Canicule, 2027, lutte contre l'extrême droite... Mathilde Panot Au Poste chez David Dufresne

Ami ami du café, il faut que j'aille très vite parce que on vient de perdre une demi-heure à cause de la chaleur. Mathilde Panneau qui vient de boire un café est avec nous. Bonjour Mathilde.

Bonjour. Non, il faut que tu fasses des réponses plus rapides parce que tes réponses risquent d'être trop longues. Peux les faire en fois de c'est bon.

à ta gauche à ta gauche, il y a ta commissaire politique qui nous a mis la pression d'entrer en disant que tu devais faire des réponses pas trop longue, sinon elle ferait des grands yeux comme ça. Et moi aussi si je pose des questions trop longues. Ouais.

Ce à quoi j'ai répondu euh et Mélenchon [rires] et franchement il y a des tunnels avec Mélenchon. [grognement] Ah bah il est il est les philosophes, ilx explique quoi. Je pense c'est bien les gens ils ont ils ont l'appétit, ils ont le goût de d'avoir de de voilà de comprendre aussi ce que le diagnostic compose sur le monde.

Fort bien mais pour pour travailler tous les jours quoi. C'est il y a il y a toujours des préambules comme ça qui durent des heures avant de d'avoir la réponse. Comment ça quand on fait des réunions ?

Ouais. Ah non, mais on discute politique contrairement à d'autres réunions. Je sais même pas d'ailleurs comment ça se passe dans d'autres groupes.

Nous, on a toujours commencé et nos réunions de groupe et nos réunions politiques par une analyse de la situation politique parce que normalement une force politique, elle se base sur l'analyse de la situation politique qu'elle fait pour agir dans le cadre de cette situation politique. Et donc ceux, parce que je suis sûr qu'il y a des groupes qui ne le font pas, ceux qui ne discutent pas politique avant de commencer leur réunion de groupe, je sais pas bien ce qu'ils se racontent hein. Et puis à la fin, ça donne des groupes où il y a un/ers pour, un/ers contre, un/ers abstention, c'est-à-dire ce ne sont plus des groupes.

C'était comment hier Marc Block ? La panté très émouvant. C'était vraiment magnifique.

Bon, d'abord parce qu'il y avait des très belles prestations y compris dans toute l'entrée euh donc de Mark Block et de Simon Block. Donc il y avait notamment bon à un moment une cantatrice, des danseurs, enfin c'était vraiment c'était vraiment beau et c'était beau aussi de passer ce moment-là avec la petite fille de Marc Block, Suette Bloc qui a l'air super qui a l'air super qui a demandé à ce que l'extrême droite ne soit pas présente à la cérémonie en disant que ce parti a été fondé par Desafun SS qui sont ceux qui ont justement assassiné son grand-père et toute une partie Victor Bartelémi André Duf. Exactement.

Et toute une partie de la famille qui était là avec lequel on a eu des échanges. Enfin, c'était vraiment un beau moment, y compris un beau moment sur l'entrée au Panthéon aussi, la reconnaissance par la République et par la France de la résistance antifasciste qui est rentrée au Panthéon hier. On va démarrer l'entretien d'ailleurs, ça a déjà ça a déjà un peu démarré.

Je je tiens à dire que nous supportons comme on peut la chaleur car nous avons des des bouteilles qui fut fraîche il y a 20 minutes et un ventilo d'une autre époque mais qui qui vont-il c'est comme dans mon bureau. Qui qui vont-il qui vont-il quand même ? Avant de passer à la à notre petit jeu des questions comme ça mystère qui sont dans la casquette au poste, je voudrais juste rester sur la menace fasciste.

Comment tu expliques que [grognement] on a l'impression que cette menace est pas tout à fait prise au sérieux et tout à fait envisagée ? Ah bah c'est pire qu'elle est pas prise au sérieux, c'est que il y a toute une partie de l'échecquier politique qui court après l'extrême droite et qui considère que probablement euh par électoralisme et pour certains par conviction euh court derrière toutes les thèses de l'extrême droite. Enfin, je veux dire avoir eu euh Bruno Rotaillot comme ministre de l'intérieur pendant plusieurs mois qui à la fois glorifiait les belles heures de la colonisation, parler des Français de papier comme sous pétin euh et euh hurler à bas le voile devant des milliers de personnes.

Enfin, il y a qu'à regarder les trois dernières semaines de la campagne municipale pour se rendre compte que il y a quelque chose qui est en train de glisser dans le pays qui est d'une gravité absolue. On a quand même eu dans les trois dernières semaines de la campagne municipale une marche avec des néonazies qui défilaient avec des salut nazis qui ont été fait des slogans racistes qui ont été criés. On a eu une candidate LR qui a assumé euh reprendre la devise de Pétin travail famille patrie sans qu'elle n'y voit un problème particulier.

Et on a eu en plus de cela Aurore Berger qui est quand même normalement la ministre en charge de la lutte contre les discriminations qui nous qualifie d'antifrance. Antifrance étant une expression de Charles Moras, théoricien d'extrême droite antisémite dont elle reprend l'expression et qui appelle très tranquillement les candidats du Rassemblement national à se retirer donc un sorte de front à l'envers, à se retirer lorsque la France insoumise est en capacité de gagner des communes. Donc on est dans un moment, c'est pas juste qu'il ne prennent pas conscience, c'est que on est toujours dans un moment comme existe ça existait à l'époque où on préfère Hitler au Front populaire et la violence qui se déchaîne contre la France insoumise, mais pas que contre la France insoumise, contre toute forme de contestation, contre toute manifestation, bon évidemment contre les quartiers populaires depuis des décennies et aussi ouais une forme où finalement on on met de côté en se disant que avec l'extrême droite qui maintenant dine avec le MDEF, digne avec le grand patronat, bah qu'avec l'extrême droite en fait le modèle économique pourra continuer.

C'est ça qui est en jeu en fait. Donc il y a une banalisation de l'extrême droite dans notre pays qui est terrifiante. Ça c'était c'est pour la droite et le centre. ou mais ma question c'était aussi pour la gauche, c'està-dire que on n'est pas si nombreux que ça à quand même se mobiliser dès maintenant et depuis très longtemps sur cette, tu vois, il y a une forme de quasiment d'accoutement, quasiment de fatalisme.

Bah, je pense qu'il y a aussi euh la question de tenir ses principes et que tenir ses principes quand euh il y a une tempête et que ça remue un peu euh c'est pas si facile que ça. Euh et que pour le coup, nous je pense en tout cas on essae à chaque fois de tenir les principes sur les choses parce que si vous commencez à laisser juste une petite pente, c'est-à-dire juste céder un peu face à l'extrême droite en disant que oui quand même je ne sais quoi, bah après vous faites emporter. Enfin, il y a il y a plein de choses.

Par exemple, sur la Palestine, heureusement qu'on a tenu fort parce que sinon dans les forces politiques qui sont au Parlement, personne n'a tenu sur la Palestine. Et on peut parler sur plein de choses, sur les violences policières, sur la question de l'état de droit. Bon, tu reçois souvent Hugo Bernalisis mais sur la question de l'état de droit, il y a un glissement de toute la gauche vers le tout répressif, tout prison.

Enfin, on va enfin toute la gauche, sauf un village qui résiste quand même. Oui, mais oui, oui, bien sûr. Mais je le dis, il y a il y a une question de tenir les principes et il y a surtout une chose qui qui enfin qui doit tenir de boussole cardinal pour tout le monde, c'est on ne cède rien face à l'extrême droite.

Franchement, quand on on voit certaines personnes dites à gauche qui probablement pour séduire un électorat d'extrême droite reprennent leur thèse, c'est extrêmement grave dans ce que ça veut dire derrière. Donc nous, on essaie de tenir nos principes. Alors, tu as devant toi une série de questions euh surprise.

Alors, ce que je voudrais être. Alors, c'est une question du questionnaire de Prou. Exactement.

Euh ce que je voudrais être, bah ce que je suis actuellement, une révolutionnaire en espérant qu'on l'emporte. Non, moi je suis contente de qui on est. collectivement de ce qu'on construit et de ce la place que moi j'ai je n'aimerais pas avoir d'autres places que celle que j'ai actuellement, non pas par rapport au poste de députés, mais dans le combat politique dans lequel je suis, je trouve que je suis à ma place.

Ah bah il y a des gens qui sont pas d'accord avec toi parce que il y a Har dans le chat qui nous dit panneau 2032 donc lui il voudrait peut-être même plus tôt encore. C'est pas enfin ça ne sa pas c'est pas mon rêve. Enfin, moi je rêve qu'on gagne dans ce pays.

J'ai envie qu'on gagne. Et moi, je suis assez heureuse de militer dans un mouvement politique dans lequel on passe pas son temps à se détester entre nous, euh à faire une bataille des postes. Et je suis assez heureuse d'avoir de la joie et du plaisir de militer avec plein de personnes chez nous.

Euh je trouve que c'est très agréable et que y compris quand je vois d'autres formations politiques qui en fait passe tout leur temps en interne euh par exemple les tendances tob toc toa du parti socialiste. je ne sais pas comment on les prononce exactement, bah ça fait pas rêver. Alors que nous au moins ça donne envie et je trouve que c'est bon, je dis pas ça pour dire que les gens ont pas forcément des ambitions personnelles ou pas, c'est des choses humaines et normales.

Mais je pense que une des choses les plus importantes quand en tout cas on est au poste de combat dans lequel nous on est, c'est de se rappeler pour qui et pourquoi on fait ça. Et moi je m'en rappelle extrêmement bien. Vas-y.

Pour qui et pourquoi ? Bah bien sûr. Bah je vais la juste avant de commencer la campagne présidentielle, la première campagne présidentielle de Jean-Luc, non pas que j'ai fait comme militante puisque j'avais fait celle de 2011-212 mais en distribuant des tractes, en écrivant quelques articles, en aidant un peu sur des argumentaires et depuis Grini, c'est ça ?

Et ben la première que j'ai faite, c'est en quittant justement Greennie euh en quittant donc l'association dans lequelle j'étais, les habitants voisin malin. Exactement. Très bonne mémoire. les habitants avec qui je bossais depuis on a des fiches on a des fiches extrêmement à jour de et euh et donc du coup je leur ai expliquer pourquoi je quittais l'association pour aller créer du coup la France insoumise, construire les groupes d'action, des campagnes, les caravanes d'égalité des droits qu'on a monté en 2016 et euh et une des premières choses que m'ont dit plusieurs des habitants avec qui je bossais, c'est nous oublie pas.

Enfin, rappelle-toi que nous on est là quoi. Et moi en vrai, je je fais de la politique pour les gens de Grinny, pas que évidemment, mais je fais de la politique pour les gens qui voilà sont à qui on a enlevé toute voie politique, qui sont exclus, qu'on méprise et je je ne supporte pas ça et et ouais, je pense souvent à eux en fait. Greenny, il faut simplement le redire.

Enfin, et la grande borne, c'est quand même particulier. C'est pas c'est un quartier c'est c'est c'est un des quartiers les plus pauvres de France. Ouais.

Voilà hein. C'est de ça don dont tu parles quand tu parles des des gens qui sont là-bas. et avec énormément d'associations et beaucoup de gens qui essayent de voilà de faire des belles choses.

Par exemple, Grinny puisqueon parle souvent de des du narcotrafic et et de ce que ça crée euh bah par exemple Grini, c'est un endroit où j'ai vu euh des maires de famille euh faire partir euh des gens qui dilaient dans le hall de l'immeuble euh en occupant l'espace public. Euh et donc elle elle se mettait euh après euh euh la l'école des enfants dans le hall, elle faisait euh les devoirs tout ensemble, elle donnait le goûter aux enfants et comme ça elles ont réussi à faire partir par exemple un point deal. Tu as dit révolutionnaire.

Je suis révolutionnaire. Ouais. Mais tu es chef de groupe d'un parti euh au Parlement, à l'Assemblée nationale, ça c'est plutôt de la réforme.

Oui, enfin on a c'est vrai qu'on a choisi la révolution par les urnes. C'est un choix. C'est aussi par l'expérience qu'on a eu beaucoup en voyant notamment nos camarades d'Amérique latine.

Jean-Luc Mélenchon notamment a été dans des grands réseaux pour aider à la fois les Argentins, les Chiliens qui fuent la dictature, qui résistaient à la dictature, y compris Jean-Luc Mélenchon, il a fait partie d'une de toute une un [grognement] mouvement international qui a aidé à faire sortir des camps des militants qui étaient enfermés dans les camps. Donc il y a enfin on a une grande tradition internationaliste quand même à la France insoumise et ça vient y compris de cette expérience là de dire que nous on pense que la révolution citoyenne elle passe par les urnes parce que malheureusement quand elle passe par les armes et bien généralement c'est les nôtres qui partent en premier. Donc on a choisi la voie effectivement de l'élection mais moi je maintiens que je suis révolutionnaire et que je veux qu'on change de fond en combre cette société.

À toi de jouer. Tu veux éviter les gros yeux. [rires] Alors, Total énergie.

Ah bah Total énergie. Bon bah, ça c'est les profiteur de guerre. Non, tu as une question à me poser dessus ?

Ah non, mais d'abord je je je comment je mets à l'épreuve ta sagacité, ton esprit de réplique, ce que l'on connaît de toi à l'Assemblée, puis après je précise. OK. Alors euh Total Energie, profiteur de guerre euh qui ont fait en seulement un mois au début de la guerre illégale de Trump et de Netaniaou en Iran, un milliard de profits [grognement] qui en fait n'ont fait ça que par de la spéculation parce que pour que les gens comprennent bien l'essence et le gasoile qu'on avait dans les stations essence donc qui a monté en flèche et qui a étranglé des millions de familles, qui continue d'ailleurs d'étrangler des millions de familles et qui se répercutent surtout hein. pas que le carburant, c'est ensuite le prix des transports des marchandises.

Donc c'est l'alimentation bref qui aggrave la vie chère partout alors queon a 1,2 million de personnes qui sont tombées sous le seuil de pauvreté. Je précise ça parce que ça ça me tient vraiment beaucoup à cœur. Quand on dit 1,2 million de personnes sous le seuil de pauvreté en 9 ans de Macronie, bon c'est évidemment des personnes, je le précise quand même pour qu'on a on sorte un peu des chiffres, mais c'est des personnes aujourd'hui en France, on met six générations en moyenne pour sortir de la pauvreté.

Donc c'est leurs enfants, leurs petits-enfants, leurs arrières petits-enfants tant qu'il y aura pas des politiques de rupture qui resteront sous le seuil de pauvreté avec un pays 7e pays le plus riche au monde où on a 11 millions de gens sous le seuil de pauvreté, ce qui est d'une indignité absolue. Mais donc Non, non, attends attends attends parce que ça j'ai jamais entendu ça. Je trouve ça c'est horrible hein.

Euh terrible. Comment quelle est ta source sur le les six générations ? C'est-à-dire cette espèce de Je te la retrouverai.

Je l'ai pas en tête là mais je suis sûr de ça. Euh je te la retrouverai. Je vais je vais te la renvoyer après.

Tu pourras la redire à celles et ceux qui nous écoutent, mais c'est six générations en moyenne. Peut-être Juliette va la trouver. Peut-être que Juliette va la va la trouver et comme ça elle nous fera pas les gros yeux le temps qu'elle va chercher dans vos serveurs secrets.

