Le mannequin de Papacito, c'est 7 millions de gens

salut tout le monde c'est antoine ce lundi 7 juin que j'étais invitée de bfm tv pour un débat après la publication par le youtuber d'extrême droite papa sitôt d'une vidéo appelant à tuer les électeurs de jean luc mélenchon à coups de chevrotine et à coups de machette sur ce plateau il y avait les journalistes sophie de ravinel et bruno jeudy qui eux ont voulu emmener le débat sur un autre sujet à savoir est ce que jean luc mélenchon serait complotistes évidemment à aucun moment ils ne sont capables de montrer ce qu'ils disent et c'est ce que je leur ai dit sur le plateau du moins ce que je leur ai dit dans les rares moments où ils me laissait la parole dans cette séquence là de l'émission vous allez le voir il ya aussi un moment à la fin avec quelqu'un qui se prétend spécialiste du complotisme mais comme c'est à la fin et bien je vous retrouverai à la fin de la vidéo pour décrypter ces propos parce que évidemment on ne m'a pas laissé la parole pour y répondre allez je vous laisse regarder la vidéo et je vous retrouve à la fin dont soir antoine né au mans vous êtes responsable de la communication numérique de jean luc mélenchon d'être avec moi ce soir bonsoir sophie de ravinel grand reporter au service politique du figaro en charge de la gauche bonsoir bruno jeudy et bonsoir marie pelt si on vous retrouve à distance vous êtes enseignante à l'institut supérieur de pédagogie galilée à bruxelles spécialiste du complotisme hauteur de l'ère du complotisme la maladie d'une société est fracturée aux éditions ld petit matin jean luc mélenchon s'est donc exprimé aujourd'hui je vous le disais il dénonce un appel au meurtre dans la vidéo d'un youtuber d'extrême droite vidéos particulièrement violentes qu'on ne vous montrera pas d'ailleurs dans laquelle le dénommé papa cytos on prend avec des armes à feu et armes blanches à un mannequin qui selon lui symbolise un militant de gauche on va écouter jean luc mélenchon tout à l'heure je mets en garde contre le fait que cette vidéo est paru en fin de journée dimanche alors même que commençait à sorgues et strée une odieuse manipulation de mes propos à propos des attentats qui ont eu lieu au cours des précédentes élections et à propos desquels je veux renouveler à cet instant comme je lé fais à beaucoup d'autres dans le passé et encore au mois de décembre dernier renouveler l'expression de ma compassion pour les victimes et familles des victimes la vidéo conçus par les terribles vous l'avez diffusé au moment de ces pointes reste donc nous aussi enfin ce point presse était en direct sur internet donc nous aussi sur l'antenne de bfm tv même si on a choisi de revenir à l'antenne au bout de quelques minutes on en a diffusé un extrait presque malgré nos on parle d'une vidéo qui a été beaucoup vu plus de 100000 vues en 24 heures vous avez comme choizil de la montrer est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi parce que je pense qu'il faut montrer la violence d extrême droite pour beaucoup de gens sur les plateaux c'est un objet de débat c'est un objet qui viendra qui passe un jour à l'autre moi je suis la personne moi je suis le mannequin je suis un électeur de jean luc mélenchon je suis menacé par cette personne d'accord les six coups de chevrotine les quatorze coups de machette c'est moi qui les prend c'est les électeurs de jean luc mélenchon qui sont visés dans cette vidéo donc oui il faut parler de cette violence de l'extrême droite parce que malheureusement il ya un danger dans notre pays qui est celui de cette violence puisque ce youtuber papa sitôt dit très bien que il appelle à s'armer pour défendre ses idées et quand il dit qu'il appelle à s'armer pour défendre de ses idées est ce qu'on pense qu'il parle d'autre chose que ce qu'il est en train de faire dans cette vidéo et si c'était un journaliste dans la vidéo imaginez imaginer qu'elle est qu'elle serait l'état des plateaux parce que là je vois des plateaux sur lesquels on met plusieurs choses sur le même plan mais en réalité il s'agit d'une menace de meurtre qui est dirigée contre des mythes contre des militants de la france insoumise et sur youtube