La grande interview : Aurore Bergé

et notre invité ce matin dans la grande interview sur C News et sur europein Aurore Berger. Bonjour à vous, bienvenue ministre chargé de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations. Nous allons évoquer bien sûr ce 7 octobre ces commémorations du 3e anniversaire du Pierre Pogrome, jamais perpétré en Israël. Mais d'abord, l'actualité, c'est ces manifestations. Hier, près de 266000 manifestants dans toute la France avec des fins de cortège rythmé par des affrontement violent avec la police. Aujourd'hui, le gouvernement appelle à un retour au cours mais on a déjà une nouvelle un nouvel appel à manifester demain. Est-ce que nous sommes en train Aurore Berger d'entrer dans une crise politique ? Alors, il y a ceux qui aimeraient que ce

soit une crise politique et ceux qui ont cherché àiser, à embraser nos lycées. Vous pensez à qui ? Bah, notamment la France en Soumisse puisqu'ils l'ont dit. Ils ont appelé les parents à s'interposer. Moi, plutôt que d'appeler les parents à s'interposer, j'appelle les parents à jouer leur rôle de parents. Et le rôle des parents, c'est de ramener leurs enfants à la raison, de les ramener à la maison aussi quand c'est nécessaire. certainement pas les laisser aller dans des affrontements, aller chercher l'affrontement avec les forces de l'ordre parce que c'est ça ce qui se passe. On a aujourd'hui des revendications qui peuvent être entendables et qui d'ailleurs sont entendues. Mais on a surtout énormément de violences et les violences elles sont inacceptables et des violences qui

cherchent parce que quand on prend des pavés, quand on prend des pierres, quand on a des tirs de mortiers, on cherche à blesser ou on peut même chercher à tuer. Et donc c'est ça qu'il faut évidemment bien mesurer et [raclement de gorge] évidemment appeler immédiatement au retour au calme et au coup. Alors, j'évoqué une crise politique. Une allocution est annoncée ce soir depuis l'hôtel de Matignon. Le premier ministre Sébastien le Cornu va prendre la parole. Tout ça, on prend la la tournure d'une crise politique. On entre dans la crise politique. Aurore Berger parce que le premier ministre s'exprime qu'il y a une crise politique. Je pense que c'est important aussi un peu urgence peut-être et parce que je pense que c'est important aussi qu'il s'exprime sur ce

qui s'est produit ces dernières semaines et ces derniers jours parce qu'on voit des images qui sont absolument insupportables. On voit ceux qui mentent aussi de manière délibérée notamment sur les intentions des forces de l'ordre. Moi, je rappelle quand même le courage des forces de l'ordre parce que ils sont justement extrêmement mesurés euh parce que justement ils veulent éviter tout risque vis-à-vis de personnes qui sont des mineurs. Mais on est quand même face à des mouvements de foule qui sont extrêmement dangereux. Donc rappeler un peu la vérité des faits, notamment ce que font nos forces de l'ordre, ce qu'elles ne font pas. Rappelez par exemple qu'il y a 85 personnels de l'éducation nationale qui ont été blessés, qu'on a eu un un enseignant qui a été aspergé d'essence à Marseille.

Tout ça, ce sont des faits. Je pense que c'est bien que le premier ministre puisse rappeler encore une fois la vérité des faits. Emmanuel Macron aurait trouvé la réponse policière trop forte et avec trop peu d'empathie. Est-ce que vous partagez ce sentiment du président de la République ? J'étais pas dans cette réunion. les policiers très très mal ce message de l'intérieur. Donc moi je ne sais pas les on dit et les dire de ce qui s'est produit dans une réunion à h clos entre quatre personnes. Ce que je sais c'est qu'il y a un usage qui a un usage proportion. Pour vous avez pas de manque d'empathie, il y a un usage proportionné de la force. Euh c'est-à-dire que face à des jets de pierre de mortiers euh face à des tentatives aussi de blocage face à des personnel de l'éducation nationale

qui ont été menacés 85 blessés des étudiants eux-mêmes, des lycéens eux-mêmes qui sont en danger parce que juste ils veulent assister à leur cours et entrer dans leurs établissements. Bien, on a des policiers qui interviennent d'abord pour du maintien de l'ordre. D'abord pour du maintien de l'ordre et je pense qu'il mérite notre soutien et on le rappelle et vous avez toujours été très clair là-dessus. Je l'ai été et je continuerai à l'être. Et on est dans un état de droit. Et si jamais il y avait usage disproportionné, ben dans ces cas-là, il y a systématiquement des inspections qui sont menées et qui sont indépendantes. Aurore Berger Jean-Luc Mélenchon a été acclamé hier dans le cortège à Paris. Il a affirmé que la surenchère policière était hors de contrôle. Il a comparé le