Exement. Mais du coup donc donc total énergie donc je disais profiteur donc quand je disais l'essence et le gasoile qui était aux stations essence était du gazoile et de l'essence qui a été acheté avant la guerre illégale de Trump et de Netaniaou. Ça veut dire que ce qui a fait que les prix flambent cela s'appelle de la spéculation. de la spéculation et on le voit bien puisque là le il y a un accord dont on ne sait pas bien s'il va tenir entre l'Iran et l'été États-Unis avec des négociations qui se font et Nethaniaou qui continue pendant ce temps-là à la fois de bombarder le Liban et de faire un génocide à Gaza avec encore samedi dernier un journaliste qui a été assassiné à Gaza qui fait que l'armée israélienne est aujourd'hui l'armée qui tue le plus de journalistes au monde. et et du coup on le voit des trois dorm qui dit qu'il sera réouvert et le prix de l'essence qui bon même s'il a pas vraiment baissé dans les stations là parce que évidemment ils vont mettre beaucoup de temps à baisser puisqu'ils vont essayer de s'en mettre plein les poches encore plus mais le qui en tout cas dans les annonces en direct baisse immédiatement ce qui montre que ce ce n'est pas lié à la situation internationale c'est lié à de la spéculation c'est ça que fait total énergie et donc nous on a eu de cesse de demander le blocage des prix et des marges blocage des prix les démarches qui auraient fait peser non pas dans le portefeuille des des Français l'augmentation du prix de l'essence, les méga profits de total et notamment le ce qu'il donne à ses actionnaires 100 milliards d'euros en 10 ans, mais qui aurait fait peser sur Total lui-même qu'il réduise ses marges et il en a largement les moyens pour que ça ça ne soit pas sur l'ensemble du peuple de France qu'on fasse payer le prix de cette guerre illégale.

Alors, Total Energie. Alors, visiblement, le chat nous dit que c'est euh l'OCDE euh qui serait euh qui serait euh la source Ah, voilà. La France, l'Allemagne, le Chili et la Hongrie sont les pays où cette inertie est la plus forte, atteignant six générations.

Voilà, c'est dramatique. Étude euh au CDE. Voilà.

Alors, [raclement de gorge] Total énergie, c'était aussi pour aborderciat. C'était c'était c'était pour aborder l'international. On a une question de Loï Bellarini que je salue qui a laissé ça sur Blue Sky.

Euh sur l'international, comment est-ce possible d'être encore aussi complaisant avec Poutine ? Est-ce que ce que dit Jean-Luc Mélenchon reflète le programme de l'AEC ? Pourquoi complaisant avec Poutine ?

Alors, je il peut il peut compléter la question, mais on on n'est pas complaisant avec Poutine. Euh nous euh on est le seul mouvement politique, euh tu regardes sil fait parce que je vais pas lire en même temps, euh on est le seul mouvement politique à avoir accueilli euh des opposants à Vladimir Poutine, des opposants à la guerre qu'on a fait sortir de Russie et qu'on aide et qu'on accueille euh depuis euh plus de 4 ans, [grognement] euh y compris d'ailleurs des déserteurs russes et des déserteurs ukrainiens. Donc on est les seuls à avoir fait ça.

Jean-Luc Mélenchon, il se trouve qu'il était en déplacement vers l'Outrem au moment où la Russie a violer la souveraineté territoriale de l'Ukraine en envahissant l'Ukraine. Et donc il a été le premier responsable politique en hasard qu'il était réveillé du coup je sais plus 4h du matin ou 5h du matin à dire qu'il n'était pas possible d'accepter que un voisin envahisse l'autre parce que ça veut dire que effectivement derrière il n'y a plus de droit international et il n'y a plus de loi du plus fort. Donc nous n'avons jamais été complaisant avec Poutine et d'ailleurs la fois où Jean-Luc Mélenchon a été en Russie, c'était pour rencontrer un opposant à Vladimir Poutine.

Par contre, ce que nous disons, c'est que nous n'acceptons pas le de poids de mesure révoltant que fait la France. Et ce n'est pas pour soutenir Poutine que nous disons ça. Bien au contraire.

Je pense que si j'étais russe comme Jean-Luc Mélenchon, j'en suis même sûr, nous serions des opposants à ce pouvoir. Mais nous ne disons pas cela pour soutenir Poutin. Nous disons ça parce qu'il y a un depoid de mesure révoltant.

Quel est-il ? Il y a eu 19 trains de sanction contre Poutine pour la violation du droit international en Ukraine. Il y a toujours zéro sanctions contre Netaniaahu alors que Netaniaahu est en train d'annexer le sud Liban dont ses ministres disent très clairement qu'ils veulent faire du sud de Liban comme ils l'ont fait à Gaza, c'est-à-dire tout détruire. et il est en train de continuer le génocide à Gaza plus euh une un nettoyage ethnique en en 6 Jordanie avec des bébés qui de 7 mois qui sont tués par balle directement par des colons.

Bon, des milliers de des centaines de morts qui sont déjà advenues en 6 Jordanie avec une colonisation qui continue et un appartade qui va maintenant jusque dans la peine de mort avec cette loi qui a été adoptée à l'acnéet dont j'espère qu'elle ne sera jamais appliquée parce que si elle est appliquée, ça veut dire que les 10000 prisonniers palestiniens qui se trouvent actuellement dans les jaes israéliennes pourraient du jour au lendemain pour des centaines d'entre eux voire plus être directement exécuté. qui dit que lorsqueun Palestinien est accusé de terrorisme et on sait bien que Israël ne fait pas des procès équitables, d'ailleurs ne fait généralement pas de procès, euh lorsqu'un Palestinien est accusé de terrorisme, il sera automatiquement pendu sans aucun recours possible. Donc euh je crois que ça c'est révoltant et que nous nous sommes fiers d'incarner une voie de la France qui justement appelle à faire respecter à la fois l'ONU, le multilatéralisme de l'ONU, le droit international et non pas un double standard comme disent les diplomates qui est révoltant et qui fait que la parole de la France n'est plus entendue à l'international.

Tu m'as demandé quels seraient les exemples qui pourraient être pourrai être donnés. Je vois que dans le chat, il y a euh Éuption solidaire qui parle de l'invasion d'une partie de de de la Syrie. Euh on avait pas entendu forcément de de grandes critiques.

Euh mais grosso modo, ce qui revient le plus souvent c'est le ref c'est euh sur Jean-Luc Mélenchon et la question c'était est-ce que ce que dit Mélenchon sur l'international reflète l'avenir en commun ? Ça c'est très important. Est-ce qu'il faut faire un distingo ou pas entre le programme et le candidat sur l'international parce que c'est un des endroits où il y a le plus de d'achopement, tu le sais très bien.

Euh en gros, son refus d'une politique d'isolement durable de la Russie, sa critique des livraisons d'armes et de la stratégie occidentale, ces analyses qui sont jugées trop proches des arguments géopolitiques avancés par Moscou. Et je me souviens l'été dernier qu'elle ne fut pas ma surprise quand en direct aux amphis donc aux universités d'été Mélenchon a dit que Zelenski était moins légitime que Poutine. Tu te souviens sans doute de cette phrase puisque tu étais il l'a pas dit comme ça mais non non non ce que ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon enfin bon je vais je vais essayer de reprendre un peu dans l'ordre parce que sinon d'abord je vais répondre très clairement à la première question qui est la question générale.

Oui Jean-Luc Mélenchon reflète ce qu'il y a dans l'avenir en commun. Et euh l'avenir en commun reflète ce que dit Mélenchon dans les sens dans le sens que tu veux. Nous, on a toujours essayé et effectivement c'est un point d'achanement avec le reste de la gauche.

Nous, on a une vision qui est une vision cohérente de l'ordre international et nous refusons euh une sorte euh de bonne manière qui serait faite où euh on désignerait des ennemis à Touva, alors ici la Russie, la Chine et cetera. Parce que si on avait entendu ce que disait par exemple Jean-Luc Mélenchon à l'époque comme de nombreux spécialistes internationaux, si on avait écouter par exemple sur le fait qu'il ne fallait pas amener l'OTAN trop proche de la Russie, qu'il y avait eu de nombreuses alertes sur cette question, peut-être que nous ne serions pas dans cette situation aujourd'hui. Et je ne dis pas ça pour excuser et pour justifier une invasion qui est absolument injustifiable et que nous avons dénoncé depuis le premier moment que nous continuons de dénoncer et sur lequel nous avons fait alors là chacun peut aller voir les votes qu'on a fait à l'Assemblée nationale, les débats qu'on a demandé, les prises de parole qu'on a faites qui sont irréprochables sur cette question.

Donc la question qu'on dit, c'est juste si on fait un alignement entier sur les États-Unis d'Amérique et l'OTAN, on amène le monde vers un désordre géopolitique qu'on est en train d'observer. Voilà ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon. Quant à la question de ce qui s'est dit exactement aux amphies, aux anfis, Jean-Luc Mélenchon pointait une question qui est à mon avis une question importante qui n'est pas la question de la légitimité de Zelenski.

Nous sommes en temps de guerre, il ne peut pas y avoir d'élections organisées en tant que tel. Donc je le mets de côté. C'est la question de savoir est-ce que est-ce que ce que nous demandions-nous qu'il y ait une solution diplomatique parce qu'il y a tous les vates en guerre qui explique depuis plus de 4 ans depuis 4 ans exactement que l'Ukraine va gagner sur la Russie et queon va s'en sortir par une issue militaire.

Nous ne croyons pas à cela. Nous nous avons toujours dit il faut une sortie politique diplomatique de cette guerre et y compris en respectant les peuples qui y vivent. Nous sommes les seuls à dire que par exemple en Crimé au Dombas, il faut un vote pour que les habitants puissent décider si euh dans les territoires qui sont disputés.

Euh et tous ceux qui ont dit pendant 4 ans et demi que l'Ukraine allait gagner sur la Russie se retrouvent maintenant avec un président Trump à la tête des États-Unis qui lâche régulièrement l'Ukraine la menaçant d'enlever les renseignements ce qui laisserait l'Ukraine dans le noir total pour savoir ce qui se passe. Sont en train donc de laisser l'Ukraine à la mercie de devoir accepter des conditions léonines de Poutine. Alors que s'il y avait eu de la part notamment de la France et de l'Union européenne un rôle qui était pris, nous on avait proposé un cadre qui est celui de l'OSCE dans lequel il y a les différents acteurs qui sont là qui auraient permis d'avoir une solution politique et diplomatique qui fasse que justement l'Ukraine ne soit pas prise à la gorge et obligée d'accepter des conditions inacceptables.

Et bien peut-être que ça aurait été différent. Donc ce que disait Jean-Luc Mélenchon, c'est qu'il fallait dans le cadre d'un cesser le feu qu'il y a qu'il puisse y avoir des élections quit à ce que ça soit Zélinski qui regagne. C'est pas ça notre question mais la question qui est posée c'est que ensuite l'accord de paix pérenne qui se fasse puisse se faire avec une légitimité.

J'explique pourquoi. Parce que sinon derrière si Zélinski le couteau sous la gorge est obligé de signer un accord avec Poutine et que derrière il y a des élections parce que un jour il y aura des élections. Tout le monde est d'accord sur le paix le fait que le peuple ukrainien a le droit de voter pour sa représentation. qui après il y ait des élections et que derrière on se retrouve à avoir des candidats qui n'acceptent pas ce qui a été signé après.

Vous comprenez que ça pos une question de légitimité. Donc c'est ça que disait Jean-Luc Mélenchon. Mais je crois que on peut regarder avec attention ce que Jean-Luc Mélenchon a fait et dit depuis des dizaines d'années qui sont à chaque fois à la fois le respect du droit international.

Le non alignement de la France. Ça veut dire le nonalignement de la France, c'est ni sur la Chine, ni sur les États-Unis, ni sur la Russie, ni sous personne de pouvoir décider selon nos propres intérêts. Et je crois que tous ceux qui étaient BA vis-à-vis des des États-Unis et qui disaient qu'il fallait continuer et cetera, et bien je crois que justement tout le monde se rend compte aujourd'hui que les États-Unis sous Trump mais même sans Trump ne se poursuivent uniquement leurs intérêts qui ne sont pas les nôtres qui ne sont pas les nôtres.

Et donc je crois que Jean-Luc Mélenchon est un président qui au contraire permettrait de ne pas impliquer la France dans je ne sais quelle euh guerre illégale ou autre. Et je vous assure que si depuis 2 ans et demi Genoy à Gaza, il y avait eu Jean-Luc Mélenchon, il y aurait déjà des sanctions contre Netaniaou. Si euh Jean-Luc Mélenchon était le président de la République, il y aurait eu beaucoup plus de Russes opposés à Poutine qu'on aurait accueilli en France pour les aider justement à se structurer parce que y compris en Russie, il faut penser qu'il y a il doit y avoir une opposition à Poutine qui doit pouvoir se construire.

Elle fait les gros yeux. Non, Juliette ne fait pas les gros yeux parce qu'elle sent elle sent que c'est important de faire cette de cette faire cette mise au point mais le chat te dit mais quand même les filles prêt à lâcher Taïwan. Ah bah ça c'est la position.

Alors ça c'est alors bon alors on va faire toutes les toutes les polémiques internationales mais pourquoi pas ça c'est la mais tu sais que c'est quand même quelque chose qui revient beaucoup dans la critique de gauche. Je te parle pas je te parle pas je te parle pas de la gauche molle mais même la gauche de gauche il y a quand même des gens qui ne qui disent qu'ils ne voteront pas pour vos à cause de vos positions internationales. Oui.

Alors alors déjà moi j'invite quand même à d'abord nous écouter et nous écouter précisément avant de avant de décider. Ça c'est la première chose. Et la deuxième chose Ouais.

D'où les questions mais et la deuxième chose qui me semble quand même importante, c'est que on a eu quand même des exemples de ce que ça donne enfin de ce que ça donne. Enfin, je veux dire quand vous êtes au pouvoir, dire par exemple des mots extrêmement durs contre Vladimir Poutine, on peut les faire hein. Moi j'ai pas de problème.

Hm hm. Je je je le dis, si j'étais rouge, je serais une opposante à Poutine. On a aidé des opposants à Poutine.

Je peux dire des mots extrêmement durs contre plein d'autres régimes. Mais la question quand vous êtes au pouvoir, c'est qu'est-ce que vous faites ? Si c'est juste pour dire des mots qui sont euh des mots qui ensuite vous font rompre tout dialogue avec tout le monde où la France ne peut plus parler au reste du monde.

Je veux dire, l'histoire de notre pays quand même, ça a été aussi un pays qui parlait au aux différents pays et dont la voix était entendue à l'international. Alors bon, avec toutes les parts sombres de cette histoire aussi que j'enlève pas mais enfin donc la la question qui est posée c'est que nous on se la pose en responsabilité et et je pense que c'est ça la différence avec d'autres quand par exemple on entendait sur la question de l'Iran, les questions sur le régime iranien. Bon nous c'est ça tombe bien.

Alors là pour le coup tout le monde peut aller regarder dans les archives. Jean-Luc Mélenchon n'a jamais jamais jamais défendu le régime iranien. la phrase alors là ça tombe bien pour le coup non elle montre qu'il y a quand même quelques quelques ambiguités à ça tombe bien par rapport à d'autres y compris parce que tu parlais des gens très très à gauche il y a il y a des gens sur le régime iranien qui n'ont pas été très clair toujours été très clair donc je ne parlais pas de Jean-Luc Mélenchon mais je parlais justement des débats qui se faisaient sur cette questionl alors du coup sur le régime iranien nous on l'a jamais soutenu sur sur cette question sur enfin surtout on l'a jamais soutenu on a toujours dit il faut une séparation entre politique et religieux et cetera.

Bon euh sur le régime iranien, on nous parle des droits des femmes qui expliquerait que du coup on irait bombarder un pays. Je pose la question avec des bonnes intentions comme ça. Pourquoi est-ce qu'on ne bombarde pas l'Afghanistan ?

Qu'est-ce qu'on fait sur l'Afghanistan avec des femmes qui ne peuvent plus étudier, des petites filles qui ne peuvent plus étudier, des femmes qui ne peuvent plus se montrer aux fenêtres, des femmes qui ne peuvent plus chanter ? Pourquoi est-ce qu'on va pas bombarder l'Afghanistan ? Moi, je veux je veux demander là aux bonnes consciences de gauche et autres.

C'est généralement pas la gauche radicale qui dit ça. Là pour le coup, je suis sur la gauche molle. Euh moi, j'aimerais qu'on demande ça, sachant que la première frappe qui a été faite le premier jour de la guerre illégale en janvier, c'est une frappe sur une école où 153 écolières ont été tuées dont personne n'a jamais dit ni les noms, ni les visages, ni les prénoms.

