Gabriel Attal a-t-il annulé la commande de deux Canadair ? La réponse d'Agnès Pannier-Runacher.

Jean-Luc Mélenchon accuse Gabriel Attal lorsqu'il était Premier ministre d'avoir annulé la commande de deux Canadair, ce qui nous fait perdre du temps donc. Alors ça c'est faux, c'est fait partie des multiples fake news de la France insoumise, hein. On savait que Jean-Luc Mélenchon était un menteur, c'est confirmé. C'est surtout Canadair qui ne produit pas au rythme attendu. Et donc c'est pour ça qu'on a dû se reporter sur d'autres moyens aériens. Je pense à la multiplication par quatre du nombre de Dash, ce sont des des avions qui participent aussi de la lutte contre les incendies. Je pense au renouvellement de la flotte d'hélicoptères qui larguent aussi de l'eau. Et puis évidemment, ce qu'on essaie de faire, puisque nous on est

très bien équipé en A400M pour pouvoir les faire participer à la lutte contre les incendies. Alors c'est pas complètement au point aujourd'hui puisque il faut charger euh l'A400M et donc il doit nécessairement se poser, charger, redémarrer, ce qui est pas la la souplesse d'un Canadair, mais c'est quatre fois la charge d'un Canadair, donc c'est intéressant. Donc faute de production de Canadair dans le monde, on a trouvé des solutions alternatives pour pouvoir faire face Mélenchon accuse Gabriel Attal lorsqu'il était Premier ministre d'avoir annulé la commande de deux Canadair, ce qui nous fait perdre du temps donc. Alors ça c'est faux, c'est fait partie des multiples fake news euh de la France

insoumise, hein. On savait que Jean-Luc Mélenchon était un menteur, c'est confirmé puisqu'en fait euh euh Gabriel Attal est le premier Premier ministre à avoir commandé des Canadair depuis 2007. quatre prévus, il en a commandé que deux. Il a commandé que deux parce que il pouvait pas livrer euh plus de deux Canadair dans le calendrier qui leur était imparti. faire des ? Et les économies, enfin faut que Jean-Luc Mélenchon révise, euh un Canadair ça coûte pas 50 millions d'euros. Ça coûte 80 millions d'euros, donc deux Canadair ça coûte beaucoup plus que 50 millions d'euros. Donc effectivement, il y a eu des économies sur le budget global de la sécurité de la sécurité civile, mais c'était pas du tout pour annuler des des commandes de Canadair. Donc ça c'est la fake news absolue, ce

n'est pas une nouveauté. En plus, Jean-Luc Mélenchon euh désarme la police et là, il vous l'a voulu désarmer les pompiers puisqu'il a voté contre les moyens supplémentaires que nous avons mis en place pour les pompiers pour la lutte contre les incendies, hein. Je rappelle que le budget euh des forces de secours civil a augmenté de 60 %. Mais euh dans un pays qui a une une industrie aéronautique importante, reconnue, pourquoi n'est-on pas capable de produire un Canadair ? Et donc on est dépendant, comme vous l'avez dit, d'une entreprise qui en plus était en difficulté, qui a dû se relancer. qui a arrêté sa chaîne de production, qui l'a relancée, qui en plus est euh Alors, c'est c'est ce que je vous réponds, c'est-à-dire qu'en fait, on trouve des alternatives sur la base des

avions qu'on connaît parce que qui sont pas qui ne sont pas des des Canadair, des Airbus et des euh des avions avec des Airbus. Exactement. Mais on n'a pas trouvé le moyen pour les remplir en vol. Exactement, c'est-à-dire que développer un nouvel avion, moi j'ai j'ai été dans l'industrie, dans l'industrie automobile, je connais un petit peu l'industrie aéronautique aussi comme ministre de l'industrie pendant 4 ans, c'est des cycles longs, vous développez un pas un avion en 2 ans, vous avez besoin de 4, 5 ans avec toute la la partie euh certification, euh sécurité d'un d'un avion. En revanche, sur la base, et nous nous sommes un des premiers constructeurs mondiaux d'avions, eh ben, on a essayé de diversifier notre risque, c'est des hélicoptères, c'est l'A400M euh et