nombre d'interpellations très élevées plus que pendant mai 68 et au plus haut niveau depuis octobre 61 pendant la guerre d'Algérie. Ce ne sont pas des comparaisons évidemment du au hasard. Qu'est-ce qu'il cherche Jean-Luc Mélenchon ? Il cherche évidemment à faire monter de plus en plus la violence, la colère, l'embrasement du pays. Moi, je pense que ce qui se passe dans les rues de ce pays, c'est un tout petit avant-goût de ce que pourrait donner un entre deux tours entre la France insoumise et le Rassemblement national, c'est-à-dire LFI qui cherche à embraser le pays parce que c'est son intérêt de monter les Français et de fracturer ce pays en ayant d'un côté des lycéens qui sont chauffés à blanc et de l'autre côté des forces de l'ordre comme si on avait deux pays qui s'affrontent.

Ce n'est pas ce qui doit se passer. Est-ce qu'il y a des revendications entendables encore une fois sur la vétucité des locaux, sur le non remplacement des enseignants ? Évidemment, est-ce que ça justifie une seule violence ? Évidemment pas. Et donc évidemment lui cherche à attiser cette colère, à attiser cette escalade en fait là où la responsabilité justement des hommes et des femmes politiques, quand on voit ça, quand on voit la mise en danger des lycéens eux-mêmes, c'est d'appeler au calme. Et pourquoi il y a des drapeaux palestiniens dans ces manifestations européen ? parce qu'f dans les manifestations, il y a rarement une manifestation avec LFI où vous avez pas de drapeau palestinien, vous voyez parce que c'est devenu forme de de cri de ralliment d'une partie malheureusement

d'une jeunesse qui avec une un affaiblissement aussi je pense de la de la connaissance du contexte historique du contexte géopolitique où tout est mélangé, où il faut se trouver une cause. Je peux comprendre qu'on épouse un certain nombre de causes si et seulement si on en comprend aussi les ressorts. Et ce que je vois malheureusement dans un certain nombre de manifestations quand je vois certains mots d'ordre, quand je vois certaines pancartes, je n'ai pas l'impression que ce soit comparable quoi que ce soit ce qui s'est produit en mai 68 qui était un mouvement de libération qui était pour le coup je crois très nécessaire. On va parler dans un instant du 7 octobre. parler des revendications des des lycéens qui sont entendables. Il va y avoir un temps de dialogue là, les

cours vont être suspendues, temps de dialogue. Et oserais-je vous rappeler que ça fait 9 ans que le pouvoir macroniste est aux commande qu'il y a eu h ministres de l'éducation nationale que parcours supé le fruit d'Emmanuel Macron. On se réveille aujourd'hui en disant plus rien ne fonctionne. Non mais de on parle beaucoup de la vétusé des locaux. Moi je rappelle quand même que les régions qui en ont la responsabilité elles investissent plus de 2 milliards par an. plus de 2 milliards par an pour là ça coûte 2 millions d'euros dire que la région puisque c'est sa responsabilité elle va devoir payer 2 millions d'euros parce que on a un lycée qui a été dégradé on a 24 lycées qui ont aujourd'hui été absolument sacagés et dégardés parcours sup c'est c'est un débat qui est intéressant parce que

c'est c'est le gouvernement d'oupp donc premier cas canadmanuel Macron il y avait quoi avant parcours supait le tirage au sort donc ceux qui veulent supprimer parcours supe propose de le remplacer par quoi donc est-ce qu'il faut améliorer certaines choses sans doute. Est-ce qu'il faut revenir au tirage au sort parce que le tirage au sort, ce serait méritocratique. J'ai pas l'impression que ce soit méritocratique le tirage au sort. Ce qui est certain, c'est que je vois bien que parcours sub génère de l'angoisse chez les parents, génère de l'angoisse chez les enfants, qui a sans doute des choses qui doivent être accompagnées, renforcées, mais je n'entends jamais de propositions alternatives, j'entends juste àas parcours supait remplacé. Et moi qui crois à la