Elles avaient entre 6 et 12 ans ces gamines là. et on va nous expliquer queon fait une guerre en Iran pour libérer les femmes et les petites filles. Donc je je dis juste attention au discours un peu moralisateur de ce qu'on fait en relation internationale parce que dans la dans les relations internationales, il faut respecter les pays qui sont en face de nous et les respecter ne veut pas dire tout accepter mais il faut respecter les peuples qui sont autour de nous et arrêter d'être dans une logique qui est une logique assez impérialiste d'un autre siècle parce que l'ordre international a beaucoup bougé.

Quand par exemple Jean-Luc Mélenchon dit qu'est-ce que c'est que ce G7 ? Bon, déjà on est défavorable au G7 puisque nous sommes favorables au multilatéralisme de l'ONU. Mais qu'est-ce que c'est que ce G7 qui ne comprend pas que par exemple il n'y a pas la Chine dedans ?

Est-ce que c'est pour défendre la Chine qu'on dit ça ? Non, c'est juste que si vous ne comprenez pas le poids qu'a pris la Chine comme des des pays qui sont agrégés autour de la Chine, vous ne comprenez pas que l'ordre international a changé, que y compris quand on parle de la fin du dollar, parce qu'en fait, pourquoi est-ce que les États-Unis sont dans un impérialisme aussi fort ? C'est aussi parce que on arrive à la fin d'un empire et notamment à la fin du dollar, ce qui signifierait la fin de la toutepuissance états-unienne.

Mathilde, le le le chat est très content de te voir tellement en verve. J'ai lu tout à l'heure, elle envoie du lourd et cetera. Mais attention, tu es en train de déclencher une guerre mondiale puisque là, il y a camarade Philandron qui dit "Du coup, si on parle de bombarder pour libérer les femmes, on peut bombarder les USA vu qu'il respectent pas les droits des femmes." Grave.

Bah non mais c'est quand même c'est quand même Mais non mais je pr c'est la première ministre la future première ministre de la France qui parle. Donc dans la logique [rires] dans la logique dans la logique ils ont raison. Enfin je veux dire c'est quand même incroyable.

On a présenté Trump dans le moment du déclenchement de la guerre en Iran. On a présenté Trump comme un chentre euh du défenseurs des droits humains après que Alex Pretty a été tué par l' euh que une autre militante des droits humains a été tuée par l'ICE et par sa milice raciste. Donc oui, enfin euh si on suit cette logique-là, on peut aller très très loin hein.

Je te propose de prendre une autre question et surtout n'oublie pas de t'hydrater. Pas grave si on montre les marques. Et ben justement, on arrive sur canicule KO.

C'est comme si tu savais. Et alors la première chose pour la canicule, c'est bien boire, bien s'hydrater, rester à l'ombre et voter Jean-Luc Mélenchon en 2027. Pourquoi ?

Non, pourquoi ? Alors bon déjà on a eu des exercices qui sont absolument incroyables. Alors on a eu un ministre hier qui en question gouvernement nous a expliqué que depuis 9 ans, la Macronie se préparait au dérèglement climatique, au changement climatique, ce qui a quand même fait rire à peu près tout le monde.

Euh on a Emmanuel Macron qui nous disait "Il y a quelques temps qui aurait pu prédire le changement climatique ?" Bon, juste bon tous les scientifiques, le JC, bon enfin bon, les collectifs, les associations, enfin voilà. Euh la la canicule, c'est un phénomène politique et il faut le politiser.

Euh on est dans un moment où on bat des records, donc hier on était sur la journée la plus chaude jamais enregistrée en France. Record qui vient d'être battu par aujourd'hui qui est la journée la plus chaude jamais enregistrée en France. Et malheureusement, ça c'est la faute de Mélenchon, on sait Ouais.

Mais ça, il monte dans les sondages donc ça chauffe. Oui. Et puis moi j'aime bien dire que puisque nous sommes responsables de tout dans ce pays et coupable de tout, donnez-nous le pouvoir comme ça au moins, on sera vraiment responsable des des choses.

Alors tu vas nous parler de planification écologique, tu vas planification écologique parce qu'en fait c'est un un désastre qui est en train de se passer. En fait, on est en train de voir un pays dans lequel on est obligé de fermer toutes les écoles, tous les collèges, les lycées, enfin tous un nombre extrêmement important parce que bon, il il y a pas les dispositions qui ont été prises sur les rénovations des écoles pourtant promis par Atal et cetera. Euh, on est dans un pays dans lequel un logement sur deux est une bouilloire thermique.

Et moi, peut-être avant de proposer nos solutions, je voudrais dire quand même à quel point c'est scandaleux ce qui est en train de faire le pouvoir parce que en pleine canicule, donc c'est la deuxième période de canicule précoce qu'on a donc avec des niveaux vraiment extrêmement élevés. Que vient de faire le gouvernement aujourd'hui ? Aujourd'hui, Jean Brun, ministre du logement, a décidé de présenter un projet de loi, un projet de loi donc au conseil des ministres qui vise à reporter de 5 ans l'obligation pour les propriétaires de rénover les logements.

Quand je dis un logement sur deux est une bouilloire thermique, il faut savoir que par exemple l'année dernière quand on parle de 5000 morts de la chaleur, ben la la majorité des gens, ils meurent chez eux. C'est chez eux qui meurent. C'est insupportable de voir que euh les gens se retrouvent dans une situation où ils ne peuvent plus vivre chez eux avec des choses qui sont pourtant des choses extrêmement simple hein.

Il y a de la rénovation et la manière dont ils sont en train de péter à la fois le fond vert euh diminué par divisé par 4 en 2 ans alors que c'est l'outine des collectivités pour rénover les écoles où ils sont en train de péter tous les outils justement pour faire la rénovation dans lequel ils ont pas mis les moyens. Mais par exemple, j'étais très frappée par ce chiffre que donnait la fondation euh du pour le logement des défavorisés qui disait "Il y a 40 % des logements sociaux qui sont sans volet." 40 % des logements sociaux sans volet.

Par exemple, mer des brasseurs d'air et des volets, c'est des choses qui vont quand même très vite et qui coûtent selon la fondation 110 millions d'euros par an. Enfin, c'est du foutage de gueule de pas faire ça en fait. C'est ce du quotidien des gens.

Moi, je connais des gens dans ma circo qui avaient des volets avant. Il y a eu des rénovations, ils ont enlevé les volets, ils peuvent plus vivre chez eux et ils peuvent même pas y revenir à 23h puisqu'il n'y a pas de baisse de température ou en tout cas pas suffisante la nuit. Donc faire ce projet de loi aujourd'hui, c'est un scandale absolu et je veux apporter mon soutien aux travailleurs sociaux du SAMU social de Paris qui étaient aujourd'hui en grève parce que on leur a demandé pour respecter des objectifs budgétaires de couper 1200 places en hôtel.

Ce qui veut dire qu'il y a dans pour les hôtels, donc on va mettre 1200 familles à la rue. Hm hm. Alors qu'il y a déjà des milliers d'enfants à la rue dans notre pays que je rappelle que on a eu les chiffres de l'année dernière où il y a 31 enfants qui sont morts de la rue dont un gamin qui avait 3 mois.

Nous sommes le 7e pays le plus riche au monde. Il y a un gamin de 3 mois qui est mort de la rue. Voilà, dans une indifférence totale.

Et moi, je suis stupéfaite qu'on ne parle pas des gens à la rue alors que je le rappelle, il y a plus de personnes sans abriurent l'été de la chaleur que de personnes qui meurtent l'hiver. Donc nous, qu'est-ce qu'on ferait ? Alors, il y a des mesures d'urgence, il y a des mesures de planification.

Nous réquisitions des logements, il y a 3,1 3,2 peut-être maintenant million de logements vides. Donc, on a de quoi mettre les gens à l'abri immédiatement pour les protéger. Donc réquisition des logements pour mettre les gens à l'abri.

Application d'une sorte de droit de retrait climatique, on a appelé ça comme ça, euh pour arrêter les activités dangereuses pour les travailleurs. Je rappelle, la France est championne d'Europe du nombre de gens qui meurent au travail. C'est inacceptable qu'on voit des gens qui euh travaillent dehors dans des conditions qui sont dangereuses pour eux.

Euh trois euh évidemment euh rénovation et rénovation des bouilloirs thermiques. On a largement les moyens de le faire et je le dis d'autant plus que par exemple toutes les petites entreprises du BTP, elles ça leur donnerait aussi du travail et euh que c'est aussi soutenu par plein de petites entreprises dans le pays qui elles sont prêtes à faire ses rénovations. Alors j'ai fait mes devoirs depuis hier, j'ai relu le parce que je l'avais déjà lu pour Bonard donc je l'ai relu pour toi le programme de l'avenir en commun.

Excellent. même si on est en train de le revoir, donc faudra le relire encore. C'était ma première question.

Partout il y a écrit merci merci d'avoir élaboré le nouveau programme. Bientôt on va vous aurez les analyses he puisque vous avez j c'était jusqu'au 22 juin je crois ou le 20 juin. Les gens pouvaient participer à l'élaboration et là sur chaque chapitre il est dit bah merci et vous aurez bientôt le résultat.

On l'aura quand le résultat ? La synthèse. Alors ça faut inviter Clémence Geté parce que je sais même pas moi quand ça va être le résultat tu vois.

Je ne sais pas tout. Euh oh la vache ! [rires] Comme comme comme quoi c'est pas transparent hein.

Ah si c'est transparent. Ah bah non, tu sais pas tout. Bah si.

Bah tu vas inviter Clément, ça va te raconter. Alors du coup qu'est-ce comment ça se passe ? Bon il y a eu les les la possibilité par les gens de faire des contributions individuelles au programme.

Absolument. Ce qui pour nous est toujours une phase importante euh parce que ça permet aussi voilà de brasser toutes les idées qu'il y a dans la société. Plus une autre phase qui a toujours lieu en même temps qui est une phase d'audition.

Là, on est en train d'auditionner tous les syndicats du pays, les associations, les collectifs qui y compris nous nourrissent de tous les travaux qui sont fait parce que généralement si notre programme est toujours classé dans les meilleurs par toutes les associations, c'est aussi parce que bah on pompe tout ce qui est dit par des gens qui ont travaillé de longues dates sur ces questions-là. Et en vrai, par exemple sur la canicule, mais comme sur plein d'autres choses sur les violences sexistes et sexuelles dont on parlera probablement tout à l'heure pour Liana, euh en fait, on sait déjà ce qu'il faut faire. Enfin, je veux dire, il a des associations qui travaillent depuis des années sur ces questions-là et qui ne cessent de dire ce qu'il faut faire dans un désert absolu puisqueon a un gouvernement qui depuis 9 ans n'écoute rien ni personne et à part réprimer tous les mouvements sociaux, ne répond à aucune de leurs revendications.

Enfin, je veux dire gilets jaunes, retraite, enfin tout ça, ils ont réprimé à tout va et ils n'ont répondu à aucune des revendications. Donc je sais pas exactement quelle sera la date, mais en tout cas tout ça va être brassé pour construire notre nouveau programme en plus de ce que nous et ça je le sais on a fait à l'Assemblée nationale depuis le dernier programme donc depuis 2022 qui sert aussi à nourrir ce même programme. Et donc dans ce programme vous donnez le financement de votre planification écologique.

Est-ce que tu l'as en tête ? Bah ça va changer. Ah bon ?

Parce que là là c'était pas mal. Annuler les cadeaux fiscaux accordés sans contrepartie aux plus grandes entreprises ces 10 dernières années. Utiliser cet argent pour investir et rétablir des pôles publics dans l'énergie, les transport et la santé afin de réindustrialiser le pays par des plans de filière au service de la bifurcation écologique.

Puisque votre votre planification écologique, c'est pour aller vers une bifcation. Ah pardon, je pensais que tu parlais des chiffres. C'est pour ça que je te disais les chiffres all changer parce qu'on a pris du retard quand même entre-temps.

Donc probable Ah bah oui, en fait c'est parce que ce qu'on fait généralement c'est qu'on fait le programme. Donc on a le programme derrière on a une quarantaine de livrets thématiques. Et puis généralement on fait aussi des plans pour pouvoir être prêt directement.

Peut-être que même cette fois-ci on pourrait même faire des décrets comme ça on sera prêt directement quand on sera au pouvoir. Donc à chaque fois on monte en niveau euh de de compétences. Euh donc je disais, moi je parlais pas pas tellement des mesures qui elles sont des mesures qu'on soutient toujours et qu'on continue de soutenir.

C'est la cohérence du programme que nous on porte et des idées qu'on continue de porter. Mais je parlais du chiffrage parce que entre-temps quand même on a eu 9 ans de Macronie, enfin depuis 2022 4 ans supplémentaires et entre-temps en fait on prend du retard sur l'ensemble des objectifs qu'on s'était fixés. Donc je disais plutôt sur les chiffres puisqueun on fait généralement des chiffrages du programme aussi.

Euh c'est sur les chiffres que ça va changer. Euh et donc on va continuer d'avancer. Tu fais les gros yeux ou elle fait pas les gros yeux ?

Elle commence elle commence un petit peu là. Euh dans dans les gens que vous consultez euh est-ce que vous consultez aussi des gens qui ne sont pas de de votre bord politique mais qui pourrai apporter des contrearguments qui renforceraient par exemple dans les syndicats. Est-ce qu'il y a des syndicats patronaux je ne sais pas que vous pourriez rencontrer ?

Bah les syndicats patronaux, on a fait avec eux il y a pas longtemps, c'est Aurélie Trouvé qui avait fait un colloque avec eux notamment. Donc oui, on les on les voit et par ailleurs, on enfin comme enfin bon, il y a deux choses. Il y a les auditions programmes dans lequel évidemment ce ne sont pas du tout que des insoumis loin de là.

Et puis en plus de ça, tout le travail qui a été fait avec l'Institut Laboessie qui est vraiment précieux pour nous et l'Institut Laboessie étant bah des intellectuels, des syndicalistes, des chercheurs, des associatifs qui viennent et qui euh ne sont pas forcément insoumis mais qui acceptent de venir mettre euh en discussion leurs recherches, leurs idées, ce qui ce qu'ils font au quotidien et qui nous est extrêmement précieux. N'oublie pas Donc à chaque fois, on fait mieux. N'oublie pas de t'hydrater et nouvelle question.

Voilà. Absolument. Alors, le pays où je désirerais vivre à la France.

Bah oui. Après, j'aimerais bien, si j'avais un peu de temps, j'aimerais bien refaire ce que j'avais fait comme étudiante par exemple, de pouvoir aller vivre quelques mois dans un autre pays parce que je trouve ça génial. [grognement] Euh mais non, vivre ici, c'est parfait. avec les gens que j'aime.

C'était le questionnaire de Prou et c'est une réponse courte. Question courte, réponse courte. Alors, ah question très intéressante.

Nouvelle-france, c'est où ? C'est qui ? C'est quand ?

OK. Nouvelle-Fance. Bon, c'est un concept un concept qui à la fois décrit la société telle qu'elle est aujourd'hui.

Alors, en prenant un point de départ qui est un point de départ comparatif qui est 1958 et le début de la 5e République pour montrer que la France doit assumer toutes les composantes de son peuple et y compris avec un pays qui a changé fortement depuis 1958. Alors, évidemment, les fachot sont à fond sur euh la question euh de ce qu'on dit souvent, c'est-à-dire qu'avant, il y avait une personne sur 10 qui avait un grand-parent étranger, aujourd'hui c'est une personne sur trois. Mais dans la Nouvelle-Fance, on dit par exemple que auparavant, il y avait une famille sur 10 qui était une famille monoparentale.

Aujourd'hui, c'est une famille sur qu c'est les femmes qui ont conquis des nouveaux droits. C'est les enfants qui doivent être vus aussi comme des sujets de droit. Et en fait, je pense que la puissance de ce concept là, c'est pas seulement que c'est descriptif, y compris parce que à partir de là, euh on peut imaginer ce que on voudrait créer, notamment pour notre nouvelle République qui est la 6e République, mais c'est aussi parce que à partir de là, on identifie des nouveaux besoins dans la société.