effectivement, c'est ce projet européen d'avoir un avion européen qui nous permette de ne pas avoir besoin de des Canadair. Est-ce que du coup, on est encore tous les Européens sont dépendants du ? Enfin, la la l'Europe, on va dire méridionale, alors que tous les Européens sont confrontés à ça. Alors que les Européens maîtrisent de l'Airbus depuis 50 ans, depuis A à Z, enfin, moi j'arrive pas à comprendre en terme de stratégie qu'on sait qu'il y en aura de plus en plus des feux de forêt, pourquoi on n'est pas sur les plans anticipé. d'un Airbus qui ressemble à un Canadair, voilà, tout simplement. ça, c'est-à-dire que ça a démarré, mais effectivement, ça se fait pas en claquant dans les doigts. capable de produire cet ? Bah moi j'en forme le vœu, hein, mais je

peux pas vous répondre là, mais c'est clair que cet élément-là, et puis vous parlez de l'Europe du Sud, mais maintenant c'est l'Europe du Nord, hein. Ouais, bien sûr. C'est bien ça le changement nouveau, c'est toute l'Europe qui doit être équipée. Du coup, moi je j'attirerai votre attention, puis j'aimerais avoir vos réponses, parce que un Canadair pour pour éteindre le feu, il a besoin de pouvoir se poser dans des zones où il y a de l'eau. Mais là, en ce moment, il est comme la Seine, hein, ce ce de Fontainebleau, c'est Ouais, mais du coup, moi je me pose la question, parce que le vrai enjeu demain, c'est l'eau, quoi. On fait quoi sur ? On fait quoi sur l'agriculture qui recule au profit de la ? Et et ces zones-là, on sait qu'elles sont complètement les plus

à même de brûler et de brûler vite. Et et sur la politique de l'eau, enfin, moi je j'ai quand même en tête tout ce qui s'est passé autour de Sainte-Soline, et de voir cet hiver la photo de la bassine de Sainte-Soline vide, parce qu'il y a encore un recours administratif, et que c'est inondé autour de la bassine, je me dis judiciaire, ouais. Bah oui, mais n'empêche que il y avait il y avait 10 cm d'eau. de l'administration, c'est un recours devant le Il y avait 17 cm d'eau sur le blé autour de la bassine, et la bassine était vide. Et qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui en France pour s'adapter au réchauffement climatique et pour continuer à produire un minimum de bouffe et avoir suffisamment d'eau potable pour les gens, ?

Point point essentiel, hein, moi je vous rejoins totalement. Je rappelle qu'en 2022, Julien de Normandie, qui est un ministre de l'agriculture qui avait vraiment pris ce sujet à bras le corps, avait lancé le Varenne de l'eau. C'était quoi le Varenne de ? C'était justement trois choses. Euh sécuriser euh la ressource en eau. Adapter l'agriculture hein parce que on va pas produire de la même manière en Occitanie euh dans en 2050 qu'aujourd'hui et qu'on produisait en 2000. Ce qui est en train de se passer dans la modification du climat en Occitanie conduit à se poser des questions sur le maintien des cultures qu'on connaît depuis euh 50 ans qu'on a qui qui ont fait le succès de l'Occitanie. Et simplement euh quand il y a pas d'eau, vous pouvez pas rien faire pousser, c'est pas à vous que je

vais apprendre ça. Donc c'est pas juste du stockage, bien sûr il faut du stockage, mais il faut aussi beaucoup d'autres mesures, des espèces plus résilientes, une évolution de de l'agriculture, un accompagnement des agriculteurs parce que ça coûte de l'argent et que on fait pas ça en avec une baguette magique. Bah parce que non simplement un mot parce que on dit toujours oui il faut il faut alors les Canadairs il faut il faut les produire, on n'a pas d'argent, il faut aider les agriculteurs on a de l'argent hein, la PAC c'est 9 milliards d'euros pour la France, c'est pas l'épaisseur du trait Vous avez le vous avez le décrochage alarmant des finances publiques dont on en parlait ce matin La PAC c'est l'argent européen, c'est pas de l'argent français. avec des économies bah c'est de l'argent