méritocratie, je ne suis absolument pas favorable au retour du tirage au sort. Donc le problème c'est pas que 80 % d'une classe d'âge plutôt est amené au bac et qu'après on les envoie dans des filières qui sont des impasses. C'est pas ça le vrai sujet qui n'a donc pas du tout été traité pendant les de ce qu'on a fait il y a ce qu'on a fait quand même sur la question des lycées professionnels. La revalorisation des lycées professionnels et des filières techniques était extraordinairement dégradé il y a 10 ans. On l'a vu par exemple regarder sur l'alternance et l'apprentissage on n jamais eu autant de jeunes dans notre pays qui sont dans l'apprentissage qui sont des voies d'excellence. Ce sont pas des voix au rabet, ce sont des voix d'excellence. Ce sont des voies d'insertion

professionnelle. Ce sont des voies d'ailleurs qui sont moins mises en danger par le big bang qui va se passer sur le marché du travail avec l'intelligence artificielle que dans d'autres métiers. Donc ce qui est vrai, c'est qu' a sans doute des angoisses nouvelles. Des angoisses nouvelles parce que on a une jeunesse qui a aussi vu et eu à supporter le Covid, les confinements. On le voit bien qu'on a un enjeu majeur de santé mentale dans notre pays, le retour de la guerre. Donc ça, je veux bien entendre cette angoisse là réelle, mais encore une fois, cette angoisse là ne peut pas et ne doit jamais ni générer ni justifier de la violence. Aurore Berger, on est sur C News et sur Europain. Nous commémorons aujourd'hui le sinistre 3e anniversaire du 7 octobre, jour de l'attaque terroriste du

Hamas contre Israël. Le pire pogrome jamais perpétré sur le sol israélien. Est-ce que ce massacre est en train d'être oublié ? Moi, c'est mon inquiétude. Mon inquiétude, c'est qu'on devienne amnésique et qu'on oublie notamment le fait que 51 français ont été assassinés. Regardez, on a commémoré il y a peu de temps les attentats de Nice et la France entière s'en est ému parce que c'était sur notre sol. Ça n'est pas parce que ça ne s'est pas produit sur notre sol que ça ne nous concerne pas. D'abord parce que les attentats terroristes islamistes, ils ont concerné les Français. Notre pays a été attaqué à de très nombreuses reprises et parce qu'en plus le 7 octobre, c'est 51 Français qui ont été assassinés le jour même ou dans les jours qui ont suivi dans les jaules du

Hamas. Et je ne voudrais pas qu'on perde la mémoire. Je ne voudrais pas qu'on per le négationnisme qui est à l'œuvre sur on efface ça pour se concentrer sur d'autres aspects de ce qui se passe au moyen on met à distance on considère que c'est finalement ça n'est pas notre histoire c'est notre histoire c'est notre histoire parce qu'ils sont français ils sont français pas ils sont pas moins français parce qu'ils seraient franco-israéliens parce que se dire ça ce serait absolument insupportable ils sont pas moins français parce qu'ils seraient juifs parce que dire ça ce serait absolument insupportable donc oui je pense qu'il y a un risque d'amnésie pour m'être rendu sur les traces du festival Nova pour avoir tenu dans mes bras des mères qui ont perdu leurs enfants, leurs enfants qui les ont

appelé, c'est-à-dire qu'elles ont entendu les derniers souffles de vie de leurs enfants. Je vous assure que quand vous tenez dans vos bras des mères qui ont perdu leur enfant dans ces circonstances là, vous ne pouvez jamais l'oublier et on ne devrait jamais les oublier. Mais ce n'est pas que une affaire de ressortissant français ou pas, c'est une affaire d'humanité qui s'est passé ce jour-là était une barbarie sans nom. Et ça, on a tendance à l'oublier encore une fois, à vouloir l'effacer de l'histoire. Vous savez, dès le 8 octobre euh on a manqué d'empathie parce que on a eu le monde entier qui était au chevet de la France quand la France a eu à subir des attentats islamistes et on a été extrêmement ému de voir que justement on éétait pas seul face à la barbarie. Le notre pays s'est