Quand je dis une famille sur 10 c'était monoparental, maintenant c'est une sur qu ça change des choses. Euh et pareil quand on dit une personne sur trois un grands-parent étranger, c'est pas pour dire que c'est bien ou que c'est mal, contrairement à ce que disent les fachot, c'est parce que à partir de là, on en tire un besoin et quelque chose de prescriptif qui est de dire que nous ne pouvons pas accepter de vivre dans un pays où le racisme est autant banalisé et à autant court que ce qu'il a lieu aujourd'hui. Parce que ce qu'on dit sur les personnes racisées ou les personnes qui sont héritières de l'immigration, quel que soit le terme qu'on utilise, ce n'est pas de dire que c'est une communauté et une identité figée, c'est de dire que ce sont des personnes, c'est millions de personnes qui subissent le racisme qui ont en commun une chose, celle justement de vivre l'expérience du racisme.

Quand on parle des femmes, ce n'est pas pour faire une communauté des femmes, c'est pour dire que les femmes, même si je ne suis pas une communauté avec telle ou telle femme, je ne sais pas avec je peux parler avec Rutel Crif par exemple, je ne suis pas une communauté avec Rutel Crief, mais par contre peut-être que toutes les deux on a subi l'expérience du sexisme. Donc en fait tous ceux qui renvoient ça à une forme de racialisation de la France ne comprennent rien à ce qu'on est en train de dire. Nous ce qu'on est en train de dire c'est qu'il faut qu'on regarde la France telle qu'elle est aujourd'hui euh dans toutes les composantes de son peuple et du coup d'imaginer quel est l'avenir que nous voulons construire avec toutes les composantes de ce peuple-là.

Mais quand tu réponds à Prou la France Ouais. tu lui as pas répondu la Nouvelle-Fance. Ah bah si.

Moi je suis fière de voir la jeunesse qui dit "Nous sommes la Nouvelle-Fance". C'est magnifique mais c'est parce que j'ai tellement confiance dans mon pays et dans mon peuple que je suis sûre que nous allons faire la France de la 6e République et donc la Nouvelle France. On va parler de la 6e République.

Mais d'abord je voudrais quand même citer Elsa Marcel et Anas Kazib qui sont tous les deux de révolution permanente et je soutien Anaska Cazib d'ailleurs qui est demain en procès en procès pour la Palestine son soutien à la Palestine. Voilà. Alors pour Elsa Marcel, la Nouvelle-Fance n'est pas un projet d'affrontement avec les classes dominantes.

De notre côté, révolution permanente. Nous pensons qu'il faut construire un rapport de force par en bas dans la perspective d'une transformation révolutionnaire de la société. Et Anaska Kazib lui dit que votre programme n'est pas à la hauteur des enjeux.

Il repose sur l'espoir d'une collaboration avec le patronat et met sous le tapis les antagonismes de classe. Voilà. Bah c'est bien, c'est des débats de présidentiels intéressants.

Alors il faut voilà, il se présente à l'élection présidentielle. C'est des débats c'est des débats présidentiels intéressant. Donc euh enfin moi j'ai j'ai pas de problème avec le fait que euh on critique notre programme et même je pense que c'est utile d'avoir une extrême gauche dans ce pays et je le dis euh avec beaucoup de respect pour euh les gens qui sont d'extrême gauche.

Je pense que c'est important qu'il y ait plus à gauche que la France insoumise parce que y compris quand on parle souvent de la fenêtre d'Overton, on a besoin que la fenêtre d'Overton, elle s'ouvre un peu de manière plus forte à gauche et qu'elle ne soit pas uniquement sur une extrême droitisation à la fois du débat et euh et des débats politiques et médiatiques. Donc moi, je trouve que c'est des débats intéressants. Alors ça impliquerait de répondre assez longuement sur les modèles économiques, sur la manière dont on voit les choses.

Effectivement, nous on est par une révolution citoyenne par les urnes. C'est pas toujours le cas d'autres parties qui peuvent faire d'autres choix. Effectivement, nous on décide que on veut aller vers plus de coopératives des salariés, des ouvriers, qu'on veut sortir petit à petit des pans entiers du capitalisme, notamment en commençant par les communs, l'eau au l'air qu'on ne pourrait pas marchandiser, que on veut étendre la sécurité sociale pour justement sortir des pans du marché.

Certains trouvent que ça va pas assez vite. Enfin bon, tout ça c'est des débats qui sont des débats intéressants, je trouve. Je fais les gros yeux.

On peut passer à une autre question si tu veux bien. Comme ça on va pouvoir tenir les délis. Alors violence médiatique.

Alors voilà, ça c'est un terme que tu as employé il y a pas très longtemps. Je sais même pas dans quoi je l'ai employé. Je sais plus.

Je ne sais plus. Je comment mais je j'essaie de me souvenir mais bon ça me va très bien. Je ne renie pas ce mot.

Euh c'était c'était euh c'était c'était dans un entretien mais où je je t'avouerais, je je ne sais pas, je je vais essayer le le le retrouver. Euh c'est la question de euh du rapport euh euh que vous avez avec les avec les les médias, qu'il soient euh indépendant, qu'il soit dépendant, qu'il soit dominant, qu'il soit du côté des dominés. Euh comment comment tu qualifies votre rapport avec tous ces gens-là ?

Mélenchon par exemple tout à l'heure a démarré la conférence de presse sur une diatribe contre la presse se satisfaisant du désastre. C'est le table qu'il a employé de la crédibilité de la presse mainstream. Bah, je pense qu'on a une bataille qui est très très rude avec l'officialité médiatique.

Enfin, c'est et donc notamment les médias, je le dis très clairement, les médias qui sont détenus à 90 % par 9 milliardaires, dont certains assument très clairement, c'est le cas pour Boloré par exemple, d'en faire des outils de combat civilisationnel, je cite les mots qu'il donnent, euh et qui euh oui sont un un combat qu'on a avec eux de manière très apre. Par exemple, quand on regarde C News qui est je pense bon l'exemple le plus typique de ça, mais par exemple quand on Sleeping Giants avait regardé le nombre de fois où ces news avaient dans son boina d'eau le mot islam ou le mot immigration, il y avait seulement 31 jours sur les 365 jours de l'année où il n'y avait pas le mot ni islam ni immigration euh sur les bandeaux de Seigneur, ce qui ne veut pas dire que sur les plateaux les gens n'en parlaient pas. Attention.

Enfin donc euh donc on a on a on a une difficulté très forte et d'où le fait queune des premières choses que nous on veut faire, c'est déconcentrer les médias. C'est arrêter que les milliardaires détiennent les médias avec des choses enfin il faut comprendre que la campagne présidentielle qu'on va vivre euh elle ne sera semblable à aucune autre. elle ne ressemblera à qu'une autre campagne.

D'abord parce qu'il y a des enjeux très forts. Tout à l'heure, on parlait des enjeux euh [souffle coupé] de risque de guerre généralisé notamment avec Trump, euh Netaniaahu, Poutine, d'autres enfin donc euh donc euh on a euh des enjeux très forts à l'international sur la paix. On a des enjeux très forts euh sur la question de garder un écosystème compatible avec la vie humaine, donc sur le le dérèglement climatique, ce qu'on vit dans nos corps là actuellement.

On a des enjeux très forts sur la question de la justice sociale, sur la question de la démocratie. Donc d'abord en cela, elle ne ressemblera à aucune autre, mais elle ne ressemblera à aucune autre aussi parce que euh il va y avoir sans cesse des mensonges dit contre nous. Et je pense que nous allons faire une campagne présidentielle qui va être qui est déjà mais qui va être extrêmement violente.

Euh je je donne des exemples. Par exemple, la le la dernière garde à vue qu'a fait Rim Hassan. Donc je rappelle euh il n'y a pas de moyens, vous savez, pour la justice et pour la police, mais il y a quand même les moyens de suivre pendant 3 mois une eurodéputé, de suivre dans tous ses déplacements et euh de sur son téléphone toutes ces discussions pendant 3 mois plus de la merde en garde à vue pendant plus de 15 he pour un simple tweet.

D'accord ? Donc il y a les moyens de faire ça et ensuite d'avoir des fuites policières qui sont organisées directement par le porte-parole du ministère. Euh en tout cas, c'est ce qu'on révélé euh des journalistes euh de la presse euh directement par le porte-parole du ministère sur le fait Crima Hassan aurait de la drogue sur elle.

Cela fait la une de tous les médias l'officialité avec des plateaux entiers qui sont organisés pour expliquer que Rima Hassan serait une droguée, une je ne sais quoi, une je ne sais quoi. Euh et pour ensuite se rendre compte que Rima n'avait pas de drogue sur elle. Et évidemment, aucun des plateaux ne fera un plateau entier pour dire "Nous nous sommes trompés, Rimasa n'avait pas de drogue sur elle." quand Sébastien de Logu est pointé du doigt sur le fait que il se serait fait lui aussi livrer de la drogue.

Or, il s'est en fait livrer des meubles par un livreur qui lui-même était dans un réseau de drogue où il livrait de la drogue. Bon bref, passons. Mais en fait ne s'est pas fait livrer de la drogue.

Vous avez les médias qui racontent queil s'est fait livrer de la drogue et qui ne raconteront pas qu'il ne s'est pas fait livrer de drogue. Et avec un poids de mesure qui est quand même hallucinant. Je sais pas si vous vous imaginez si on renverse la scène de ce qui s'est passé à Rodè dans la discothèque où vous avez des militants du RN qui chantent Marine Le Pen au pouvoir, les Arabes à l'abattoir.

Si ça avait été des insoumis qui avaient chanté je ne sais quoi, on en aurait entendu parler pendant des jours, des jours et des jours. Là c'est le RN Silence Radio. On est obligé de poser une question au gouvernement pour que le gouvernement daigne condamner les propos.

C'est la une de MIAPart ce soir. Euh ils ont enquêté sur cette sur cette vidé donc ouais on a un rapport qui est conflictuel avec eux et compris parce que dans le traitement euh pourquoi on y va pourquoi vous allez sur le plateau de ces news ? Franchement, moi j'y vais pas mais en fait c'est une question qui est posée sur alors déjà on va pas sur les plateaux de C News en général, il y a que deux choses sur lequelles il reste des insoumis qui vont sur le plateau de CS, c'est les matinals et celui qui est en lien avec européen effectivement qui n'est pas que ces news.

Euh bon et y compris c'est des débats qui nous traversent hein. Enfin moi j'y vais pas depuis très longtemps. J'ai décidé moi de ne pas y aller.

Après, c'est toujours la question qui est posée par rapport à la presse qui est une question compliquée qui est de savoir est-ce qu'on investit les espaces ou est-ce qu'on les investit pas ? Et honnêtement, c'est des questions qui se valent. Je veux dire euh [souffle coupé] voilà, est-ce que on investit ces espaces ?

Est-ce qu'on les investit pas ? Moi, je je juge pas celles et ceux qui vont chez nous. Il y a pour l'instant la décision qu'on avait prise puisqu'on en avait discuté à un moment, c'est de ne pas aller sur des plateaux C News dans lequels le cadrage qui est fait est terrifiant à charge et cetera. c'est d'aller dans des espaces où on peut quand même parler et délivrer un message.

Euh après euh voilà, bon, c'est des questions qui se posent quoi. Mais bon euh enfin honnêtement euh bon c'est pas du niveau de se new, je suis d'accord, il faut euh Mais par exemple quand vous allez sur BFM TV, [grognement] parfois euh enfin je veux dire moi, on m'a déjà sorti des phrases sur BFM TV de Jean-Luc Mélenchon qui était factuellement fausse. Qui était fausse.

Donc bon, je compare pas BFM TV assez news sinon je vais avoir une polémique voilà mais je veux dire il y a dans les médias bon voilà on essaie d'investir tous les espaces et c'est l'importance aussi du fait queon utilise nos propres réseaux sociaux pour avoir nos propres médias justement et ben justement à propos de réseaux sociaux il y a Emmanuel Touau France info on dit et on disait aussi mais c'est clair France info euh Emmanuel qui vous demande "Mais pourquoi vous ne quittez pas X chambre d'écho du fascisme où il n'y a aucun potentiel euh pour convaincre clairement Qu'est-ce que vous foutez sur X ? Bah, c'est la même question que que d'autres. Ouais, mais la réponse la réponse, elle est un peu c'est pas très c'est pas très révolutionnaire pour réponse.

Alors, je veux dire, je vais dire les gens qui ont quitté X, alors déjà, on peut rigoler un peu des gens qui ont quitté X et qui sont revenus toute discrétion très tranquillement. Il y en a plein il y en a plein de politiques qui ont annoncé quitter X au moment de boycotte X et cetera et qui sont revenus. Qui sont revenus.

Bon, euh donc ça c'est la première chose. La deuxième chose c'est que nous on assume d'utiliser les espaces. Après euh bon bah ces espaces-là euh euh je veux dire euh X c'est de la merde.

Euh bon enfin franchement euh euh méta de la merde aussi. Enfin bon, on peut on peut enfin je veux dire il y a aucun endroit qui est pur idéologiquement et donc nous on emmène la bataille partout. Voilà le terme officialité, est-ce que tu peux comprendre qu'il soit qui sonne bizarrement quand même ?

Pourquoi ? Pourquoi ça te fait éco à quoi ? Ben, on a l'impression que vous vous battez contre, je sais pas, il y avait journaliste de préfecture comme euh comme Ah, ça j'aime beaucoup comme comme terme.

Euh mais euh mais c'est très spécifique, c'est-à-dire c'est les journalistes euh qui suivent les affaires de police et qui sont les courrois de transmission de la police. Quand vous vous dites les médias de l'officialité, vous semblez dire que vous faites face à un mur qui serait la Pavda et qui serait qui serait de bout en bout euh univoque, uniforme et cetera. Ouais, on est face à un mur.

Enfin franchement, enfin je dans quand quand on parle d'officialité médiatique, je parle des chaînes sur la TNT, des chaînes en continu en particulier, mais aussi du service public. Enfin, nous on a défendu beaucoup le service public face notamment euh à la réforme que faisait que voulait faire le gouvernement euh au changement de financement de l'audiovisuel public qui le rendait plus dépendant euh euh notamment du pouvoir sur la question à la fois de l'indépendance, de la nécessité du pluralisme et cetera. On l'a défendu face euh à la commission d'enquête de l'extrême droite, mais on est aussi exigeant sur la question du service euh public de le de de l'audiovisuel et honnêtement euh c'est pas satisfaisant.

Enfin, je veux dire sur le service public aussi. et sont racontés les mêmes mensonges qui ont été racontés sur Rima Hassan et sur d'autres sur le service public aussi. On retrouve enfin il y a une journaliste qui me disait ça une fois et que je trouvais enfin c'est c'est très juste c'est exactement ce qui est en train de se passer.

C'est une journaliste qui suivait l'extrême droite dans la campagne 2016-207. Donc elle était en charge du suivi de l'extrême droite. Elle dit "C'est terrifiant de voir comme maintenant quand sur les boucles d'extrême droite un sujet est lancé, ça devient donc euh le sujet qui est lancé sur les réseaux sociaux qui arrive sur valeur actuelle, le JDD euh bon et cetera et cetera et puis qui ensuite arrive en une des bandes au BFM en une donc en fait enfin l'extrême droite arrive à imposer son agenda médiatique.

C'est un très gros problème. Et la détestation d'une force politique est un problème dans ce que j'appelle les médias de l'officialité. Quelqu'un m'attaque en disant "Oh, le corporatisme, moi j'ai quitté ce monde là, on va dire des médias dominants il y a plus d'une vingtaine d'années.

Je je parlais pour que tu puisses prendre un petit peu d'eau si tu avais envie, mais sinon on peut passer à une autre à une autre question. Alors, vie République, mais j'imagine que c'est 6e République. Oh la vache ! 6.

Non mais en fait c'est parce que le e il tu peux pas l'écrire en petit vu que tu écris en majuscule. Ah voilà voilà. Donc c'est alors 6e République, tu en as tu en as un peu parlé.

Je je vais te poser des questions posées sur Blue Sky par Razim. Pouvez-vous préciser la composition envisagée pour l'Assemblée constituante de la 6e République ? Une partie de ses membres sera-t-elle tirée au sort parmi les citoyens ?

Si oui, dans quelle proportion ? Et Hugo te demande quel est ton avis sur l'élection présidentielle et les dérives qu'elle apporte dans sa forme actuelle. Etos plus important que le programme, sondage, système de vote 1er 2è tour.