français parce que indirectement Il y a il y a il y a il y a un décrochage quand même très alarmant des finances publiques françaises. l'Europe. Euh là on rentre dans une campagne présidentielle où tout le monde nous fait des belles promesses, il y a plus d'argent et moi j'attends de voir quel candidat aura le courage de dire on a plus d'argent. Donc il y aura pas de promesse, on pourra pas dépenser, on pourra pas dépenser un euro supplémentaire. Attendez, je pense que sur ça euh le centre, le bloc central, Gabriel Attal est le premier à dire Mais vous avez cramé la caisse. Attendez. C'est vous qui l'avez cramé la caisse. Le quoi qu'il en coûte, c'est pas l'UMP, c'est pas le PS, le quoi qu'il en coûte pas. Il y a 2 minutes, on nous reprochait de pas avoir commandé assez de Canadairs et

d'avoir fait une économie Aujourd'hui on est 130 et 2 minutes après on nous dit c'est scandaleux, vous avez dépensé de l'argent. Moi je l'ai entendu ce message là mais alors pendant 7 ans, c'est-à-dire que quand il fallait euh faire des politiques publiques on nous a euh on nous a expliqué que euh vous ne faisiez pas assez et quand on faisait l'opposition est très bien. Moi, j'ai pas entendu une mesure d'économie qui tenait la route de la part des oppositions pour quoi. Oui, mais le bloc central sera quand même mal placé pour dire écoutez, on a trop dépensé désormais, on va mieux gérer ou alors peut-être vous allez tirer les conséquences de tout ça mais Alors alors madame, dans la société civile, il y en a plein des idées et des bonnes idées, c'est juste que la classe

politique veut pas nous écouter et veut pas travailler, elle veut pas proposer des choses qui sont sensées. Oui, par exemple, remettre à place, simplifier les aides sociales en créant un revenu universel, sachant que plus personne n'aura de boulot dans quelques années et que et que les aides sociales, c'est un un espèce de grand fourre-tout auquel plus personne ne comprend rien. Bah si, par exemple, ça c'est une bonne idée et en fait, elle a été chiffrée, étudiée par des par plusieurs think tanks depuis une décennie et personne il y a aucun politique qui veut nous écouter. Donc en fait, peut-être que le problème de toute la classe politique, c'est que vous voulez pas écouter les bonnes idées des citoyens, notamment sur le climat et sur l'IA et donc c'est parfait parce que

j'en viens à ma question. Et ainsi, j'ai repris la parole. Ma question pour vous, elle est de manière plus générale sur l'écologie. Euh, dans le premier mandat d'Emmanuel Macron, je dirais pas que rien n'a été fait, je pense que on aurait pu sur certains sujets être plus ambitieux et avoir une vision plus globale mais que au moins vous avez quand même défendu euh l'écologie. En revanche, sur le deuxième mandat, euh Emmanuel Macron et son gouvernement ont tout détricoté. Euh, les voitures thermiques interdites à la vente à partir de 2035, euh les pesticides qui ont été Pardon. Bah qui devaient être interdits et Stéphane Séjourné est revenu et Stéphane Séjourné est revenu dessus. Non, c'est pas Stéphane Séjourné, là vous mentez. C'est pas Stéphane Séjourné, la position

de la France était contre. Oui, mais l'Union Européenne est revenue dessus. Donc c'est pas le gouvernement Macron. Ah mais Stéphane Séjourné, il a retourné sa C'est pas le gouvernement [rires] Macron là. Bah Stéphane Séjourné, il a Ce n'est pas le gouvernement Macron. Stéphane Séjourné, il a été nommé par Emmanuel Macron. Non alors le commissaire de l'Union Européenne, c'est pas le commissaire européen qui décide ça. Ah bah non, ça ça c'est sûr. C'est une décision européenne. La grande amie de monsieur Macron. C'est faux, c'est pas le commissaire européen, c'est pas plus la commissaire, elle n'a pas la présidente de la Commission européenne ne peut pas prendre ses décisions. Mais qui décide décide ? C'est le le Conseil des ministres européens, donc c'est les 27 pays où nous représentons