aussi reconstruit grâce à ça, à se dire que le monde entier considérait que ce qui s'était produit en France les concernait aussi. Pourquoi ça nous concernerait moins ? Parce que ça concernerait Israël. On peut pas accepter cette idée-là en effet que l'humanité, elle se découpe en fonction de qui est concerné par un attentat terroriste. Et dès le 8 octobre, au lieu d'une empathie massive, on a eu un regain d'antisémitisme dans toutes les démocraties. Et c'est ça qui doit nous interpeller. Vous me parliez tout à l'heure des drapeaux palestiniens. Est-ce que on peut légitimement avoir de l'empathie pour le peuple palestinien ? Oui, et je pense que ni vous ni moi, on découpe notre empathie en fonction de qui est touché. Mais je ne veux pas qu'on mélange les sujets. Je ne veux pas

qu'on mélange la question géopolitique, la question d'une politique menée par un gouvernement et la question de l'antisémitisme. Il y a pas un français juif qui est responsable de la situation à Gaza. Par contre, il y a malheureusement beaucoup trop de personnes qui aujourd'hui leur plaisent des cibles dans le dos et qui les rendent responsables par procuration de ce qui se passe là-bas. Et vous avez souvent dit Aurora Berger que l'antisémitisme tenait en trois lettres LFI. B le nouvel antisémitisme. Oui, parce que on voit bien que poste 7 octobre, là où on aurait dû s'attendre justement à cette part d'humanité et d'empathie, on a eu l'inverse. Et donc, on a mis des cibles dans le dos de nos compatriotes français juifes. Mais regardez même ce qui s'est passé dans le

débat de la primaire socialiste. On a une ancienne candidate à la présidentielle qui espère le redevenir qui demande maintenant aux Français juifs de s'excuser. Mais enfin dans quel monde on vit à l'idée France Exactement est à s'excuser de la politique menée par un gouvernement étranger. On en est là. On en est là. Et finalement donc on a eu ça de la part de S go Royal et puis on a eu le débat sur le mot génocide, c'est-à-dire que vous n'appartenez pas au camp du bien si vous n'employez pas le terme génocide. C'est ce qu'Olivier Fort a reproché à Raphaël Glussman ou Jérôme G. Vous récusez ce terme de génocide. Mais en fait, c'est pas moi individuellement qui le récuse. C'est une terminologie très précise. Et donc cette terminologie très précise, c'est en vérité ni à vous

ni à moi de dire si on peut l'utiliser. Et aujourd'hui, non, on ne peut pas l'utiliser. Est-ce qu'il y a des massacres ? Est-ce qu'il y a une crise humanitaire ? Oui, il y a une crise humanitaire et la France, elle prend sa part à la résolution de cette crise. Est-ce que c'est un génocide ? La réponse est non. Et les mots ont un sens et cette forme d'inversion accusatoire à l'encontre des juifs parce que c'est ça qui se passe en disant qu'il serait responsable d'un génocide et que ceux qui combattent l'antisémitisme deviennent des génocidaires. Vous et moi, nous sommes des génocidaires. Et bien, je pense que ça c'est dangereux et que c'est très dangereux vis-à-vis notamment des plus jeunes dans notre pays qui sont perméables à ces théories là, perméables à ce qui se produit sur

les réseaux sociaux, permébl à cet environnement dans lequel ils sont baignés depuis le 7 octobre. Malheureusement, Rima Hassan a été mise en cause au Parlement européen. Elle est accusée d'avoir renversé les drapeaux et de l'Union européenne et d'Israël lors d'une exposition qui était liée au aux commémorations du 7 octobre. Elle dit qu'elle a fait elle a fait tomber le drapeau israélien et par hasard le drapeau européen. Tout ça c'est une stratégie clairement mise en place pour vous. Je crois qu'elle s'en cache à peine. Donc là elle a pas osé dire qu'elle avait renversé le drapeau européen. Donc il est malencontreusement tombé mais elle a délibérément fait tomber le drapeau israélien. On en est là. C'est-à-dire qu'on a au cœur du Parlement européen une exposition en

commémoration des attentats terroristes du 7 octobre et elle ne trouve rien d'autre à faire que de renverser les drapeaux européens et israéliens. C'est une honte. C'est une honte. Mais au-là d'être une honte, c'est une stratégie électorale. C'est pas un dérapage. Elle fait pas ça par hasard. Fait ça aussi pour qu'on en parle. Ce qui est toujours la difficulté parce qu'il faut parler d'elle ou pas ? Parce qu'elle cherche aussi malheureusement cette publicité là. Mais je pense qu'il faut aussi dénoncer malheureusement les filles pour ce que c'est, pour ce qu'ils font et puis les conséquences que ça a parce qu'encore une fois c'est ça arme aussi intellectuellement euh ou ça affaiblit plutôt d'ailleurs intellectuellement une partie de la jeunesse française. Euh