Voilà. OK. C'est une longue question.

Alors je vais commencer par le début sur la question tiré au sort. Là je parle de ce qui était notre programme jusqu'alors. Il y a des choses qui vont évoluer.

Je vais en parler d'une chose dont Jean-Luc Mélenchon a déjà parlé. D'autres pourront évoluer encore. Mais pour l'instant, ce qu'on disait, c'est que pour faire la 6e République, il faut donc que le peuple puisse euh réorganiser, réinventer les règles du jeu, donc réécrire une nouvelle constitution.

Donc ça c'est l'Assemblée constituante. Comment est-ce qu'on proposait de faire l'Assemblée constituante ? On propose de faire des bulletins où chacun défendra son programme.

Nous, par exemple, on veut mettre des nouveaux droits démocratiques, des nouveaux droit écologiques, des nouveaux droits personnels. Par exemple, le droit de choisir librement et gratuitement son état civil directement qui soit inscrit dans la dans la Constitution. Bref, donc nous c'est les choses qu'on portera, la référendum d'initiative citoyenne et cetera.

Et puis je sais pas la droite par exemple, ils présenteront des listes où ils feront la 5e République bis avec peut-être encore plus de pouvoir au président et puis je ne sais quoi, je ne sais quoi. Bon bref, donc chacun fait ses campagnes et on avait proposé qu'il y ait un dernier bulletin qui soit le bulletin tirage au sort dans lequel de du coup avec lesquels les gens pourront prendre ce bulletin tirage au sort et s'il y a 10 % des gens qui prennent le bulletin de tirage au sort alors 10 % de la constituante est tirée au sort. Si c'est 20 % c'est 20 %.

Si c'est 30 % c'est 30 % et cetera. dans les évolutions qu'on a déjà dans le programme euh par rapport à la dernière fois. Ce qui est nouveau euh Jean-Luc Mélenchon, ça l'a déjà dit, c'est que dès qu'on arrivera, on changera la constitution actuelle de la 5e République pour mettre le référendum d'initiative citoyenne qui a à la fois un aspect donc de pouvoir révoquer une loi mais aussi instituer une loi, donc décider d'une loi et qui a un pouvoir constitutionnel aussi et le pouvoir révocatoire, le pouvoir de révoquer des élus.

Ça serait la première fois dans toute l'histoire de nos Républiques qu'il y a alors ne suscite pas de faux espoir car dans le l'avenir en commun, le projet de constitution proposé par l'Assemblée constituante sera soumis à référendum après 2 ans de travaux. Donc il y a pas la 6e République en en juin 2027. Oui.

Mais du coup c'est pour ça qu'on veut mettre le RIC d'abord. Vous mettez le RIC d'abord. Exactement. c'est que le RIC, il nous permet d'avancer euh le temps que la constituante fasse ses travaux.

Parce que si vous voulez avoir la 6e République en juin ou en juillet 2027, ça veut dire que en fait on ne passe pas par un processus constituant par le peuple et nous ça ne nous convient pas. Nous, on veut que le peuple se réapproprie les règles du jeu et euh les discutes, que ça soit y compris discuté évidemment dans la constituante et lu tiré au sort, mais aussi dans tous les villages qui puissent avoir un droit d'interpellation de la constituante, bref qui ait un moment refondateur du peuple de France sur ce qu'on veut politiquement et la manière dont on veut vivre ensemble. C'est c'est à ça que sert la constitution.

D'où le fait qu'on ferait le ric d'abord, ce qui permettrait que dans le moment où la constituante fait ses travaux et que l'ensemble du pays en ébullition sur tout ce qu'on doit changer, il puisse y avoir déjà à la fois le référendum révocatoire et un un aspect constituant qui pourrait déjà être là. Donc ça c'est une des modifications qu'on fait et je dis ça sera la première fois dans toute l'histoire de nos Républiques, il y a un pouvoir populaire direct qui n'est pas juste délire ses représentants une fois tous les 5 ans en disant que c'est que c'est ça la démocratie. Euh et évidemment la la 6e République, c'est l'idée d'abolir la monarchie présidentielle.

Donc pour revenir à la 2è partie de la question qui était la question de des travers de la 5e République avec l'élection présidentielle, évidemment, il y a un travers qui est fait avec en plus la question d'un homme présidentiel et cetera. Euh bon, providentiel tu veux dire ? Oui, j'ai dit présidentiel, c'est vrai.

Providentiel c'est mais bon du coup qui serait le présidentiel ? Je ne sais pas, je je ne sais pas ce que ça signifie celaus. [rires] Je je aucune idée.

Ça sera ça sera analysé. Euh mais euh c'est aussi le moyen dans la 5e République d'en finir avec la 5e République. Donc donc en fait on doit enfin en tout cas nous on considère que c'est par ce moyenlà qu'on peut sortir par le haut de cette monarchie présidentielle où un homme seul décide de tout.

Bon, l'exemple le plus frappant étant évidemment la retraite à 64 ans. Enfin, la retraite à 64 ans, 90 % des travailleurs et travailleuses sont contre. tous les syndicats du pays, même l'Assemblée nationale obligé de faire passer en plus par tout un symbole par le 100e 493 de la 5e République et euh et du coup où on passe en force comme ça.

Donc donc nous on utilise ça et vous remarquerez que cette fois-ci là aussi nouveauté de cette campagne là quand Jean-Luc Mélenchon dit nous c'est carré on a un seul candidat, on a un programme et une équipe et ben on va faire une campagne d'équipe et je pense que ça là aussi on le faisait déjà un peu en 2022 mais à l'époque on était que 17 députés là on est 71 députés plus des maires plus des eurodéputés et donc on va réussir à faire une campagne d'équipe où quand même Jean-Luc Mélenchon est le seul candidat à la présidentielle qui dit dans ces meetings ne criez pas mon nom. Moi la la candidature c'est le programme. Dis dis-moi euh parce que là bon OK, je vais te taquiner un peu.

Dans dans l'avenir en commun, il y a écrit que aucun parlementaire des anciennes assemblées ne pourra siéger dans cette assemblée constituante. Ça veut dire que vous tous là, les députés actuels, vous pensez tous que vous serez ministre en fait. [rires] Bah non. et que vous serez plus euh vous vous serez pas là pour faire la la prostitution.

Non, il y a Ben oui, mais il y a deux assemblées qui vont travailler en même temps. Il y a l'Assemblée nationale qui continuera de travailler des budgets euh des euh lois euh d'urgence euh qui abrogera toutes les lois toutes pourries qui ont été faites euh pendant des années euh et qui euh mettra de nouvelles lois. par exemple, je sais pas, on était 2027 discuter justement de la déconcentration des médias pour libérer les journalistes des chaînes de l'argent des milliardaires.

Euh bon, par exemple, des lois comme ça et puis euh beaucoup d'autres euh l'application de la loi sur la réquisition des logements, enfin bon, beaucoup d'autres qu'on qu'on fera. Donc ça, l'Assemblée nationale où j'espère si on a gagné, nous serons très nombreux et nombreuses. Euh et puis de l'autre côté, il y aura l'Assemblée constituante qui en même temps fera ses travaux.

Donc évidemment que ça peut pas être les mêmes personnes déjà parce que ils peuvent pas siéger en même temps et puis parce que dans l'idée de la constituante, c'est pas seulement les parlementaires actuels qui ne peuvent pas être membres de la constituante, ce que y compris les membres de la constituante s'engagent à être parlementaire dans la 6e République. Pourquoi ? L'idée c'est d'éviter le plus possible de faire des règles pour soi-même.

Enfin, tout le monde comprend le le problème que ça peut créer. Et donc et donc non, moi je je trouve ça bien. Enfin, c'est pas du tout qu'on sera tous ministres, c'est qu'on sera occupé à faire plein de choses pour le pays à n'importe quel poste.

Alors, ça va aller. Ça va aller. On va peut-être un peu déborder.

Que faire mieux ? Que faire mieux ? Bah, gagner la présidentielle par exemple.

Il nous manquait 420000 voix la dernière fois pour aller au second tour. Là, on est dans une situation un peu différente puisque c'est dit généralement qu'on serait au second tour, ce qui donne une ambiance différente de travail à la campagne présidentielle. plus on vient de faire un meeting euh alors on vient de faire une fête de la musique qui était un immense succès populaire mais un meeting notamment à Saint-Denis, le premier meeting de campagne où il y avait 26000 personnes pour dire le premier meeting de campagne c'est le chiffre des organisateurs, on est bien d'accord, c'est tout à fait le chiffre des organisateurs sur lequel on peut regarder les images qui sont absolument incroyables et y compris des gens qui ne nous aiment pas beaucoup d'habitude qui disaient quel que soit le chiffre qui s qui est donné de toute façon c'est une marée humaine.

Voilà. Euh donc, ils sont obligés de le reconnaître euh eux-mêmes. Mais en tout cas, pour donner un exemple par rapport à 2022, on a vraiment des signaux actuellement dans la campagne qui sont normalement euh des signaux qu'on a en fin de campagne euh sur euh l'engagement d'artistes qui nous font l'honneur de venir nous soutenir euh très loin encore de l'échéance présidentielle.

On était très très fier d'avoir Villard et Ernaud qui était là au meeting, prix Nobel, prix Goncours. Enfin, pour nous, c'était un immense honneur et puis ça me donnait de la profondeur aussi. euh au moment euh qu'on vivait euh et donc je disais 26000 personnes.

La dernière fois en 2022, notre premier meeting, alors on y avait eu Covid et cetera, mais notre premier meeting c'était en décembre 2021, donc beaucoup plus proche de l'échéance et il y avait 5000 personnes. Euh on a dépassé les 300000 personnes, je crois qu'on est à 319000 personnes sur mélenchon 2027.fr fr où tout le monde peut continuer d'aller signer d'ailleurs.

Euh et donc on a une dynamique et une dynamique pour l'homme dont on ne doit pas dire le nom. C'est ça. Euh pour [rires] Mélenchon 2027.

Voilà. C'est ça. Euh non.

Donc comment faire mieux ? Ben il faut il faut qu'on arrive à non seulement à être au second tour de cette élection présidentielle mais à la gagner parce que je suis persuadée que on a des solutions qui sont bien meilleures pour le pays que tous les autres candidats. Est-ce que vous pensez là avoir terrassé tous les gens sur votre droite ? qui se disent à gauche je parle du PS de place publique et cetera.

Est-ce que est-ce que je sais même pas si on a besoin de les terrasser en fait ? Je pense qu'il enfin je veux dire, il y a un spectacle qui est assez pitoyable quand même actuellement. Enfin, je veux dire, nous on peut dire tout ce qu'on veut sur nous, mais nous au moins euh quand les gens savent ce qu'on propose, on quand on dit des choses, y compris d'ailleurs depuis 9 ans que moi je suis à l'Assemblée nationale, que je préside le groupe insoumis, on n' jamais trahi la parole qu'on a donné devant les électeurs et les électrices sur les positions de vote qu'on prenez, sur les propositions de loi qu'on déposé.

Donc euh ça sera la même chose quand on sera au pouvoir. C'est-à-dire que nous on est d'accord ou on n'est pas d'accord avec nous, mais au moins on propose des idées et euh on dit ce qu'on fait et on fait ce qu'on a dit. Donc euh au moins, c'est clair.

Le reste le reste là du spectacle qui est donné à côté, enfin je veux dire, je donne un exemple sur ce qui se passe au Parti socialiste, mais au Parti socialiste, il ils ont dévoilé un premier programme puis un deuxième programme. Euh ce programme ne sera pro Neat dont on ne sait pas lequel c'est. puisqu'ils ont un nombre de candidats absolument incroyable potentiel qui sont sur la ligne de départ euh puisque le candidat pourra choisir lui-même à l'intérieur du programme ce qu'il veut choisir.

Donc enfin, c'est pas sérieux en fait de faire ça. Enfin, je veux dire, on n'est pas en train de faire un un jeu de petits chevaux. On est en train de discuter de l'avenir du pays, de savoir est-ce que euh on va continuer d'avoir dans notre pays une personne sur trois qui se priveent de repas pour nourrir nourrir ses gosses.

Est-ce que on va continuer d'être dans un pays dans lequel euh les jeunes ont un avenir euh qui s'assombrit tout le temps parce que on leur impose parcours sup, parce que tout est en train de s'effondrer du système de santé au système éducatif, enfin je veux dire, on est en train de parler de choses extrêmement sérieuses. Donc en fait enfin c'est même pas est-ce que on est en train je sais pas le mot que tu as utilisé de les terrasser en fait ils se terrassent même par un moment soyez sérieux si vous voulez vous présenter et proposer un autre projet politique au pays parce que c'est ça que mérite normalement l'élection présidentielle ce qui s'est passé en 2022 et qui est grave c'est qu'on nous a volé l'élection présidentielle quand Emmanuel Macron a pris pour prétexte sans cesse la guerre en Ukraine qu'il a refusé tous les débats. On nous a volé le débat sur l'élection présidentielle.

Là, on est sur le moment de fin de règne de la Macronie qui est un moteur puissant dans cette élection présidentielle parce que tout le monde en a ralbol de euh ce mec qui euh a détruit absolument tout dans le pays, qui fait que plus rien ne fonctionne. On le voit sur tous les sujets. Bon bah nous au moins on propose autre chose.

Après les gens, ils sont d'accord, ils sont pas d'accord, c'est pas grave, c'est bien, c'est la démocratie et nous la manière dont on va faire mieux c'est que la dernière fois on a raté à 420000 voix le second tour de l'élection présidentielle. Moi, il y a un truc qui me donne immensément d'espoir dans ce qu'on est en train de vivre, c'est pas seulement euh la le nombre de gens, la dynamique de campagne qu'on a qui est extrêmement enthousiasmante pour nous et qui nous fait plaisir. Nous, on est content contrairement aux autres qui sont en train de s'entréchirer, de se mettre des balles dans le dos, des couteaux, des bon, je ne sais quoi.

Nous, on est content, on est joyeux, on est enfin voilà, on pense que on pense qu'on peut gagner cette élection, qu'on propose des choses et cetera, mais c'est que 420000 voix qu'on a raté, on a raté le second tour, il y a 4,2 millions de jeunes qui sont devenus majeurs entre 2022 et 2027. Et la jeunesse de ce pays, je vous dire que elle donne vraiment beaucoup d'espoir. D'abord parce que la moitié de la jeunesse de ce pays votait pour les mesures du nouveau Front populaire.

Donc la jeunesse de ce pays, elle est massivement antiraciste, elle est massivement féministe, antifasciste, consciente des enjeux écologiques. Donc euh on peut y arriver en fait. Oui, je pourrais te rétorquer que c'est aussi des jeunes à Rodè qui font cette vidéo.

Ouais, il y a une course de vitesse. Il y a une course de vitesse mais pour l'instant, il y a aussi une jeunesse d'extrême droite qui se Ouais. Mais beaucoup moins nombreuse que nous.

Et je vais te dire même un truc qui euh Vincent Tibéri là, le sociologue qui a écrit "La France est elle de droite, qui donne plein de chiffres dedans qui sont hyper intéressant. Si vous avez envie d'aller le lire, bah Vincent Tibéri, il dit euh dans le livre que euh pendant des années, des des années, pendant des décennies en fait, on a observé une socialisation qui partait des adultes qui étaient prescripteurs du monde pour les les jeunes quoi. Enfin, donc c'était les parents, les grands-parents dans une famille, les enseignants dans une école, dans un collège, dans une université.

Bon bref. Et il dit "Pourre, on observe une inversion de ça." C'est-à-dire que c'est les jeunes qui deviennent prescripteurs du monde pour les adultes au-dessus d'eux.

Et ça donne des résultats concrets. Par exemple, je reprends ce qu'on a gagné nous avec les associations, c'est-à-dire l'inscription du droit à l'avortement dans la constitution. Pour changer la Constitution, Assemblée et Sénat doivent voter pareil.

H h Le Sénat en 50 ans de légalisation de l'avortement n'a jamais voté en faveur de l'avortement. Jamais. C'est toujours passé dans les navettes avec l'assemblée qui avait le dernier mot.