15 % des voix, c'est-à-dire ce que pèse notre population et c'est le Parlement européen. Ce sont les deux endroits où on décide de ça. Il faut arrêter de dire que la présidente de la Commission européenne a un pouvoir de décision. 2024 pour ou contre la réintroduction du ? Mais ce n'est pas lui qui décide. Bah oui, mais c'est pas lui qui décide et par ailleurs Moi je m'en tiens à la position de la France. Mais c'est pas la position de la France, vous mentez, la position de la France c'était contre. Nous avons sorti une tribune spécifiquement sur ça, je l'ai signée, donc je sais je sais de quoi je parle. C'était contre. La position constante du président de la République J'ai plein d'autres exemples, donc c'est pas très grave. donnez-moi d'autres exemples, mais s'ils

sont tous du même niveau Mais oui mais mais les pesticides, vous les avez réintroduits. Quels quels ? Quel pesticide a été ? Les Flora Ghabali, quel ? Toutes les lois qui sont passées, c'est la loi du plomb, la loi du plomb par exemple. Elle n'a pas été réintroduite. Ça n'a pas été réintroduit. Il y a eu un grand débat à l'Assemblée nationale. Ça n'a pas été réintroduit. Non, je suis désolée. Bref, ma question pour vous non mais on va Non non mais donnez-moi d'autres trucs. mais c'est pas vrai. En fait enfin moi enfin sur la question D'autres recours, soyons précis. Bah euh euh les ZFE, réforme Ma Prime Rénov Elle n'a pas été annulée. Ma Prime Rénov, réforme Ma Prime Rénov C'est nous qui l'avons créée. Oui, mais rétro-rétropédalage en ce moment sur Ma Prime

Rétropédalage, il y a pas des milliards d'euros là en ce moment sur Ma Prime ? Vous pouvez pas ? Non non mais les budgets, ils sont Pardon, vous je suis désolée, vous avez des centaines de milliers de Français et je le dis pour ceux qui nous écoutent qui déposent des projets à Ma Prime Rénov et je voudrais pas qu'ils pensent Je ne voudrais pas qu'ils pensent que c'est fini parce que ce serait rien ne serait plus dramatique. Les budgets ont été réduits pour la raison que

Le fond vert a été réduit mais qui l'a créé le fond vert qui l'a créé c'est nous Moi j'ai moi j'ai le monde sous les yeux et c'est c'est Mazur donc je peux vous donner toutes mes sources et je l'ai posté sur mes réseaux sociaux après le débat pour que tout le monde sache de quoi on parle. Ma question qu'est-ce que vous pensez du deuxième quinquennat d'Emmanuel Macron sur ? Alors réponse Moi ma réponse c'est que depuis bah c'est simple 2022-2024 on a jamais autant accéléré sur l'écologie vous regardez la baisse des émissions de gaz à effet de serre on fait sur tous les deux mandats on fait quatre fois plus vite que nos prédécesseurs immédiats c'est-à-dire le gouvernement Hollande. Ce gouvernement où les écologistes étaient aux affaires quatre fois plus vite. Sur l'adaptation au changement

climatique c'est nous qui sortons le plan c'est nous qui mettons dans la réglementation une trajectoire à plus 4 degrés ce qui nous a valu énormément de critiques. Sur les incendies plan haut et cetera tout ça a été fait à partir de 2024 je le dis moi j'ai quitté le gouvernement j'ai fait le choix de quitter le gouvernement en 2025 ça a été un enfer ça a été un enfer parce que aucun texte digne de ce nom passait il était soit déstructuré par l'extrême droite soit déstructuré par l'extrême gauche. La dissolution a pas aidé à porter à pas aidé à porter des politiques Je pense qu'on peut factuellement constater que depuis la dissolution c'est très difficile il se

passe pas rien mais c'est très difficile de passer des textes et c'est surtout très difficile d'être dans la continuité de politique qu'on a parlé on parlait du Varenne de l'eau bah ça s'est plutôt arrêté en 2024. Vous avez dit tout à l'heure dans votre échange avec Flora et et depuis 2024 tout est détricoté parce que J'ai pas dit ça. Vous avez dit que tout était détricoté c'est très non mais vous avez dit ensuite que tout ce que vous essayez de faire ne marche pas pourtant vous êtes au pouvoir alors vous n'avez pas la majorité mais vous n'arrivez à rien faire à cause du RN et de la et de la LFI qui posent vous vous mettent des bâtons dans les roues. Bah oui, ils ont été élus. Mais je dis pas le contraire. Je dis ça juste pour expliquer pourquoi les politiques que nous portons le NFP