heures il ya quelques jours appelait à tuer des journalistes il disait s'il faut tuer 20 mille journalistes pour sauver la france alors il ne faut pas hésiter il faut il faut la montrer cette violence d'extrême droite pour aussi que les gens puissent prendre conscience de ce dont il s'agit et jean luc mélenchon porte plainte jean luc mélenchon porte plainte oui mais nous allons porter une plainte collective parce que puisque nous sommes visés collectivement en tant qu'électeur de jean-luc mélenchon et je rappelle que ces sept millions de personnes les électeurs de jean luc mélenchon puisque nous sommes visés collectivement alors nous voulons pouvoir porter plainte collectivement moi j'ai envie de porter plainte contre cette personne parce que moi je me sens visé personnellement par je le répète si coup de chevrotine 14 coups de machette c'est pas un jeu c'est pas une blague s'est pas fait expliquer justement ce qu'on me suis est mort a dit que c'était une blague monsieur zemmour a dit que c'était de l'humour que c'était drôle que c'était marrant voilà c'est marrant pour monsieur zemmour ce genre de tacle violent apolitique pour dénoncer heureusement marine pennetier faut nous expliquer de quoi on parle quand on dit le youtuber papatie temps on parle de qui déjà le mot youtuber est un peu dérangeant parce qu'il est un peu dépolitisant s'est pas seulement eu peur c'est un auteur c'est un polémiste c'est quelqu'un qui prend des positions politiques et qui fait partie d'ailleurs d'un d'un ensemble d'auteur qui est qu'ils sont édités par une maison d'édition qui s'appelle rink et ce sont des auteurs disons qu'ils font de la violence un peu une marque de fabrique une marque que un fonds de commerce on pourrait dire c'est pas seulement les électeurs de la france a soumises qui sont visés par celle par ces personnes ce sont les féministes se sont ceux qu'ils appellent les mondialistes des progressistes en fait c'est tout le camp attaché à d'émancipation qui a perçu comme une cible qui est perçu comme quelques en quelque sorte l'homme à battre et c'est ça pourtant de retenir que c'est pas nouveau coup de pouce ici c'est plus visible aussi parce que j'appelle un chat choisi d'en parler et c'est son choix mais c'est quelque chose d'assez anciens ça fait longtemps que papa sitôt est actif et c'était acolytes sont actifs sur le web et et si on en parle aussi c'est parce que les propos cette prise de parole de jean luc mélenchon était très attendue parce qu'elle a eu lieu au lendemain de propos polémiques on va entendre d'ailleurs on va tout de suite réécouter ce qu'a dit jean luc mélenchon vous allez répondre à ceux qui vous disent en gros vous faites aussi de diversion de cette façon là on écoute jean luc mélenchon iard sont tous les pays du monde on a éludé petit macron il s'appelait marc tri en argentine c'était un comédien en uruguay c'était en ukraine un type qui jouait dans une série de télévision dans tous les pays du monde ils ont inventé un type comme ça qu'ils sortaient de rien et qui était portée par un système oligarchique et bien nous aurons sont capables de refus jean qui disent mélenchon pense que moi bah oui bien sûr on les a vus à l'oeuvre jce de l'udm que vous verrez pardon karine gavaud vous verrez dernière semaine de la campagne présidentielle nous aurons un grave incident alors ça a été tout un meurtre ça a été mais ras en 2012 ça a été l'attentât la dernière semaine sur les champs elysées vous rapide tout ça c'était la dernière semaine avant on a bu papy voise dont plus personne n'a jamais entendu parler avant après donc tout ça c'est écrit d'avancé à présent tirer le chapeau nous aurons les événements gravissimes qui va une fois de plus permettent de montrer du doigt les musulmans et d'inventer une guerre civile voilà ses bâtons touchant et aujourd'hui quand il s'exprime et n'hésites pas pardon en fait c'était pas clair il essaye pas de réexpliquer ce qu'il a dit vous êtes quand même d'accord pour dire que c'est pas clair m papillon oise et les attentats sur le même plan je sais c'est pas possible je dirais d'incidents à propos d' attentat je vais revenir sur ce coup là il ya tout qui mélangent