Donc c'était normalement impossible d'obtenir un vote conforme assemblée Sénat. Et là, tu veux dire que les enfants de sénateur et sénatrices en fait, ils le racontent eux-même. Les sénateurs et sénatrices, ils racontent eux-mêmes qu'ils ont changé leur vote parce que leurs enfants, petites- enfants, miè et autres sont venus les voir en leur disant "Si tu votes pas pour en faveur des droits des femmes à disposer de leur corps dans la Constitution, je viendrai plus jamais de voir à Noël, je viendrai plus jamais de voir en vacances, bref, j' viendrai plus jamais de voir." Et c'est comme ça qu'ils ont changé leur vote.

Et ben, ça va marcher sur la présidentielle aussi. Et il y a beaucoup plus de jeunes qui euh sont pour une gauche de rupture que de jeunes pour l'extrême droite. Fort heureusement en tout cas pour l'instant aujourd'hui.

Mais c'est dans le même temps que tu avais donc ces ces millions de jeunes qui euh voilà, il y a aussi des millions de gens qui ont vieilli. Ouais. Et donc un électorat vieillissant a priori plutôt favorable aux idées conservatrices droite avec un débat entre celles et ceux qui ne voteront jamais extrême droite mais qui voteront une droite très dur limite d'extrême droite type Retailleu mais enfin qui n'ira pas jusqu'à voter Bardella ou ou Le Pen mais n'empêche que il y a aussi cet électorat là qui qui vieillit et qui peut très bien annuler.

Il y a deux choses il y a deux choses là-dessus. Il y a la première chose, c'est justement ça, ça fait partie de la Nouvelle-France aussi. Quand je disais que à partir de l'analyse de la situation, donc c'est-à-dire du du pays tel qu'il est, avec un pays qui vieillit, on arrive vers de nouveaux besoins, par exemple, la Nouvelle-France, c'est aussi une France qui prend soin beaucoup mieux que ce qu'elle fait aujourd'hui de ses aînés et des personnes âgées.

Ça c'est aussi prescripteur sur ce qu'on doit faire politiquement que d'observer ça. Ça c'est la première chose. Et la deuxième chose, en fait, le gros problème qu'on a avec le vieillissement de la population, c'est que on a beaucoup plus de mal à toucher des personnes âgées.

Alors nous, on fait tout ce qu'on peut. C'est-à-dire que on va à la fois en porte à porte essayer de parler un à un, de convaincre un à un autour de nos idées, d'inscrire sur les listes électorales, de parler et généralement effectivement les personnes les plus âgées votent plus, sont plus inscrites sur les listes électorales et même généralement effectivement sont un vote qui contrebalance plutôt vers la droite euh parfois même l'extrême droite mais bon vers la droite en tout cas on va dire. Et justement, c'est pour ça que quand je disais que moi ça me donnait beaucoup d'espoir les 4,2 millions de jeunes qui ont obtenu le droit de vote entre 2022 et 2027, mais aussi la jeunesse de ce pays, en fait, on a besoin d'aide sur cette question.

Et quand je disais qu'il y a une socialisation à l'envers qui se fait, on a besoin d'aide. On a besoin que les jeunes aillent parler avec leurs grands-parents, aillent discuter avec eux et aillent les convaincre sur ces questions-là. Parce que le plus souvent, malheureusement, notamment parce qu'il y a une question d'isolement très fort dans notre société, le lien que vont avoir des personnes âgées avec le monde, ça va être beaucoup la télé.

Et comme dans la télé, nous sommes extrêmement diabolisés, qu'en plus maintenant, je disais cette campagne ne ressemblera à aucune autre. Il y a les questions d'ingérance étrangère qui se rajoute par-dessus, qui rajoute de nouveaux mensonges et de nouvelles diffamations contre nous. Par exemple, une personne pourrait tomber sur une affichette qui était collée à Marseille qui disait que une femme avait été violée par Sébastien Deelogu, ce qui était faux et qui vient directement d'une société israélienne qui tentait de faire de l'ingérence euh enfin qui a fait de l'ingérence dans le cadre de la campagne municipale à Marseille.

Euh d'autres ont été accusés de pédocriminalité, enfin de choses extrêmement graves qui ont été fait et qui n'étaient pas seulement sur les réseaux sociaux. C'est pour ça que je parlais des affichettes qui étaient aussi des pubs sur Vintage, sur Candy Crush, sur la dépêche du midi ce qu'a eu François Pigmal à Toulouse. On a on a souvent parlé post euh du coup enfin du coup le le lien qu'on a avec des personnes dont le seul médium par rapport au monde extérieur notamment dans des endroits où il y a plus d'associations, plus de petits cafés où les gens peuvent discuter et parler télévision.

Bah c'est la télévision et c'est la famille. Et du coup, on a besoin de l'aide que les gens aillent discuter avec leurs grands-parents parce que c'est un des moyens de les faire changer d'avis. Erial, modératrice en chef, propose un propose un slogan euh menace vos vieux.

Moi j'aime faut que les jeunes prennent la procuration de leurs grands-parents. Je trouve ça super bien pour leur dire que par exemple s'il fait très chaud le jour du vote, il vaut mieux que ils aillent voter pour eux. Ça c'est vachement bien.

Faut les menacer. Bah, j'en sais rien. Par exemple, la menace de plus aller les voir, ça a marché sur des sénateurs et sénatrices.

Donc après, bon, chacun est libre des des relations qu'il a avec ses grands-parents, de la manière dont il veut il veut les faire. Mais en tout cas, on a besoin de discussions qui passent les filtres de tout ce qui est dit sur nous, sur la télé, de tout ce qui est raconté un peu partout. On a besoin que euh les les discussions elles se fassent de personne à personne, d'autant plus dans un moment où va avoir une campagne encore une fois très violente et très diffamante en notre rencontre.

Et pour l' pour pour ça, on a besoin y compris de gens qui vont démonter à un les mensonges qui sont faits. Donc c'est procurez vos vieux. [rires] Te propose voilà euh attention au chantage affectif.

Enfin bref, voilà, c'est pour ça que je disais ça. Ça dépend des relations que vous avez mais euh ça a marché avec mon grand-père. dit-il ça après.

Bon voilà, je te propose encore il doit plus en avoir beaucoup de questions. Je crois qu'il en reste quatre ou cinq. Alors faut-il manger les riches et à quelle sauce ?

Évidemment, il faut les manger. À quelle sauce ? Moi, j'aime bien la sauce algérienne, mais bon, après chacun choisit.

Euh faut-il manger les riches ? Oui, enfin on a un immense enfin ça fait partie des des enjeux euh dans la présidentielle qui sont encore plus prignants que ce qu'ils étaient encore en 2022. 2022, on disait déjà c'est la dernière station avant le désert.

Bon là, je pense qu'on est arrivé à un moment où plus rien ne fonctionne. Enfin, enfin c'est vraiment le sentiment qu'on a sur tous les sujets. Plus rien ne fonctionne sous sous Emmanuel Macron et on a quand même les 500 plus grandes fortunes de ce pays qui ont vu leur fortune doubler.

On a 50 personnes qui détiennent autant que la moitié de la population française de ce pays. Enfin, faut arrêter en fait, faut arrêter. Alors le le l'avenir en commun, le chapitre 6 partage des richesses, mettre pas la finance pour des banques au services d'intérêt général, définanciariser l'économie réelle, refuser le chantage, annuler la dette publique, faire la révolution fiscale et cetera et cetera.

Il y a tout un tas de trucs mais d'une certaine manière c'est ce que Mitteran avait proposé. C'était même François Hollande qui avait dit ça. Mon ennemi c'est la finance.

Une fois arrivé au pouvoir, ces gens-là n'ont même pas pu euh démarrer le moindre truc. Qu'est-ce qui fait que tu peux nous donner des gages ce soir ? Bah moi je donne le seul gage que je donne, c'est nous laisser pas tranquille quand on sera au pouvoir.

Nous laisser pas tranquille en fait. On a besoin euh de ce qui s'est passé par exemple en 36 euh d'avoir des grèves un peu partout, d'avoir des manifestations, d'avoir un rapport de force qui se fait euh parce que parce que honnêtement sinon effectivement il y a plein de choses qui vont être dures à faire. Je veux dire faut pas croire que quand on a gagné l'élection présidentielle que du coup on a gagné c'est fini.

C'est pratiquement le début de la bataille qui commence. Donc moi, je le dis très clairement, ne nous laissez pas tranquille quand nous serons au pouvoir. Harcel-nous, faites partout des rapports de force qui nous aident parce que la seule chose qu'on aura opposé, c'est la légitimité du peuple par le vote qu' aura été fait à l'élection présidentielle et par les mobilisations qu'il y aura qui justement permettront de faire en sorte que euh on aille vraiment chercher l'argent.

Puis la deuxième chose, c'est que je vais vous dire, si on arrive pas à faire ça, on arrivera pas à mettre en place notre programme parce que notre programme ça coûte cher. Notre programme, si on veut vraiment être à la hauteur de l'enjeu du 21e siècle sur la bifurcation écologique, la planification écologique, ça coûte cher. Si on veut remettre des moyens dans les services publics, ça coûte cher.

Donc l'argent va falloir aller le chercher et on sait où il il faut il faut aller le chercher, y compris comme on nous dit souvent de toute façon c'est pas possible les riches partiront mais qui partent il y a aucun problème. Il y a des il y a plein de choses qui existent. L'impôt universel ça existe.

Je veux dire les États-Unis le font. Alors je vois pas pourquoi la France le ferait pas. Tu veux garder ta nationalité française ?

Tu vis à l'étranger, tu payes pas d'impôts. Bah la différence ou tu payes un rikiki, la différence tu la payes à la France sinon tu enlèves ta nationalité française. De même terrain prend garde.

C'est ça. C'est ce que tu es en train de dire la taxe duman celle dont on parle souvent qui est déjà une une taxe évidemment qu'on fera sur les ultrariches mais celle sur les multinationales. de dire juste c'est pas révolutionnaire pour le coup que les multinationales qui sont en France doivent payer réellement selon l'activité qu'elles réalisent en France sur réellement leurs bénéfices qu'elles arrêtent de faire de l'évasion fiscale comme total dont on nous raconte que s'ils ne payent pas d'impôt c'est qu'ils ne font pas de bénéfice en France.

Non c'est parce qu'ils vont tout planquer en Suisse. Gabriel Zucman l'a très bien montré par exemple. Bah cette taxe là elle rapporte 26 milliards.

Bon ben, c'est pas mal. C'est pas mal. Donc on ira les chercher.

Je te laisse chercher une autre réponse, une autre question. Mes héros dans la vie réelle. Oh !

Euh mes héros dans la vie réelle. Euh bah tous ceux qui bataillent, tous ceux qui bataillent, il y en a plein, enfin il y en a plein qui sont hyper impressionnants. Je pense à Rachel Kéké qui malheureusement n'a pas été réélu mais faire 22 mois de grève avec des femmes de chambre qui ont vécu mais des choses absolument ignobles pendant leurs grèves que Rachel Keké a raconté par ailleurs et qui ont gagné.

Euh bah ouais, ça j'ai une admiration pour moi. C'est des ces femmes sont des des héroïnes. Il y en a plein d'autres.

J'étais à côté au côté des AESH qui bataillent depuis des années et des années pour avoir un vrai salaire. Les AESH donc les accompagnantes d'élèves en situation de handicap, elles gagnent en moyenne 800 € par mois. 800 parfois 900.

Donc elles doivent cumuler deux ou trois emplois. Elles sont généralement dans la misère alors qu'elles font un travail essentiel. Du coup, on narrive pas à recruter des AUSag ils ne mettent pas les moyens pour recruter réellement des AH.

Donc par exemple, rien que dans mon département, il en manque 3000. Donc ça veut dire derrière des gosses en situation de handicap qui sont mal scolarisés, genre 45 minutes par jour ou déscolarisé, ce qui veut dire derrière des famille dans lequel généralement la mère doit arrêter de travailler. Euh enfin c'est insupportable en fait.

Bah les AESH qui se battent pour avoir un statut de fonctionnaire, un vrai salaire, une vraie formation, bah elle aussi c'est euh des formes d'héroïsme aussi. Enfin voilà, toutes celles qui se battent enfin je sais pas, il y en a plein euh je trouve je trouve faut relire par exemple les cahiers des gilets jaunes euh sur lequel bon il y a eu des grosses batailles, les cahiers d'oléance, il y a eu des grosses batailles pour qu'il soient rendu public notamment. Moi, j'ai souvent lu une la lettre d'une mère qui qui est une mère toute seule avec sa fille qui est une lettre à Macron qui dit "Monsieur le président, vous allez expliquer à ma fille pourquoi maman pense que c'est un cadeau incroyable et une chance incroyable quand elle peut se payer juste un café.

Pourquoi maman ne mange pas le soir ? Pourquoi ?" et et elle lisse toute une un tas de questions et je trouve qu'il y a un truc sur la une sorte de littérature populaire du vécu de plein de gens qui sont dans des situations impossibles, qui se battent de toutes les manières qui peuvent pour essayer de et qui arrivent d'ailleurs à garder des formes de dignité qui sont vraiment impressionnantes.

Voilà. Alors, il en reste trois maintenant. Ah, Liana.

Après, ça c'est un vrai un gros sujet. Liana euh Liana, moi je suis révoltée. Alors bon, à la fois euh à la fois il y a il y a vraiment quelque chose de très très important qui est en train de se passer suite à à au drame qu'a vécu Liana vraiment de la mort de trop avec une lame de fond qui ne s'arrêtera pas dans la société.

Donc ça c'est je crois extrêmement important pour la suite. C'est notamment important parce que enfin un peu comme ça s'est passé au moment du mitou et autres, je pense qu'il y aura un avant et un après sur la question de la domination des adultes sur les enfants, sur la question Ouais, je enfin je pense que ça fait partie aussi de la question de la Nouvelle-Fance, d'une Nouvelle-Fance qui n'accepte plus les violences qui sont faites aux femmes et aux enfants. Et puis après, je suis révoltée.

Donc ça c'est le côté très positif. euh et qui une colère qui s'éteindra pas. Euh et après je suis révoltée sur la manière dont c'est traité en général.

Enfin c'est euh alors plus plusieurs choses. Le le 7 juin, tu as demandé exigé la démission de Darmanin que tu as accusé d'avoir enclenché une clochardisation de de la de la justice. Euh hier, le prrapport euh de l'administration est sorti.

Le Cornu nous dit que ce rapport ne décrit ni un simple dysfonctionnement administratif, ni un manque de moyens. Euh, il dit que il retient une succession d'erreur, de négligence, d'inaction, de mauvaise décision à plusieurs niveaux de la chaîne judiciaire et de l'enquête. C'est ça que tu appelles euh un traitement euh qui n'est pas la hauteur de la situation.

La la démission de Dermanin d'abord, c'est une démission alors qui bon touche Dermanin pour plein de raisons parce que Darmanin c'est aussi pour le coup pour aussi lui aussi l'affaire de trop. Enfin, je veux dire Darmanin qui était quand même celui qui défendait bec et ongle systématiquement des policiers même lorsqu'il y a eu des sanctions de ses policiers derrière. Je rappelle qu'il avait défendu les policiers de la BAC lors de l'affaire Edie avec ce jeune qui a eu le crâne défoncé.

Euh je rappelle qu'il avait défendu les policiers lors de l'affaire Michel Zécler qui avait été tabassé producteur de musique auquel je veux redire tout mon soutien et cetera et cetera. Donc donc lorsqu'il est à la tête des policiers, il les défend beck et quoi qu'il se passe même lorsqu'il y a des manquements manifestes graves, sanctionnés à la déontologie. Lorsque il est euh à la tête maintenant de ce ministère, la première chose qu'il fait et c'est une chose qui en République et en politique est inacceptable, c'est de mettre sous le bus les magistrats.