vous avez présenté un projet de loi la loi bergée contenant 10 articles contre le racisme et l'antisémitisme qui prévoit des des peines d'inéligibilité pour les élus condamnés pour infraction antisémite ou raciste. Est-ce que cette loi va changer concrètement les choses et est-ce qu'elle ne va pas avoir des des effets pervers en réalité sur la liberté d'expression ? Alors déjà, moi je pense qu'il faut jamais avoir peur pour agir. On a une nécessité d'agir sur la lutte contre l'antisémitisme parce qu'on voit bien encore une fois qu'il y a eu un regain massif d'antisémitisme 7 octobre. On a besoin d'aggravation des peines. Aujourd'hui, on a des actes du quotidien d'une immense lâcheté qui ne peuvent pas euh avoir l'aggravation d'antisémitisme. Un tag par exemple sur

un mur, ben en fait, il est jugé pour un tag mais pas pour ce qui est écrit. Et quand c'est un tag à caractère antisémite, il doit être condamné pour tel et l'auteur doit être condamné de cette manière-là. Donc ça c'est un des exemples de ce que va pouvoir faire Malo la manière que la lutte contre la haine en ligne parce qu'on le voit bien aujourd'hui c'est un fléo absolu et on n'arrive pas parce que s'il faut attendre la bonne volonté des plateformes pour supprimer les contenus antisémites, on risque d'attendre un peu trop longtemps à mon goût. Donc on a besoin d'accélérer sur le sujet puis on aura le débat de toute façon dans les avant la fin de l'année au Sénat pour garantir évidemment que le cadre de la liberté d'expression soit garanti. Mais l'antisémitisme ne relève pas la liberté

d'expression. Non, le racisme non plus. racisme non plus. Évidemment, ce sont des délit. Éidment euh vous portez aussi une autre loi extrêmement importante, la loi intégrale contre les violences sexistes et sexuelles. Elle sera elle est examinée à l'Assemblée nationale d'après le 1er octobre. Les débats sont très haleux. La question des femmes étrangères des EQTF qui bloquent côté RN budget côté lesfill. Qu'est-ce que vous dites à ces oppositions que cette loi là cette cause là elle doit transcender tout l'éclivage partisant S'il y a bien une cause qui devrait transcender l'éclivage, c'est la lutte contre les violences faites aux femmes et la lutte contre les violences faites aux enfants. Notre pays s'est ému et à juste raison après l'assassinat de la petite Liana et

après aussi les violences sexuelles qu'elle a eu à subir dans les derniers jours et les dernières heures de sa vie. Et on serait pas capable à l'unanimité de voter un texte qu'on a travaillé depuis plus d'un an avec l'ensemble des groupes parlementaires, avec l'ensemble des associations qui portent ces combats-là. Donc est-ce qu'il y a des questions budgétaires ? Oui et j'ai dit qu'on y répondrait point par point pour garantir l'augmentation des moyens mais on le fait dans un contexte budgétaire que l'on connaît. Oui parce que c'est parce qu'on ne peut pas avec une France au bord de gouffreger on a un pays qui ne peut pas accepter qu'on ait encore 160000 enfants qui chaque année subissent des violences sexuelles. Ce qui suppose de changer aussi une culture profonde de notre

société qui considère et qui a considéré pendant trop longtemps qu'on ne devait pas se mettre à hauteur de nos enfants, qu'on ne devait pas écouter et respecter la parole d'un enfant qui ose dire, qui ose révéler ce qu'il a subi. Les enfants, ils ont toujours parlé, les femmes ont toujours parlé. Ce qui a souvent manqué, c'est l'écoute de la société. Je crois qu'aujourd'hui la société, elle est prête à écouter et donc j'espère que les parlementaires seront prêts à accompagner, à soutenir ce texte parce qu'on en a besoin pour renforcer la lutte contre les violences sexuelles faites aux femmes et aux enfants. C'est une des dernières grandes lois que vous espérez pouvoir faire passer dans un contexte, je le rappelais, qui est extrêmement chaotique où les nuages