peuvent pas être appliqués puisque nous avons des opposants qui ont été tout à fait légitimement élus dans une démocratie. Il y a des opposants. Et d'ailleurs votre candidat monsieur Attal a fait un choix en juillet 2024. Je sais qu'il n'aime pas qu'on lui rappelle ce choix mais il avait tellement peur d'une majorité du Rassemblement National qu'il a appelé à voter pour la LFI qui avait dit pour le pour la LFI il avait dit je préfère encore un 70e député LFI que un 290e député RN. Donc ça change beaucoup les choses. Votre votre candidat monsieur Attal qui n'est pas au mieux dans les sondages pour l'instant enfin il est peut-être pas encore candidat on verra. Si jamais Là ça c'est vrai ça c'est Il est candidat mais au final est-ce qu'il sera vraiment sur la ligne de

départ on ne sait pas encore. Il est candidat en tout cas. Bien écoutez, si jamais il est candidat et que le second tour il n'arrive pas à se maintenir pour être au second tour et qu'on a un second tour Rassemblement National LFI Marine Le Pen face à Jean-Luc Mélenchon, est-ce que monsieur Attal va recommencer à demander à ce qu'on vote pour ? Mais je pense surtout que nous notre travail c'est d'être au second tour. En fait la question elle se pose pas dans ces termes. Et et on sait tous qu'une élection qui opposerait Marine Le Pen et à LFI Jean-Luc Mélenchon serait catastrophique parce que ce sont pas des projets qui sont au service des Français. On aurait un menteur contre une voleuse. C'est quand même compliqué. Et donc votre votre candidat il appellera à voter pour le menteur ou la ?

Mais mon candidat, ce qu'il doit faire c'est d'être au second tour. Oui et s'il n'y est ? Pour l'instant les sondages ne le donnent pas en position d'être au second tour hein madame. Ah ben pour le moment si pour le moment il est devant Jean-Luc Mélenchon et Édouard Philippe est également devant Jean-Luc Mélenchon. Donc vous voyez que Non j'ai pas vu le dernier sondage c'est c'est Édouard Philippe, Jean-Luc Mélenchon coude à coude à 15 % et monsieur Attal est derrière. Mais de toute façon, moi je regarde le sondage qui vous intéresse. Non mais moi mon sujet, il dira rien, il dira abstention. Mais madame, en fait la question elle se pose pas dans ces termes-là. Moi je vis pas dans la politique-fiction, peut-être que vous que vous ça vous plaît la perspective d'avoir Jean-Luc Mélenchon

Moi je l'estime, c'est sûr. Moi j'estime et avec ce genre de propos, finalement, est-ce que vous votez les yeux ? Moi est-ce que vous votez ce que je le ? Moi madame, je suis constante depuis 2017, je ne suis Parce que là vous faites le jeu des extrêmes. Ce genre de propos fait le jeu des extrêmes. On a le droit d'être contre contre le camp central peut-être, ? Vous avez tous les droits. Vous êtes vous êtes libres de votre choix, mais j'essaie juste d'expliquer que lorsque on affirme avec beaucoup de véhémence que le bloc central c'est pire que tout, ça veut donc dire que vous faites le jeu des extrêmes. vois 3000 milliards de dettes, je vois une insécurité qui n'a jamais été aussi importante, je vois des pédocriminels sortis de prison ou même jamais mis en prison, je vois une immigration

incontrôlée, je vois un recul de la laïcité. Donc excusez-moi, je ne je ne trouve pas alors je sais que vous êtes fier de votre bilan et heureusement. fier de mon bilan. Moi j'essaie de le regarder lucidement. Mais mais c'est ça qui est dommage. Ce discours qui est très délétère Ce discours qui est très que vous portez et qui pourrait d'ailleurs être largement nuancé parce que vous alimentez les peurs des Français. Bien sûr. Vous alimentez ce sentiment de recul de la France alors que sur plein de sujets nous sommes en progrès, notamment sur l'écologie justement, notamment sur les les les l'accompagnement des des des plus fragiles. Je veux dire, il faut aussi savoir le nombre de crises qu'on a traversées. Lorsqu'on a fait le quoi qu'il en coûte, personne n'était contre.