Et moi, une des raisons pour lesquelles on demande sa démission, c'est non seulement que c'est l'affaire de trop sur Darmanin lui-même euh qui est celui qui a dévoyé tous les moyens de la police et de la justice pour faire la guerre aux pauvres, la chasse et la criminalisation de tous les opposants plutôt que de protéger par exemple les citoyens des agresseurs, des violeurs et cetera. parce que à un moment, c'est pas que le manque de moyens, c'est aussi l'utilisation des moyens qui doit être pointé. Euh mais c'est aussi un comportement qui est indigne d'un ministre de mettre sous le bus euh les agents qui assurent le service public, enfin les magistrats qui assurent le service public de la justice.

Parce que euh dans les choses qui étaient intéressantes chez les magistrats, il y avait plein de magistrats qui disaient "Ça aurait pu être moi en fait. Ça aurait pu aussi être moi." Pourquoi ?

Parce que bon, on a un état de la justice qui est déplorable. On a donné déjà plein de chiffres. On a quatre fois moins de greffiers en moyenne en France que la moyenne européenne, pas le pays on a le plus hein, la moyenne européenne de procureur pardon que la moyenne européenne deux fois moins de juges, beaucoup moins de greffiers, beaucoup moins d'avocats.

Bon bref, on est dans c'est une situation qui est catastrophique. Et contrairement à ce qui est dit, l'argent est allé dans les prisons parce qu'il il y a plus d'argent. Exactement.

Alors, c'est intéressant parce que dans le prérapport là, ce qui est dit et qui est intéressant, première chose, effectivement, il ne cesse de dire "On a augmenté comme jamais les moyens de la justice." Première chose, l'argent qui est sur la ligne justice du budget qui a augmenté a été dans la construction de place de prison et dans le pénitentiaire et non pas dans la justice. Ça c'est la première chose.

Et même lorsqu'on regarde les augmentations, je regardais par exemple dans le rapport et pointé, alors là, je l'ai dit de mémoire mais vous remettrez bien. Par exemple à H, il y a eu une augmentation à la fois de plainte pour viol pour agression sexuelle sur enfant qui ont augmenté de 126 %. Pendant ce temps-là, le nombre de magistrats a augmenté de 7 %.

C'est pareil à Toulouse, il donne des chiffres un peu près similaires. Ça veut dire qu'on a une augmentation des affaires, une augmentation des magistrats qui est bien moindre par rapport aux besoins. Ça c'est la la première chose.

Donc un, ça a été dans le pénitentiaire. Deux, c'est bien moindre par rapport aux besoins. De je parlais du manque de moyens.

Euh eux évidemment ils essayent dans ce rapport de se dédouiner à fond euh sur ils auraient donné des circulaires. Bon, tout ça est un mensonge absolu. Vous savez de quand date la circulaire qui a été faite pour prioriser vraiment les violences faites contre les enfants ?

Elle date du 8 juin 2026, c'est-à-dire en pleine affaire Liana. Preuve que ça ne l'était pas avant et il y a eu 114 circulaires de Darmanin depuis 2025. Donc bah enfin tellement de priorités qu'à la fin plus rien n'est prioritaire.

Bon, donc évidemment, ils essayent de se dédoiner à fond et d'essayer de mettre des responsabilités individuelles. Dedans, est quand même pointé le manque de moyens de manière très forte, notamment sur le nombre d'affaires en attente. Euh donc ça c'est pointé.

Puis il y a une chose qui a jamais été pointée et qui est quand même très très intéressante sur le détournement des moyens parce qu'il y a le manque de moyens, il y a l'instrumentalisation par un pouvoir des moyens euh de la police et de la justice. Il est dit dans ce rapport que pendant cette semaine la police et la gendarmerie puisqu'on reproche que euh ce fameux bar là n'ait pas été mis en garde à vue, qu'il aurait dû être suite au plaindre pourvolviol de d'une autre petite fille euh Rosa dont on apprend qu'elle a elle aurait été violée 50 fois. 50 fois.

Oui, c'est c'est affreux là quand même ça dépasse l'entendement que le gars a pas été entendu quoi. Et ben, qu'est-ce qu'on apprend dans ce rapport ? Que pendant 7 semaines, tous les effectifs de police du département ont été mobilisés pour réprimer les agriculteurs lors de la crise de la DNC qui se battaient contre eux l'abattage total de leur de de leur troupeau.

De leur troupeau. Merci beaucoup pour le mot. Euh donc c'est quand même délirant.

Ça veut dire que quand je dis par exemple que la la l'instrumentalisation de la police et de la justice où on utilise du temps de police et de justice pour aller réprimer les manifestations retraite, les manifestations gilets jaunes, les soulèvements de la terre et les manifestations à Saint-Soline, les agriculteurs qui manifestent et cetera blab blabla, bah à la fin encombrement des tribunaux dont il faut aussi qu'on parle parce que à un moment va falloir que ça s'arrête d'avoir des comparitions immédiates à tout va où à la fin lieu à rien. Je voyais les chiffres par exemple sur la nuit de la fête de la musique non pas de la fête de la musique pardon de la la victoire du PSG sur la finale Ligue des Champions. Sur sur quel groupe ?

Quelle quelle équipe PSG ? Oui, ils ont gagné contre PG je sais même pas. Ah ça me plaît de te prendre en défaut.

Arsenal. [rires] Arsenal. Bah voilà.

Bah j'ai appris quelque chose avant. J'ai aucun problème avec ça alors là. Tranquillement. tout.

Mais donc je regardais les chiffres d'arrestation et de comparition immédiate et cetera, il y a 50 % des gardes à vue qui ne donnent lieu à rien. On est parfois sur des chiffres dans les moments où on en arrive à 80 % parfois des gardes à vue qui ne donnent lieu à rien. Donc à un moment faut aussi parler de la question de l'utilisation des moyens.

Bref, dans ce que je disais dans ce dans ce rapport en fait ce rapport pointe tout à fait ce qu'on dit, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de dysfonctionnement dans l'affaire Liana. Il y a malheureusement le fonctionnement normal d'une justice et d'une police qui est appauvrie à un point qu'elle ne traite pas les sujets, qui n'a pas de priorité claire sur ce sur ce sujet. Et moi là où je suis très en colère ce que je disais, je suis révoltée de la manière dont c'est traité, je suis révoltée de voir queon ne parle que des peines de police, de la peine de mort, de la castration chimique, comme si en fait tout le monde acceptait comme une sorte d'évidence absolue queon puisse continuer en France en 2026 à violer des enfants, à violer des femmes, à avoir des féminicides, avoir des infanticides.

À un moment dans enfin à quel moment on pose la question courageuse dans notre société ? Comment on arrête que des hommes violent et tuent ? Comment on arrête ça ?

Et moi, je suis révoltée de voir que tout se concentre sur après le crime. Bon, de toute façon, c'est pas un problème. Après le crime, on verra si on les met la peine de mort, les je ne sais quoi, tout ce qui n'a aucun impact sur rien.

Parce qu'en fait, à un moment, il faut sortir du déni. Quand on parle des violences sexuelles sur les enfants, 8/10 des victimes des violences sexuelles sur les enfants, c'est dans la famille. [raclement de gorge] Ce n'est pas je ne sais quel étranger contrairement à ce que dit le RN sousf qui eux ne s'occupent que de trier les criminels plutôt de s'occuper du crime, c'est ton oncle, ton père, ton grand-père.

C'est de ça dont on est en train de parler. Donc ça ça implique qu'il y ait une révolution profonde dans notre pays et je pense que le débat qu'on a dans dans actuellement n'est pas à la hauteur de cela. Alors justement, je voudrais te faire écouter, c'est très court euh l'intervention de Céline Thiebo Martinez, député PS de Saint etmarne qui était l'autre jour dans la matinale de d'oste.

Euh Nan, tu me dis si c'est bon. Voilà. Euh elle quand même quelqu'un qui dit qu'il va partir Chiretailleux pour les présidentiels parce que je ne savais pas que c'était Arsenal la finale pardon.

Et oui et oui. Mais attention, tu veux parler aux jeunes, fais gaffe. Et il y a quelqu'un qui a déjà le bandeau de BFM demain.

Mathilde Pan est nul en foot. Ouais, j'admets, [rires] on peut pas être bon dans tout. Alors, revenons au sujet en question.

Cél Martinez qui porte une proposition de loi visant à lutter de manière intégrale contre les violences sexistes et sexuelles commises à l'encontre des femmes et des enfants. Euh proposition de loi qui a le numéro 2169 déposé le mardi 2 décembre 2025 et qui est revenu euh dans la discussion et qui sera discuté en septembre. Elle elle s'adresse à toi.

Vous avez des propositions qui sont très très fortes mais quand même là il y a il y a un truc à lever. Pourquoi euh pourquoi lesfi n'est pas dans le dans le coup selon vous ? En fait, il faut leur demander, je veux pas répondre à leur place.

Euh ce qui est certain, c'est comment quand on quand moi je lance la coalition transpartisane. Euh on a identifié dans les propositions des associations tout ce qui relève du législatif. Je propose à mes collègues de rejoindre, de venir dans une réunion pour qu'on discute des propositions.

Quand je parle de mes collègues, je parle de tous les parlementaires, sauf les siistes et sauf ceux du Rassemblement national. Hm hm. Au début euh on a fait je pense une ou deux peut-être trois réunions où il y avait des collègues de LFI qui étaient présents et en fait ensuite ils ne sont plus venu et euh finalement ils n'ont pas ils n'ont pas souhaité signer le texte.

Voilà, enfin ils n'ont pas ils n'ont pas signé le texte. Donc moi je ne peux pas répondre à leur place. Bien sûr, on leur demandera.

Mais en tout cas ils étaient euh enfin ils ils auraient pu se genre dans la démarche. Il y avait pas d'exclusif de ce point de vue-là. Alors, on leur demandera "Ne nous laissez pas tranquille, as-tu dit quand vous serez au pouvoir." Donc je je jouerai toujours mon rôle de contrepouvoir, c'est très bien.

Euh non, ben parce que nous on signe des textes avec lequels on est en accord et en fait très vite la coalition dont on est en train de parler dans lequel effectivement nous avons participé à des premières réunions, on n'a pas du tout été exclus, c'est pas du tout ça le problème ou la question. Euh le problème c'est qu'assez vite euh des demandes des associations, ça s'est transformé euh notamment par la volontaire des parlementaires qui était dans une forme euh de surenchère pénale qui ne servira à rien, notamment sur la question de la prison à la perpétuité. Enfin, des choses qui compris ne sont pas demandées par les associations et qui ne permettent pas de mettre les 3 milliards sur la table qui sont demandés depuis des années. 3 milliards qui normalement sont ce qui a été chiffré par les associations pour les violences faites aux femmes.

Il faudrait qu'on regarde sur les violences faites aux femmes et aux enfants. Je le dis pour qu'on comprenne l'ampleur de ce dont on est en train de parler. Et euh nous on est donc il y avait des choses avec lesquelles on est bon en accord et d'autres avec lequel on est en désaccord.

Donc on a décidé de ne pas cigner ce texte. S'il arrive effectivement en septembre comme c'est dit on travaillera dessus. Mais moi, j'alerte quand même sur un point, c'est que j'ai peur qu'on leur offre qu'on offre au pouvoir une une porte de sortie trop facile.

Je cite ce que disait notamment l'avocat de la famille de Lihana qui disait "Nous, on ne veut pas de nouvelles lois, nous on veut des moyens maintenant." Et le problème de faire des lois dans lequelles ça n'arrive pas directement dans un projet de loi de finance qui sera discuté seulement en décembre, enfin novembre-décembre dont nous on demandait qu'il y a un projet de loi de finance rectificative, c'était pour avoir l'argent maintenant. Et euh je fais un autre point d'attention, c'est que euh ça serait bien déjà d'appliquer les lois actuelles.

Moi, je suis effé que dans ce débat personne ne parle de l'é vares de l'éducation à la vie affective, relationnelle et sexuelle qui est une loi qui date de 2001 qui dit que chaque élève doit avoir trois séances par an donc d'éducation à la vie affective, relationnelle et sexuelle qui est un truc sur lequel l'extrême droite a désinformé en masse pour raconter que ça serait un des lieux dans lequel enfin des cours dans lequels on expliquerait aux enfants comment se masturber ou je ne sais quoi, comment devenir obligatoirement transgenre. enfin des choses absolument absurdes que fait l'extrême droite qui porte malheureusement beaucoup dans le pays alors que c'est les endroits justement, je veux juste dire ça pour qu'on comprenne où on apprend ce qu'est le consentement que c'est notre corps et que personne n'a le droit de le toucher. Je le dis, c'est important quand on dit qu'il y a en moyenne trois enfants par classe qui sont victimes de violence sexuelle.

Donc c'est un moyen de repérer cela comme il faudrait de la médecine scolaire, plus d'infirmières scolaire, euh plus d'assistants sociaux euh partout dans tous les établissement scolair pour aider euh les les enfants, les repérer euh les protéger euh de tout cela. Et moi, je suis effarée de voir que on sait par les associations planning familial, SOS Homophobie et Sidaction que seulement 15 % des élèves ont ces séances obligatoires. Donc commençons aussi par respecter les lois qui existent déjà.

Mais cette idée de sortir par le haut, par une loi intégrale, toi qui es toi qui es député, toi qui fait la loi, hein, qui vote la loi et cetera, euh est-ce que tu trouves pas que c'est quand même une bonne idée qui est justement de dire c'est pas une loi de plus, c'est une loi qui remplace les eaux d'une certaine manière, enfin qui embrasse à bras le corps ce fléau si nous on est favorable à une loi cadre euh par je donne l'exemple de l'Espagne par exemple qui elle a mis les moyens et a fait une loi cadre sur les violences faites aux femmes mais qui n'empêche que elle l'Espagne a réussi à baisser C'est d'un tiers ces féminicides. Donc en fait quand je disais on sait ce qu'il faut faire, ce n'est pas faire la peine de mort, ce n'est pas faire de la prison à perpétuité ou autre. En plus qui est un débat absolument absurde puisque seul 3 % enfin je sais pas si on réalise à quel point c'est dramatique, seul 3 % des plaintes pour viol pour enfants donnent lieu à une condamnation.

Enfin, je veux dire la la le plus gros problème c'est pourquoi 97 % des plaintes ne donnent lieu à aucune condamnation. Et encore, c'est les plaintes déposées. C'est-à-dire qu'il y a aussi toutes celles et tous ceux qui ne et des enfants qui ne portent pas plainte.

Donc euh la la on sait comment il faut faire. Donc s'il y avait une loi intégrale qui mettait les moyens, nous on serait évidemment immédiatement d'accord. Ce n'est malheureusement pas le projet de loi qui est sur la table mais on va essayer de le travailler.

Il reste une ou deux questions, je crois. de papiers imaginaire de gauche, c'est-à-dire et bah c'est quoi un imaginaire de gauche pour toi ? C'est quoi un imaginaire de gauche ?

Bah je sais pas, plein de choses. Il faut aller voir des films, lire des livres, aller écouter des concerts. Enfin, je sais pas, il y a plein de choses qui inventent le monde qu'on a envie de voir.

Faut aller, j'en sais rien. Moi, j'aime bien. Contrairement à ce qui a été dit souvent à l'encontre de mon engagement associatif, notamment par des gens un peu extrême gauche qui me disaient que lorsqu'on faisait de l'engagement associatif et bien on participait au désengagement de l'État qui grâce aux associations pouvaient se désengager de choses.

Ben, je trouve que par exemple dans les associations, il y a plein de choses qui montrent le monde qu'on veut voir advenir. Notamment, je pense à plein de jeunes de quartier qui font régulièrement des maraodudes. Et je pense que quelqu'un qui n'accepte pas de voir dans une indifférence totale quelqu'un à la rue avoir faim, avoir froid, bah c'est des signes aussi de toute la société qu'on veut construire un peu partout.

Le l'idée de cette question, c'est l'idée de dire que est-ce qu'on n'est pas quand je dis on le camp de gauche de gauche de gauche quand même sur une forme de défensive à longueur de temps et pas et pas quelque chose qui qui moi ce que j'ai adoré ce que j'ai adoré dans Saint-Denis c'est que pour la première fois dans nos meetings, les gens ne criaient pas résistance qui est évidemment un beau mot et un mot important. Non, il criait on est chez nous. Non, il criait on va gagner.