noirs notamment sur le plan économique s'amoncellent sur notre pays où la crise sociale, crise politique est à nos portes. Est-ce que vous avez l'impression d'être sur le Titanic Aurore Berger ? Non. Non, parce que moi je crois à mon pays, je crois la capacité de mon pays à se relever et qu'on l'a démontré. On l'a démontré dans des moments où on avait l'impression qu'on n'y arriverait pas et où les Français sont capables de très grandes choses. Et parfois, ils s'en sont étonnés eux-mêmes. Ils s'en sont étonnés au moment des Jeux Olympiques de se dire "En est donc ce pays-là capable de ça. On s'en est presque étonné au moment de la reconstruction de Notredame." Donc on est capable de très grandes choses dans ce pays. On est aussi capable de rassemblement. C'est

plus facile euh d'accentuer les fractures. C'est en effet moins peut-être euh immédiatement valorisable d'essayer de rassembler, mais je crois que les Français, ils attendent plus du rassemblement que de la fracture. Mais il voit aussi ce qui se passe qui se passe ces jours-ci. Est-ce que ce ce désordre, ce chaos organisé n'est pas le prélude peut-être ce qui va perler toute la campagne présidentielle jusqu'à mai 2027, mais pas seulement mai 2027, jusqu' entre deux tours RN et les fill parce que je pense que ce qui se passe dans les rues de notre pays avec ces mouvements qui sont accentués, embrasés, aggravés par justement des volontés politiques pourraient se produire de manière bizarre. R dans le cas de ces personnes qui attent sur les list je vois bien encore une

fois le risque d'affrontement. Est-ce qu'on veut un pays qui s'affronte ? Est-ce qu'on veut deux frentes qui se confrontent au moment de l'élection présidentielle ou au contraire est-ce qu'on veut du rassemblement ? Et ça ça nous incombe à nous à nous au sein du bloc central. Est-ce qu'on sera capable dans les semaines qui viennent d'assumer d'avoir un projet extrêmement clair, y compris sur le rétablissement de l'ordre et de l'autorité ? Parce que je pense que ce sera un point de bascule dans cette campagne présidentielle parce que les Français attendent cela de nous. Ils ont raison d'attendre cela de nous et ils attendent du coup de l'ordre aussi chez nous, c'est-à-dire la capacité qu'on ait à avoir une candidature unique parce que si on n'est pas capable de ça,

on sera non seulement pas crédible mais on sera pas au second. Laquelle laquelle candidature unique ? Moi déjà je parle à tous, j'essaie de faire mon travail jusqu'au bout, regarder les sujets dont on a parlé. Donc moi, j'essaie d'être au rendez-vous et de faire mon travail jusqu'au bout sur mes sujets. Lutte contre violence faites aux femmes et aux enfants, lutte contre l'antisémitisme, valeur de la répz dernier moment. Je choisirai les sondages. Non, je choisirai pas au dernier moment parce que choisir au dernier moment, ça veut dire qu'on part du principe qu'ils seront incapables de s'entendre et qu'on aura pas de candidature unique. Moi, je crois quand même encore un peu à la responsabilité individuelle et collective et qu'en tout cas si on n'est pas capable de se mettre d'accord alors

on sera responsable. On sera responsable d'un entre de tour entre la France insoumise et le rassemblement. inégal entre Eren et LFI, Aurore Berger ou pas ? En terme de risque pour le pays, en terme de risque de confrontation pour le pays. Oui. Après, est-ce que ça les mêmes histoires ? Est-ce que c'est les mêmes projets politiques ? La réponse est évidemment. Donc vous choisissez pas s'il y a un second tour à Ren mais moi je ferai tout pour qu'il y ait pas un second tour à Renal. Donc je ne répondrai jamais à cette questionl parce que j'iciperai parce que j'icip mais parce que si vous répondez à cette question et vous le savez bien, vous êtes journaliste, ça veut dire qu'on anticipe et qu'on accrédite l'idée que ce serait la seule issue. Je ne crois pas que ce soit la seule issue et je

m'opposerai de toutes mes forces à cette issuel parce que je pense qu'elle est délétaire pour notre pays, que notre pays peut pourrait ne pas se remettre d'un second tournalefi et des conséquences que ça aurait notamment d'embrassement du pays. Merci beaucoup Auror, merci d'être venu ce matin sur nos antennes sur ce news et européens. Bonne journée à vous.