Ah si, moi j'étais contre. Oui mais ça c'est vrai que C'est vrai que les opposants les opposants à l'époque Non mais il y avait des gens à rien faire sur leur canapé pendant des années. non, non. Et alors pas pendant des années. Ça a duré des années. C'était le confinement qu'il fallait pas rater. C'était peut-être le confinement Et peut-être et peut-être on peut se dire que ça a sauvé notre économie en réalité parce qu'elle se serait effondrée et si vous interrogez les étrangers, je peux vous dire qu'ils étaient très ils auraient été très demandeurs de quoi qu'il en coûte et admiratifs J'étais admiratif du quoi qu'il en coûte, je pense qu'ils sont moins admiratifs de notre taux d'imposition globale. Exactement, je pense que vous avez très bien posé le sujet.

Agnès Firmin Le Bodo, c'est ce que vous dites. Pour revenir sur la présidentielle et vous dites vous-même il y a il y a une menace de se retrouver selon vous dans un second tour entre Le Pen et Mélenchon. Alors justement pour aller au bout de cette logique, pourquoi organiser cette primaire alors qui qui s'appelle pas primaire mais qui est une primaire entre Gabriel Attal et Édouard ? Pourquoi deux candidats du bloc ? Pourquoi pas se mettre tout de suite d'accord, être en ordre de marche et être en capacité à la fois de de peut-être finir premier du premier tour et pas deuxième comme ce vous montre les sondages et puis surtout peut-être de de d'éviter la dynamique Mélenchon qui est semble-t-il en train de de se mettre en place. J'ai en fait pour l'instant vous n'avez pas

mis en place l'arme nécessaire pour éviter ce deuxième tour. Alors ça je je le partage pas d'abord parce que encore une fois Jean-Luc Mélenchon n'est pas du tout aujourd'hui euh comme au deuxième tour, pas du tout. Et deuxièmement il progresse malheureusement faute de candidat je dirais sur dans dans dans le camp du nouveau front populaire semble-t-il hein bon. Oui mais il progresse. Et et deuxièmement une campagne ça se joue sur 10 mois ça joue pas sur 2 mois. On sait tous que les cartes ont été largement rebattues dans les élections précédentes, je parle pas de celle de 2022 qui était un peu particulière mais je parle de celle de 2017, de 2012 et de 2007 où les candidats qui étaient en tête des sondages sont arrivés très loin

derrière. Donc ça c'est une réalité. Donc laissons chacun faire campagne sur son projet. Je pense que c'est ce qu'attendent les Français. Gabriel Attal et Édouard ? Concrètement sur le fond en fait, au-delà des différences de personnalité. Différence de personnalité, différence de positionnement politique aussi hein. Nous on est ? Oui, je crois qu'on peut dire qu'il est dans le dépassement. gauche et Édouard Philippe c'est le centre ? Est-ce que en tout cas il est dans le dépassement. Il est dans le dépassement, il est pour une vision aussi peut-être plus moderne qu'Édouard Philippe. C'est le premier à avoir posé les enjeux de l'intelligence artificielle comme étant une priorité absolue pour les années qui viennent. Euh c'est celui aussi qui fait de l'école

une priorité absolue. Il a été ministre euh de l'éducation nationale. Ça a plutôt marqué les esprits me semble-t-il et le travail qu'il a fait a été très largement reconnu. Ça n'a pas duré euh euh plus de de de 9 mois mais c'est une réalité et moi je crois profondément aujourd'hui que l'école est un élément clé du projet que nous devons porter. Oui mais sur le fond finalement vous défendez le même bilan. Vous défendez le même bilan. Euh Bah sur le fond c'est clair que on est ni extrémiste de gauche ni extrémiste de droite. Donc si vous allez par là on effectivement on croit que l'Europe est un élément essentiel si on veut bâtir une souveraineté française parce que on est plus fort à 450 millions de

citoyens qu'à 68 millions. Ça nous distingue de manière forte de Jean-Luc Mélenchon et de Marine Le Pen. On croit que l'économie de marché c'est pas une vue de l'esprit. On croit qu'il faut que le salaire paye plus mais que ça passe par le travail. Mais ça c'est le discours de quelqu'un qui a été 10 ans dans l'opposition madame Attal. Comment deux anciens Premiers ministres dans les cinq derniers Premiers ministres qu'on a eu peuvent avoir ce tel ? De dire il faut que le travail paye plus, il faut que on baisse la dépense sociale, il faut qu'on redonne du du du du un peu de bouffer d'air à l'industrie, il faut qu'on réindustrialise pour réindustrialiser. Comment des gens Comment des gens qui ont été au mal être il y a moins de 10 ans peuvent tenir ce discours ? Mais quel est la

