ça a du sens il vient d'être élu président de la République il est juste au-dessus de tous mais là écoutez sérieusement changer le langage et recrer le cœur battant de la France il rigole il rigole je rigole pas parce un François ce n'est pas débile de je ne rigole pas parce que j'avais commis un livre il y a un an avec Bristoc qui s'appelait pardon nous tous la même langue et on était frappé de voir le décalage c'est quoi la crise politique que l'on vit cette équipe politique, c'est une crise de l' de l'impuissance. C'est une crise du résultat à tel point que les trois principaux déterminants du vote aux élections municipales, c'est sécurité, accès au soins sécurité avec la drogue, vous en parliez tout à l'heure, accès aux soins d'être trois enjeux nationaux qui ne sont pas réglés à l'échelle nationale. Crise de l'impuissance également et là je rejoins ce que dit François, crise de l'écoute, crise de la considération. jamais les Français parce que et je ne fais pas le reproche, la classe politique qui cherche par exemple à l'assemblée frénétiquement à voter un budget ne peut se parler qu'à elle-même en autarsie.

Et c'est vrai que ces mots ces mots valises ne parlent pas aux gens. Ce n'est pas la langue des français qui sur de très nombreux sujets sont plutôt d'accord et consensuels sur les grands constats, même sur des sujets polémiques comme les sujets comme les sujets régaliens, identité, sécurité, immigration. Et Sébastien Lecnu parviendra-t-il à un compromis sur le budget ?

On aura il y aura-t-il un budget d'ici fin janvier ? C'est en tout cas l'appel de plusieurs partis dont les républicains. On va écouter ce matin que Xavier Bertrand, il était l'invité de TF1.

Il est on a besoin d'un budget. Lui ilappelle au 493. Vous François dit que ce sera pas ça et ça sera pas ça.

Après on peut on peut faire croire à l'iminence d'un Pourquoi ce sera pas ça ? Parce que Sébastien peut pas se dédire mais c'est impossible de se dédire. Enfin je veux dire alors là je parle sous contrôle de Frédéric David mais vous savez très bien que le plus grand péché en politique c'est l'incohérence.

C'estàd la plus grande être être cohérent, c'est quand même ce qui fait aussi votre succès. Là, on hurle sur Emmanuel Macron depuis 9 ans. Je pense pas je pense pas je pense que vraiment c'est un échec évidemment surtout le second quinquen mais ce qu'on reproche au fond Emmanuel Macron, c'est son incohérence.

C'està-dire je ne sais pas ce que vous pensez réellement. On peut pas avoir le Gornu qui dit je suis en poste, j'évite la motion de censure mais en échange je vous promets de pas utiliser le 49 et d'un seul coup réutiliser le 493 même si tout le champ des sirènes. Au demeurant, j'apprécie beaucoup Xavier Bertrand mais bon la sirène vous voyez Uliss 493 493 tout le monde et ben non et je pense que le cornu a raison de tenir bon et de sortir sur des ordonnances.

Je partage complètement ce que dit Françoise. La cohérence pour un politique c'est absolument fondamental. Il y a un exemple historique sur le sur le 493.

Manuel Val, premier ministre l'utilise à très de très nombreuses reprises. Ça lui vaut une impopularité. C'est à ce moment-là que le 49 froid sort du regard des Français en terme d'armes institutionnelles.

Michel Re l'utilise 28 fois pour quelque chose, un passage en force, une une obstruction. Il se déclare candidat à la primaire socialiste. Et la première déclaration sur France Inter, c'est je supprimerai le 49.

Perte de cohérence terrible. Et je pense que Sébastien le cornu perte de points. Il achuté point à ce momentl.

Voilà. C'est une de ces forces majeures, c'est une certaine cohérence. C'est un parler vrai, c'est une proximité identificatoire.

C'est quelqu'un qui peut nous qui peut nous ressembler s'il change d'avis, même si bien sûr ça sera pas une catastrophe, il perd quelque chose dans son lien avec les Français. Maintenant, c'est vrai qu'on comprend la le personnel politique qui veut sortir de cette discussion sansf sur le sur le sur le budget. Mais du côté des Français, je pense que ça passerait mal.

Frédéric OK. Et Orian, OK. Le personnel politique euh je vais un peu mordre, c'est quand même tous les gens qui sont pas députés hein qui demandent le 493 à Xavier Bertrand depuis combien de temps il n'a pas vu l'Assemblée nationale.

Bruno Raillot, écoutez bon, il y a Michel Barnier, il y a François Hollande qui sont députés qui demandent aussi. Oui, François Hollande, vous l'avez entendu, demander franchement le 493. François Hollande comme toujours demande en coulisse le 493, ça serait pas mal le 493.