et quand tu dis c'est écrit d'avancé c'est ambigu il choisit volant latran big envoyée il ya une erreur d'analysé sur sur les propos de jean-luc mélenchon il ya un buzz qui est monté autour de ses propos en baisse mais je veux venir tu veux venir survenir sur une chose est claire keim la vidéo la vidéo un basque est monté paix parce que mes parent vous par les médias justement par les médias je suis désolé 7ce est ce qu'une personne autour de cette table pense réellement que jean luc mélenchon est incomplète il ya t'il une personne ça c'est une erreur et je vais vous expliquer pourquoi ce que dit jean luc mélenchon de cette vidéo et fonctionnement ces deux choses ces deux choses la première c'est que les terroristes agissent dans le moment électoral et ils ont théorisé d'ailleurs en 2019 lors des élections européennes un terroriste à lyon disait qu'il avait agi à ce moment là pour faire monter l'extrême droite donc c'est théorisée par les islams mélenchon ne dis pas comme ça quand ils s'expriment destinée il a dit souhaiter qu'il a dit là il a dit ils animeront elle est écrit d'avant il a dit tu sais pas de quoi il parle il a dit il par les terroristes ou s'ils parlent des politiques c'est pas qu'il a dit exactement la même chose en novembre dernier d'une manière plus complète que ce que permet de faire un plateau où il ya quatre personnes et c'était dans un meeting numérique et ça n'a choqué personne parce que c'était parce que personne ne peut penser que jean luc mélenchon un complotiste et deuxième chose qu'il dit c'est que l'extrême droite instrumentalise les actes terroristes et ça c'est une réalité aussi qui a pu le constater dans le passé mais je veux dire une chose quand vous dites sur certains plateaux que nous ferions diversion avec cette vidéo de papa si tôt mais enfin elle est publiée hier qu'est ce que vous attendez on doit attendre trois jours keyyo le bashing anti mélenchon et puis tranquillement une fois qu'il sera fini venir dire qu'il ya un problème avec l'extrême droite que c'est nous assassiner à anglaise l'agenda médiatique n'est pas le nôtre l'agenda médiatique n'est pas le nôtre donc quand il ya des youtube heures qui propose de nous tuer eh ben je suis désolé on en parle on a commencé à l'émission avec sa wii est normal mais je voulais mais je précise parce que nous sommes là précise sophie drague il ya quelques places mais on va parler encore depuis vous voulez via quelques plateaux vous pariez diverses oui je veux bien dire un mot mais de fait je suis parfaitement d'accord avec vous j'ai vu la vidéo de pas mal si tôt et je les trouvais sordide épouvantable effroyable hainaut particulièrement les coups de couteau où l'on voyait que cette personne prenait un plaisir visible à a poignardé son mannequin dans toutes les choses étant dites je dis oui je pense que les propos de jean-luc mélenchon était lourdement au moins connoté de complotisme parce que dans la première partie de sa phrase il parle de ses îles le système oligarchique qui participent ou qui sinon mais permet seul délire emmanuel macron ou d'autres présidents ailleurs dans le monde et que c'est cette liaison qui est fait avec ensuite papy voise et les attentats perpétrés par mohamed merah qui permettent de dire que c'est du complotisme et je vais vous dire ce qui me permet encore d'insister là dessus je suis désolé oui eh ben moi je pense qu'il lie les deux même si c'est implicite je pense qu'il le fait c'est ma liberté de le penser et je vous dis aussi que quand j'ai écouté sa revue de la semaine numéro 140 ya quatre jours et que je l'entends parler d'orange très détendue la chemise ouverte c'est le principe et d'ailleurs ça marche et vous avez beaucoup de personnes qui regardent et on voit jean luc mélenchon parler de la panne chez orange et il parle de la panne chez orange en disant ah bah oui cette panne eh bien vous savez quoi j'ai un soupçon eh ben mon soupçons c'est que c'est fait exprès cette panne parce qu'on va arriver à la privatisation de l'entreprise vous pourriez ajouter ce qu'il avait dit notamment sur les vaccins arn messagers oui l'homme est bien situé avec un exemple ont été lancés je pense qu'à