Didi Didi Didi, on va prendre Attends, c'est c'est hyper dur. Juste Non non non Madame Pénicaud, on est sur les réponses là. Attends mais J'ai juste un exemple. Prenons l'industrie. Oui. Le seul président de la République avoir [grognement] un bilan positif en terme d'emploi net, c'est pas moi qui le dit, c'est l'INSEE. Donc c'est pas des chiffres qu'on fait Le seul président de la République depuis 1980 depuis 1980 qui a des chiffres positifs en terme d'emploi net, c'est Emmanuel Macron. Les data centers, c'est pas de l'industrie, ce n'est pas classé dans les activités industrielles. Donc l'emploi manufacturier l'emploi manufacturier aujourd'hui a progressé de manière nette, ça n'était pas arrivé sous Chirac, sous Hollande,

sous Sarkozy et sous Mitterrand. qu'il y a deux offres Il y a un moment les faits sont têtus. D'accord. Vous dites qu'il y a deux offres différentes entre Édouard Philippe et Gabriel Attal, comment va se Vous allez vous ? Comment va le faire le ? Parce qu'il faudra qu'un seul candidat, j'imagine. Vous êtes d'accord On est d'accord. Il faut un seul candidat et c'est une dynamique de campagne. Une dynamique de campagne, ça se construit avec les Français, ça se construit sur le terrain aussi, ça se construit avec les Français et quand vous avez une dynamique de campagne, ça se voit. Donc moi je suis confiante sur le fait qu'au mois de décembre, qu'au mois de janvier clarification, il y a une clarification. Et je pense que Gabriel Attal a toutes les qualités pour effectivement donner

cette dynamique de campagne, mais je le dis très clairement, il faut effectivement un seul candidat sur ce bloc central parce que sinon c'est illisible pour les Françaises et les Français et je trouve ça bien qu'il y ait plusieurs propositions parce que ça donne le choix aux Français. Euh c'est pas une espèce d'accord d'appareil et cetera. Les Français, ils font aussi leur choix. Hmm. Question Flora, est-ce que voulais ? Non, euh vous dites que il faut pas insulter euh j'ai je me souviens plus de votre formule exacte, mais que l'économie de marché, vous avez pas honte d'être pour l'économie de marché. Euh est-ce que vous pensez que on peut être écolo et euh libéral et pour le libre-échange en même ? Alors, euh je pense que quand on est dans un pays qui régule comme on le fait

euh l'économie, quand j'entends certains qui nous accusent d'être ultra-libéraux, bon, je je il faut savoir raison garder. Nous sommes des libéraux tempérés, nous sommes pour l'économie sociale de marché, ce qui est d'ailleurs au cœur du du projet européen, c'est-à-dire que euh les la la liberté d'entreprendre est effectivement garantie, on est pour l'innovation, on est pour développer des projets, mais il y a des règles, les règles sont importantes en France, l'économie sociale de marché. aller jusqu'à Les règles en France sont importantes, on nous parle suffisamment même de complexité, je pense qu'on a besoin aussi de simplifier, de clarifier, ce qui veut pas dire déréguler. Donc sur le libre-échange, pour vous répondre, oui au CETA, je sais qu'on a un différent sur ça, euh mais

moi je crois que ce traité de libre-échange qui précisément intègre des conditions écologiques, intègre des conditions sociales est un bon traité, la preuve, il est gagnant pour la France, il est gagnant pour les filières agricoles. Pas toutes, pas toutes. Et le Mercosur et le Mercosur n'est pas un bon traité, particulièrement parce qu'il c'est un traité qui a été négocié depuis plus de 20 ans, hein, il est passé dans les mains de tous les présidents de la République depuis euh euh je crois même, en tout cas, a minima euh Sarkozy, euh et donc même avant, vous avez raison. Chirac. Et et donc il a été euh construit dans une dans une manière ancienne où notamment le dérèglement climatique n'occupait pas l'espace de cette manière et il est dangereux pour certaines

filières agricoles, nous le savons et c'est pour ça que nous sommes contre.