Voilà, il il sème un peu la division parce que évidemment si ça passe aux ordonnances, si on atterrit sur une manière soft, c'est un triomphe évidemment de Sébastien le Cornu forcément et je pense un vrai marche-pied comme candidat éventuel à la présidentielle pour le groupe macroniste, mais c'est aussi, on le on le verra plus tard, une vraie un vrai succès pour Olivier Fortrait pour le moment, ça se voit pas encore dans l'opinion mais qui prendrait l'ascendant sur François Holland. Donc vous avez aussi tout un tas d'intérêts, c'est tout le monde a intérêt à ce que le cornu et fort qui sont quand même qui travaillent énormément l'un à gauche et pour faire atterrir ce budget. Tout le monde a intérêt dans les appétits présidentiels à ce qui se plantent et donc à ce qu'ils utilisent le 493.

Et on va parler du Rassemblement national. Pas du tout. Mais alors au contraire, on pourrait on pourrait en parler pendant longtemps mais pas du tout.

On va parler du déjà d'accord avec ça. On va parler du RN. C'est que le temps fil.

On va parler du RN de de Marine Le Pen. Jetelle son avenir politique au tribunal, son procès en appel dans l'affaire des assistants parlementaire européen un présumé fictif à débuté hier. On voit ça avec Cécile Sixou.

J'espère pouvoir être entendu par la cour d'appel. En arrivant au tribunal hier, Marine Le Pen est déterminée. Elle sait qu'elle joue son avenir politique après avoir été condamnée en première instance à 4 ans de prison dont deux fermes, 100000 € d'amende et 5 ans d'inéligibilité.

La présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale a changé sa ligne de défense. Elle ne clame plus son innocence mais reconnaît une faute non intentionnelle et met en cause le Parlement européen. Un changement de ton étonnant pour l'avocat du Parlement européen.

Ce que l'on a vécu notamment et la formation judiciaire et la première audience où il y avait une contestation brutale en ce qui concerne l'accusation des changements de camp public. Aujourd'hui, les choses les choses évoluent du côté de la de la défense. Donc vous l'analysez maintenant pourquoi je crois qu'il faut leur demander.

Même stratégie pour ces 11 coprévenus. Tous se disent responsables mais pas coupable. Certains jouent gros aussi politiquement comme Louis Aliot candidat à sa réélection à la mairie de Perpignan.

Il y a des candidats municipals qui pourront faire campagne avec des procès après l'élection municipale. Vous visez Rachid Alati. Et puis il y a des cas où euh on fera campagne en même temps que le procès.

C'est inconfortable. Et voilà. Marine Le Pen a 5 semaines pour convaincre.

Elle pourra se présenter dans la course à l'Élysée. Seulement si la condamnation d'inéligibilité est annulée. La cour rendra sa décision cet été.

Et on va revenir sur les enjeux pour Marine Le Pen déjà dans l'opinion. Frédéric, est-ce qu'elle joue vraiment son avenir politique avec ce procès ? pas vraiment parce que je trouve que son de popularité n'a pas euh bougé.

Euh son potentiel électoral l'IFOP continue à tester en attention de vote Marine Le Pen et Jordane Bardella, ce qui est très intéressant. Euh les deux ces deux personnalités euh par rapport au scrutin présidentiel n'ont pas la même histoire, pas la même trajectoire, il y a des vraies différences mais ils ont le même score d'attention de vote présidentiel parce que pour les électeurs acquis et potentiel du RN, ce n'est pas aujourd'hui ici et maintenant un vote d'incarnation mais un vote d'alternative. C'est cette idée que Marine Le Pen, c'est son tour, elle fera pas pire que les autres.

Pourquoi pas l'essayer ? Par contre, ce que je trouve très notable depuis quelques mois, c'est que les Français ont intériorisé que peut-être qu'elle sera pas sur la ligne de départ en 2027 alors que pour les Français, la présence d'un Le Pen à une présidentielle, c'est si je puis dire automatique depuis une cinquantaine d'années présidentielle de 8 Jordan Bardella fait son chemin. Oui, tout à fait.

Puisque quand on est tout simplement dans l'enquêtif fiduciale pour Sud Radio Le Figaro sur le pronostic de candidature, il y a maintenant un écart de 20 points entre elle et Jordan Bardella y compris chez les électeurs du rassemblement national. C'est Marine Le Pen qui joue groupe à l'N du coup. Non, c'est Marine Le Pen.

Je suis d'accord avec Frédéric. Après, attendons de voir vraiment l'appel, attendons de voir comment les magistrats vont juger. Nous pensons nous que à 99 % elle ne pourra pas être candidate ?

Voilà, nous verrons est-ce que l'inibilité peut être réduite de 5 à 2 ans si c'est le cas, si on enlève l'exécution provisoire, nous ne savons pas en réalité, il y a beaucoup de choses qui se murmurent en ce moment depuis le début du vous savez les journalistes qui couvrent la police et la justice sont souvent très compétents. Il y a un petit doute sur le fait que la cour d'appel pourrait valider la la première instance. On ne sait pas en réalité.