ce moment là à ce moment là il s'est perdu dans ce qu'il a dit mais juste pour revenus contre le tiff c'est très complet tisme d'interroger la science il fait de diane je la pense que jean luc mélenchon s'est trompé sur 7 sur cette question sur sur le point je pense que vous avez la mémoire courte je vous dire parce que jean luc mélenchon c'est quelqu'un qui connaît bien la politique vous oublier qu'en 2017 lorsque vous faites en 2007 lorsque vous faites allusion à la caméra en 2012 qu'on fait allusion à maera vous oubliez que la campagne électorale moment là s'est arrêtée à bord comme on arrêtait compris y compris les deux les deux favoris quand vous diriez ont arrêté leur campagne à l'époque il y avait une condamnation unanime pourquoi 10e quelques années plus tard imaginer que c'est le système vous êtes le système qui a inventé en 2010 sa fine c'est vraiment le système d inventer quoi finissez votre phrase le système qui servent à rien et qui rend les ficelles 2 qui tirerait les ficelles de ce type d'action à de l'arabe l'un d'eux grâce à un dock l'a voulu porter des accusations graves 08 mois terminée en train de la dernière campagne l'attentât sur les champs-elysées là là aussi vous oublier mais en quoi en quoi vous pouvez dire que c'est un jeu vous aurez vous ouvrez pour cesser de perdre c'est vrai pour sa part ailleurs j'en termine là ça n'a jamais influé sur le l'ordre l'ordre a dirigé alors et alors qu'est ce que ça a changé et alors est ce que ça a changé au résultat est alors marine le pen était même donné en tête dans certaines enquêtes d'opinion elle a fini 2e minute allemands voulaient ils sont ici on va jouer s'est gouré votre logique si jamais ce n'était pas un problème pourquoi monsieur quasi neuve en 2017 a demandé à monsieur fillon et à madame le pen de ne pas instrumentaliser cet attentat n'était pas dans le rythme et d'enseignants s'étaient pas tournée - ils en sont c'est comme si on faisait très bien répondre oui à beyrède avait répondu si vous faites la balle elle le pas du tout ça va être compliqué vous avez répondu et je pense et tout le monde est conscient ici que évidemment tous les événements qui arrivent dans les mois qui précèdent une campagne ont une incidence forte vers celle de le reconnaître héliporté possible et encore mais avant d'entamer rend la règle caméra à mon truc faire le lien direct surtout que mes amis avant l'élection ces moments revenir à 2017 nous laissons d'arômes et vous dit ça tout le temps moi si oui mais vous en 2007 le jour du vote comme à son habitude l'ifop a interrogé un grand échantillon de français 4 % d'entre eux disent qu'à la suite de l'attentât commis sur les champs elysées iso ils ont changé leur choix sur l'élection des pincettes compris 7% 4 % 4 4% c'est ce qui permettait à jean luc mélenchon d'accéder au second tour d'accord 4% c'est ce qui manquait et même moins il manquait six cent mille voix donc oui ça a une influence et oui madame le pen un utilisent ces attentats pour faire sa propagande joue lycée mais marine le pen les plongeurs n'ont pas suffi madame le pen était plus loin des sauvageries mais la question ne porte que sur la version des faits divers finiront d'ailleurs dit gianni chiodi a dit madame sur les sources dans la complotite non mais je peux vous dire ce qu'elle disait madame le pen combien de mohamed merah combien iv le sujet ô combien de mohamed merah sur les bateaux de réfugiés qui arrivent en france combien de mohamed merah parmi les enfants d'immigrés non assimilés voilà ce que jean luc mélenchon dénonce ils dénoncent ceux qui utilisent ces attentats pour faire la guerre civile en france et l'extrême orient est ce qu'elle est mais de faire l'essai moins finie mais en 2017 sa noblesse qui mangeait dans les rangs des choses non madame le pen était votre collègue était d'ailleurs en face votre collègue bien des barrières monsieur je peux ensuite en face votre collègue bien de dire monsieur que 4% des français ont changé leur vote à partir de cette date ankara changé 4 % disent n'avoir changé c'est ce qui suffit pour nous faire accéder au second tour mais je veux ainsi donc avec jouer en saison les fans campent ajouté