Vous savez, il y a il y a maintenant dans la dans la Constitution, d'abord, il y a beaucoup de jurisprudence sur l'exécution provisoire depuis 2024 et en plus de ça, il y a par rapport à la Cour de cassation, vous savez, il y a aussi l'idée de prendre en compte, comment dirais-je, les les conséquences économiques, sociales et politiques d'un d'une exécution provisoire. Donc vous savez, rien n'est joué. C'est joué à 99 % mais pas tant que ça.

Après moi je pense que ce qu'elle joue, Marine Le Pen, je vais assez vite, c'est elle joue sur personnel. C'estàdire que je je pense que Marine Le Pen a deux il y a deux il y a la double peine de Le Pen. Il y a le fait d'avoir une vie entière et de pas pouvoir concourir probablement le la seule fois où le RN a peut-être une chance de de d'aller à l'Élysée.

Ça c'est premier pas. Et la double peine, c'est que Marine Le Pen, on en parlera pas mais on va bien vite en parler, Marine Le Pen sait très bien que Jordan Bardella, c'est très compliqué. Il peut très bien surfer à 35 % dans les sondages.

Elle connaît mieux que personne Jendarme Bardella. Elle sait très bien à quel point une présidentielle c'est difficile et à quel point si elle à mon avis à sa place au second tour assuré, je ne suis pas du tout certaine que Jordan Bardel parce que une campagne c'est très difficile. Voilà.

Non mais vous savez je vais faire un peu de de pédagogie. Qu'est-ce que c'est qu'une enquête d' présidentielle ? C'est un rapport de force à l'instanté.

C'est pas une projection. Alors, il y a eu des campagnes présidentielles où ce que les sondages disaient un an et demi avant était enfin était vrai ou faux, mais n'ont pas bougé. Aucun sondage de donne François Mitterran battu à partir de 87.

Aucun sondage de Don Nicolas Sarkozy battu à partir de 2006, 1 an avant. Mais bien sûr, Jordan Barda, pour l'instant, c'est ce vote d'alternative. C'est l'idée que c'est le tour du Rassemblement national.

Une campagne présidentielle, c'est tellement difficile. C'est la rencontre entre les Français et des candidats, des candidats qui regardent la France au fond des yeux. Il y a aussi, vous en parlez souvent ici, la dimension internationale qui avant était quelque chose d'accessoire pour des impétrants à l'Élysée.

Ça sera maintenant absolument fondamental. D'ailleurs, toutes les questions posées lors du lors des vœux de J Bella lundi, c'était est-ce qu'il fera le poids face à Trump, face à Poutine et cetera. Donc moi je je pense vraiment que d'abord c'est une c'est un c'est un c'est un accélérateur de particules, une campagne présidentielle.

Je vois que nous sommes en plus de ça si Paul Virilot était encore il a il a il y a 15 ans, il a mis en scène la difficulté de la vitesse et de l'accélération. C'était extraordinaire. Reliser ce ce livre de de Paul Virilo sur l'accélération.

Nous y sommes. Vous êtes capable de chuter en une émission télé. Regardez la mésaventure qui arrive à Raphaël Gusman qui se plante sur un pauvre débat avec Zemour.

Et voilà. Donc tout va très vite et je ne suis pas du tout sûr que Jordan Bardella soit au second tour la présidentielle et on en parlera évidemment terminer il peut et il peut ne pas être candidat, on est dans une élection de renouvellement donc que de surprise. On va terminer par l'histoire du jour.

C'est ce geste symbolique du maire de la Turbale. C'est en Loire Atlantique. C'est à la une de presse océan ce matin.

Regardez Didier Cadre qui a retourné le portrait du président de la République dans sa mairie Macron se retrouve dans tête en bas. Il a voulu envoyer un signal d'alerte, passer un message aux élus, aux habitants. Il dit faire face aux difficultés des agriculteurs, au débat interminable sur le budget, aux décisions déconnecté du terrain.

Alors pourtant, il avait soutenu Emmanuel Macron en 2022. Il explique "On a un chef en France et à lui de remettre de l'ordre. Il assume son geste même s'il sait, dit-il que ce geste sort des conventions, mais ce n'est pas un acte contre la République.

Ça vous aimez pas ça ? Écoutez Emmanuel Macron, il est en bout de course. On a intérêt qu'il soit assez fort sur le plan international parce que c'est ni le maire ni moi ni Frédéric Bed qui parlons à Trump c'est lui.

Donc on a plutôt intérêt et puis on peut pas il peut pas être responsable de tout. Il a pas cassé base de 60 quoi. Ça sera le mot de la fin.

Merci Frédéric. L'écharpes et les mers c'est votre livre à lire l'écharpes et les tempêtes pardon sur les mers. C'est à lire en temps de municipal mais vous revenez quand même.

OM 90 et PSG éliminé. Voilà. Bon merci beaucoup.

On se retrouve demain. Très bonne journée.