je veux rassembler nos soldats j'aimerais avoir marie pelt et je veux insister sur ce point madame le pen utilisent ces attentats les islamistes et l'extrême droite ce sont les deux faces d'une même pièce les islamistes cherchent à faire en sorte que les musulmans considèrent tous les français comme des gens qui les détesterai et l'extrême droite cherche à faire en sorte que les français considèrent les musulmans comme nos ennemis nous sommes le rempart à cette haine nous sommes le rempart à ceux qui veulent diviser le peuple français nous sommes venus manifester pour l'euro de certains qui clairac bernanchon la place de l'arrivée bien importe quoi en chirurgie d'où vient cette manifestation d'où venait cette manifestation de l'attentât d'un ex deux membres du personnel ce soit ceux qui ont été dissoutes de laissez moi vos nerfs de l'attentât d'un ex membre du fn contre une mosquée voilà vous les voulez des leasers vous les avez dit que vous n'avez pas un moment là je vous êtes une manifestation j'ai dit que y arriver des beurk les représentants de dépendances je vous expliquerai yard savoir youtuber qui propose de tuer des militants mais de points que je fais je n'ai pas la chanson parle pas de ça aujourd'hui 2 avait calé le sujet en vous avez été mêlé le sujet monsieur léon comprend plein je mets à la place du téléspectateur je pense qu'il est en train de souffrir mais ça part dans tous les sens marie plc c'est une des questions qui se pose est ce qu'il s'agit d'une dérive complotistes de jean luc mélenchon comment définir le complotisme aujourd'hui je suis très gêné par ce qui est en train de se placer sur ce passé sur ce plateau je trouve que c'est vraiment assez affligeant d'un niveau politique notamment nullissime désolé de le dire mais on est en train de tout mélanger il ya deux plombs complètement différent il ya effectivement l'extrême droite aux conspirationnistes el papa sitôt qui est un danger pour la démocratie et effectivement qui violentent pas seulement les gars des insoumis à l'égard de des femmes à l'égard des minorités à l'égard de tous ceux qui sont progressistes d'autre part il y à la question de jean luc mélenchon qui est une question tout à fait distincte en fait et qui est tout aussi problématique mais d'une autre nature évidemment que jean luc mélenchon a bercé dans le complotisme hier et ce n'est pas nouveau évidemment qu'il ya confusion idéologique dans le rang des insoumis et ce n'est pas nouveau mais si on mélange des deux clans si on se jette des anathèmes à la figure y a plus moyen d'avoir une lecture politique clair et ça ça qui se passe en france ma jolie je suis en belgique je raisonne l'extérieur c'est infligeant de voir ça c'est un spectacle sinistre il serait peut-être temps de regarder ce spectacle s'immisce tentera alors les hittites mois ce qui est complotistes dans les propos de jean-luc mélenchon j'attends alors franchement pour nier le caractère conspirationnistes d'être de ces propos d'hier il faut être d'une sacrée mauvaise foi non merci l'autre - montrez moi m'ont dit que moi dans les concours de jean luc mélenchon quel est le problème les arguments pour ce qu'il a dit hier à tout ce qu'on ne dit pas oui absolument tout de la séquence qui est problématique est de nature à 6 les ratios nice c'est à dire que c'est entre vous que le débat va devenir le monde lequel mon précisément non mais moi je demande parce que non il suffit pas de répéter ça c'est l'ère de la poste vérité il suffit de dire une chose de voir les émetteurs médéric et suprise pour le corps en parler sur ces questions comme or donc ça fait dix ans que je travaille sur ces questions je n'en ai rien à faire de jean luc mélenchon dont vous avez sortir de votre obsession moi même ce qui mettra ses sites utiles mais vous ne vous me laissez pas parler ce qui m'intéresse c'est d'étudier un discours c'est d'étudier un imaginaire politique s'est imaginé politique cet animal imaginaire politique de la défiance qui présente l'actualité comme le fruit d'une mise en scène dont profiteraient des puissants ça c'est la rhétorique conspirationniste et c'est sur ça absolument sur ce bouton start it à pezens mélenchon a appuyé hier alors si le problème français c'est un problème qu'on retrouve dans tous les pays européens actuellement il faut le voir en face ya une gauche qui est en train de se perdre dans la pensée anti système iq est en train malheureusement de nous fourvoyer complètement et de nous rapprocher de plus en plus de cet ex endroit que nous combattons et c'est ça le problème sauf hydre animal ya voilà cette question qui se pose des rêves complotistes point d'interrogation le dérapage de jean luc mélenchon la polémique on en a parlé on a aussi du mal à comprendre pourquoi il a dit ça dans quel but quand il tend à ses propos sur france info est ce qu'il réalise là portrait la portée de ce qu'il est en train de virer et à quoi il pense alors ma théorie c'est qu'il avait dans l'idée de dire ce qu'il dit régulièrement en évoquant les stratégies les stratégies delà de la sphère politique internationale et donc il voulait des rouler dessus ce qui est logique ce qui est son son champ de bataille depuis toujours il a je pense moi dérapé sur sa question de l'association entre pavie oise mais hélas l'attentât mohamed merah il ya eu un dérapage ça arrive de plus en plus depuis 10017 on en voit de nombreux de la même façon que je suis convaincu que sur la question des perquisitions autant au départ c'était excellent sa vidéo chez lui vous pouvez le féliciter de ma part où on le voyait très calme alors qu'ils avaient la perquisition ensuite quand il est arrivé dans le bâtiment au sein de son de ses locaux c'est devenu n'importe quoi et il a totalement déréglée l'achat d'ailleurs pas de fil à payer très cher on le voit mais évidemment gériatrie analyse j'ai analysé les le rapport à l'opinion de jean luc mélenchon depuis depuis 2010 est et on voit une une dégringolade est extrêmement s'est uni et c'est une dégringolade à 13% c'est pas mal quand même non mais moi je vous parle pas de jeu pas pas de ses intentions de vote je parle de son image et même donc légal quand on vient de voter pour mais non mais quand on regarde son image on voit à quel point s'est détériorée c'est qu'après elle se détériore beaucoup ça ça se traduit en décrédibilisation c'est le sait ça le risque et prends jean luc bélanger allez dire à s'enfermer à s'enfermer dans le sophie faisait état de la sphère le la république c'est moi et c'est vrai que il n'a pas voulu revenir sur ses propos ça n'a pas été compris par les français et je pense que de la même manière c'était écrit à l'avancé c'est quelque chose qui va lui coller à la peau c'est elle atteindra quelque chose oui alors non t à ce moment vous allez vous parler plus que n'importe qui en béton sur ce que la toile ajouté des choses et on peut pas y aller mais vous avez quand même largement répond voilà c'est la fin de cette vidéo vous avez vu c'est un plateau tendu je voudrais juste répondre à la dame qui parlait à la fin à distance sur ce qu'elle dit sur le complotisme quand on dit que l'oligarchie détient les médias ça serait complotistes et bien écoutez dans ce cas les associations qui classe la france a plus du 40e rang je crois en matière de liberté de la presse pour cette raison précise c'est à dire pour le fait que c'est un problème pour la liberté de la presse que les milliardaires détiennent et concentrant leurs mains autant de médias et bien à ce moment là ils sont complotistes et moi avec eux puisque je pense la même chose que c'est un problème que les milliardaires dans notre pays détiennent 90% du système médiatique et que ça ne permet pas une libre représentation de l'intégralité de la parole politique en tout cas ça ne permet pas une présentation équilibrée de la parole politique cette fois ci c'est vraiment la fin de cette vidéo j'espère que ce que j'ai dit dans cette émission vous a plu j'espère que vous n'avez pas trop souffert du manque de liberté de parole dans cette émission je vous invite comme toujours à mettre des petits pouces bleus à vous abonner à ma chaîne n'oubliez pas de me dire dans les commentaires ce que vous en avez pensé ça m'aide beaucoup et je les lis avec assiduité et en attendant je vous dis à très bientôt pour de nouvelles vidéos allez salut