Non, il criait on est chez nous aussi. aussi parce qu'il a un retournement de de de choses comme ça existe dans plein de dans plein de luttes. Il y a eu des retournements de mots qu' et de slogans qui ont été utilisé.

Mais moi c'est pas ce qui m'a vraiment touché, c'est quand les gens criaient "On va gagner" et "On va gagner, ça nous place dans une autre perspective". Euh donc moi je trouve que la campagne qu'on est en train de faire, elle est au campagne au contraire une campagne très joyeuse. Euh et donc non, je crois pas qu'on est toujours triste, toujours ça mais il y a quand même cette idée, fallait voir l'ambiance à la fête de la musique, des jeunes qui criaient Mélanchon Ballon d'or.

C'était quand même très très drôle. Ballon d'or. Ouais, [rires] j'ai mis du temps à comprendre même quand il disait ça.

J'ai trouvé ça assez extraordinaire. C'est ton côté arsenal. Dernière question.

Voilà. Alors, la dernière, aide à mourir. Ah bah, ça c'est un gros dossier aussi. [grognement] euh aide à mourir euh droit euh donc un nouveau droit [grognement] qu'on défend depuis très très longtemps avec Jean-Luc Mélenchon qui est très engagé sur cette question depuis des décennies euh qui va je l'espère aboutir euh puisque'en juillet, le 15 juillet, on va avoir le dernier vote sur ce droit à l'aide à mourir.

Je rappelle que c'est un nouveau droit qu'on propose qui n'enlève aucun droit à personne et qui ne force personne évidemment à utiliser ce droit mais qui pour nous la liberté ultime de l'être humain d'être maître de son corps jusqu'au bout jusqu'à choisir de pouvoir partir quand il le souhaite. Évidemment avec, je le dis parce qu'il y a beaucoup de il y a beaucoup de choses qui circulent et évidemment on parle d'un sujet qui touche tellement à l'intimité de chacun et chacune, à son vécu que voilà, c'est un débat qu'on essaie d'être très respectueux aussi dans la manière dont [souffle coupé] dont on le mène avec ceux qui sont en accord et en désaccord. Mais je le dis quand même parce qu'il y a des contre-informations qui circulent notamment sur le fait que ça permettrait de tuer plus facilement des personnes en situation de handicap ou ou autrees ce qui est faux.

Il y a des critères très précis dans la loi qui sont mis et notamment dans les critères très précis, il y a le fait d'être atteint d'une maladie incurable, donc d'être condamné. Euh il y a le fait d'être dans la dernière phase de cette maladie et d'avoir des souffrances qui sont insupportables. Et dans ces ces dans ces conditions-là seulement la personne pourrait demander dans le cadre d'un parcours euh de bénéficier de cette aide du droit à mourir.

Euh moi personnellement, j'y suis extrêmement favorable. Je pense que comme beaucoup de gens dans ce pays, enfin parce que dans le pays, il y a je crois 80 5 % des gens qui sont favorables. Je pense qu'on est on est beaucoup à avoir vécu ces scènes où on voit des gens qu'on aime profondément des proches souffrir le martyre et n'espérer qu'une chose, c'est pouvoir partir de pouvoir partir entourer des des des gens qui aiment et euh et je pense que ouais, il y a beaucoup de gens qui attendent cette loi. les malades de Charco, il y a enfin euh en tout cas moi je suis extrêmement favorable et je suis fière que ce nouveau droit aboutisse, je l'espère bientôt.

Alors, on a on a reçu il y a quelques jours Elisa Rosas qui est une des porte-voie euh de gauche contre euh cette loi et le hasard fait que le même dispositif arrive en fin d'émission. Euh la même chose, elle a elle a un quelque chose à te dire et j'ai l'impression que dans le chat, il y a un certain nombre de gens qui ont écouté cette interview qui a qui a qui a brassé qui a remué beaucoup de beaucoup de gens. Euh on écoute Elisa Rosas et euh tu pourras lui répondre.

Euh nous quand il s'agit de prendre nos votes là en fait on est bien d'accord que on puisse soutenir LI mais que par contre ce parti ne veuille pas se remettre en question dans le soutien de ce texte alors même qu'on a des arguments extrêmement solides. C'est c'est dramatique en fait. vous, je sais pas si vous vous rendez compte de la position dans laquelle on se retrouve à devoir voter pour des parties qui sont supposément de gauche euh qui doivent nous éviter le pire, qui doivent améliorer nos conditions de vie et qui au lieu de ça soutiennent un texte, il y a un texte non pas de progrès mais d'abandon définitif des personnes malades et handicapées à leur sort en fait.

Donc c'est très douloureux en fait pour nous. Ça nous fait pas plaisir de devoir dire que ça ne va pas du tout de ce côté-là. Au contraire, nous ce qu'on veut, moi je vous le dis, moi en tant que femme de gauche, je veux un autre projet de société et ce n'est pas ce que propose ce texte de loi.

Donc moi, je demande aux parties comme LI par exemple de nous écouter et s'ils étaient intelligents, il est il il proposerait un projet de société alternatif construit avec nous. Il y a des gens qui euh ont déjà essayé de participer à l'élaboration du programme de la France en soumise. Vous pourrez en parler avec Audil Morin, il aura beaucoup de choses à vous dire sur le sujet.

Euh la réalité c'est que aucune des mesures euh voilà véritablement transformatrices n'a été retenue en fait parce que LFI ne veut pas reconnaître que elle est défaillante sur l'analyse sur l'analyse de la question de la maladie et du handicap. Je peux réagir ? Ah ben c'est c'est l'idée.

Euh alors bon, je pense qu'il y a plusieurs choses dans dans ce qui est dit. Bon, il y a la question programme général sur lequel on est en train de retravailler. Je sais pas à quoi est fait référence exactement le fait que des mesures n'auraient pas été reprises.

Je sais pas sur quelle mesure. Donc je je mets ça de de côté si c'est si c'est possible. Euh parce que bon, il y a il y a plusieurs choses.

Euh d'abord un euh ces débats-là, il traverse y compris les partis politiques. Donc ça c'est la première chose. La deuxième chose c'est que nous on a regardé avec attention ce qui a été dit notamment par les associations qui sont opposées à ce texte notamment sur la question des personnes en situation de handicap dont je parlais juste avant.

Hm hm. Les personnes, être en situation de handicap n'est pas un critère valable pour bénéficier du droit à l'aide à mourir. Et je vais même aller un peu plus loin.

Nous, nous étions défavorables au fait qu'il y ait deux textes. Là, cette fois-ci, je prends la maladie en sens général. Nous étions défavorables à ce qu'il y ait un texte sur les soins piatifs et un texte sur l'aide à mourir parce que c'était une manière pour ceux qui sont défavorables de l'aide à mourir justement d'essayer de planter ce texte et de faire en sorte que ce nouveau droit n'arrive jamais. là où il y a toute une hypocrisie de la part là je parle pas d'elle je parle de la droite de la droite de l'extrême droite qui disent en fait euh vous voulez pas mettre les moyens dans les soins palliatifs et c'est pour ça vous en fait vous abandonnez les gens qui à la fin vont se retrouver dans une situation telle qui vont demander à mourir alors que s'il y avait des vrais soins palliatifs et bien ils demanderaient pas à mourir.

Bon la première chose c'est qu'en fait c'est vous qui êtes responsable de tout ça. Je veux dire c'est eux qui budget après budget enlèvent de l'argent à l'hôpital public. La deuxième chose, c'est que nous dans les textes, on avait réussi à faire un droit opposable euh aux soins palliatifs.

Ça veut dire que tout le monde pouvait se retourner. Alors, on sait que le droit opposable, c'est pas magique, mais ça permettait au moins queon reconnaisse que tout le monde avait le droit à euh la question des soins palliatifs. Et c'est euh la droite, une partie de la Macronie et l'extrême droite qui l'ont fait supprimer du texte alors qu'on l'avait gagné dans une dans une des lectures du texte.

Ça c'est la deuxième chose. La troisième chose, c'est que en fait la la là où je crois que le débat se cristallise de mauvaise façon, c'est que nous quand je disais qu'on a écouté les associations sur la question du handicap, euh je je [rires] j'entends des gens qui disent qui disent que dans une société capitaliste, en fait, ça permettra de se débarrasser des personnes dont le système capitaliste, elle prend elle prend appui sur ce qui s'est passé au Canada ou selon elle, c'est ce qui qui s'est passé euh qui a Oui, mais nous n'avons pas inventé la même loi que le Canada. Enfin, c'est nous n'avons pas Je vais pas rentrer dans les modèles étrangers parce que pour le coup, je pense que quand on rentre dans les modèles étrangers euh enfin par exemple, je peux parler de la Belgique sur lequel ça sur la question de l'augmentation du suicide, sur la question c'est pas du tout ça qui s'est passé.

Donc, mais moi je je suis pas spécialiste du Canada, mais vous pourrez inviter euh euh soit Adrien Clou, soit Élise Lebouchet qui sont euh les chefs de fil qu'on a sur cette question, René Pilato et d'autres qui seront plus précis que moi sur la question des des exemples étrangers. Moi, je veux pas aller là-dessus parce que je connais pas assez, mais ce que je vous dis, c'est que dans la loi actuelle, et d'ailleurs ils le reconnaissent généralement quand on discute avec les gens, ils reconnaissent que dans la loi actuelle que nous sommes en train de faire, ce n'est pas possible de euh dire qu'il y aurait un droit à mourir pour une personne en situation de handicap uniquement. Il faut qu'elle soit condamnée à une maladie dont elle ne peut pas guérir dans des situ dans des souffrances qui sont des souffrances irréfragables et cetera et cetera.

Donc, ce n'est pas la loi actuelle. Généralement, ils disent oui mais du coup il pourrait y avoir des dérives derrière. Oui, mais en fait la question qui est posée, c'est encore une fois là où je pense que le je disais le débat se cristallise mal, c'est que nous ce qui est proposé avec cette loi, c'est un nouveau droit.

C'est comme le droit à l'avortement. Personne ne sera obligé d'avorter. Vous savez que un des exemples sur l'avortement, une des une des raisons pour lesquelles les communistes étaient contre le droit à l'avortement à l'époque, c'est parce qu'il disait qu'on obligerait les femmes pauvres à avorter.

C'est ça ressemble beaucoup au débat qu'on a actuellement. C'est un droit, c'est un droit nouveau et on ne peut pas priver par exemple des malades de charco dont je parlais juste avant qui attendent cette loi avec espoir de ce nouveau droit qui n'enlève rien à d'autre et qui ne forcera jamais personne à le faire. Enfin, les débats sur le droit et l'avortement, c'est intéressant parce que sur les droits à disposer de soi-même, c'est les mêmes c'est c'est les mêmes arguments qu'on a entendu.

Et moi, je respecte ce qui est dit. Je ne je ne balai pas d'un revers de la main, y compris si vous voulez des d'un débat plus long sur cette question-là parce que cette loi va arriver et donc qui enfin il y a il y a il y a des choses sérieuses dans le dans le débat à répondre. Nous on le balade dans le revers de la main.

Mais je vous assure que ce n'est pas la réalité. Ce n'est pas la réalité du texte que nous sommes en train de discuter et que nous allons voter. Je je je pense que le 15 juillet ça arrive vite.

Plutôt que de faire un débat ici, peut-être ça vaudrait le coup vu que vous êtes deux trois il y a deux trois personnes euh au sein du groupe et lesfilli. Adrien Clouet, tu disais et puis deux autres personnes peut-être de parce que c'est peut-être même possible qu'ils aient qu'ils aient déjà eu des discussions avec eux. Mais oui, je vais leur je vais leur je vais leur transmettre parce [rires] que je peux te dire que euh voilà, il y a eu beaucoup d'écho de ça et là dans dans le chat, ça s'anime beaucoup et après on va on va terminer parce que il est tard mais c'est important de prendre le temps sur la question de l'antivalidisme, est-ce que tu reconnais qu'il y a une forme d'angle mort à à gauche pas que àfi.

Tu veux dire sur les propositions politiques ou sur quoi ? Ouais, sur les propositions politiques, sur la prise de conscience de de ça. Ouais, moi je reconnais qu'il faut en parler plus. euh qui enfin je je reconnais que c'est un un débat politique qu'il faut prendre plus à bras le corps.

Ouais, ça je suis ça je suis entièrement d'accord euh sur cette question-là. Et par ailleurs, une société vraiment qui prend à bras le corps la question euh de l'antivalidisme, elle prend euh à bras le corps aussi toute la question enfin de en fait de millions de gens dans cette société, de gens euh qui vont être avec des poussettes, de gens enfin en fait ça en fait c'est inclusif comme manière de voir les choses. Et donc c'est donc ça je suis d'accord.

Juste, je voyais un truc dans le chat, je voulais juste donner un point de vue là-dessus. Euh en France, euh voilà le dernier rapport de l'Observatoire national du suicide parce que à un moment il disait quand tu as des périodes suicidaires, ce qui est une vraie question. Bon déjà, il y a toutes les étapes à passer où la personne peut changer d'avis à toute étape.

Enfin, il faut passer des protocoles avec des médecins et cetera et la personne peut changer d'avis même jusqu'au dernier instant. Mais le rapport de l'Observatoire national du suicide, il dit dans les pays où des dispositifs de mort volontaires ont été légalisés, on ne semble pas observer d'effets de déportes vers les dispositifs d'aide à mourir. Le taux de suicide n'y baisse donc pas.

Ce qui implique que ce sont deux catégories de population différentes qui meurent selon ces deux modalités. Donc je je le dis parce que c'est enfin en fait il y a plein de de débats. Enfin ça pose y compris aussi enfin je je vais proposer euh à nos chefs de fil mais y compris aller écouter aussi les débats parlementaires.

Bon il y a la droite qui fait de l'obstruction à fond c'est un peu chiant mais il y a quand même des vrais débats qui ont lieu euh et qui sont des débats, je crois qui sont intéressants qui transcendent y compris les groupes politiques. Et moi je le dis, je suis vraiment très fière de voter cette loi. Vraiment, je pense que c'est qu'on n pas le droit de priver des gens d'un droit qui est encore une fois un droit qui n'oblige personne et qui était souvent enfin vraiment moi je vous invite aussi à regarder les débats qu'il y avaient sur le droit à l'avortement.

C'était en fait les mêmes choses qui étaient racontées que s'il y avait un droit à l'avortement et ben pareil ce serait les femmes les plus précaires, les plus marginalisées qui seraient forcé d'avorter. Et je crois que c'est pas ça qu'on voit actuellement, c'est y compris même des femmes les plus précaires qui n'arrivent pas à avoir accès à l'avortement, ce qui est un autre un autre problème. Donc voilà, on propose un droit nouveau.

Ça c'est vraiment quelque chose qui touche l'intime de manière très profonde. Donc euh encore une fois, faut être respectueux de la manière dont on passe les choses. Mais il n'est pas vrai que les critères aujourd'hui permettent d'accéder à l'aide à mourir lorsqu'il y a une personne en situation de handicap.

Et par ailleurs, je pense que sur la question de se battre pour les moyens du système de santé, euh ça enfin je crois que tout le monde a vu que on se battait au côté des soignantes et soignantes de manière très régulière et qu'on avait un programme fourni sur la question. Si au poste peut jeter des ponts entre les gens de gauche de bonne composition, et bien on sera heureux d'y participer. Deux dernières questions rituel très rapide.

As-tu une recommandation culturelle, que ce soit un disque, un film, une pièce de théâtre ? Alors, je vais faire une recommandation culturelle de quelque chose que je n'ai pas encore vu, mais dont je suis sûr qu'il est très bien. Allez voir Alexis Michalique, la pièce passeport qui a été interdite par le nouveau maire Ernque.

Alors, j'ai pas vu passeport mais j'avais vu Édemond. Castre ou Carcasson ? Castre.

Castre. Castre. Castre.

OK. Euh mais à Carcasson, ils font d'autres choses horribles. Euh d'ailleurs, faut regarder le bilan des mairies RN parce que je pense que c'est assez édifiant pour tous ceux qui vous disent "On a jamais essayé le rassemblement national notamment les jours.

Les jours on fait un très très un très très bon bilan. plein de choses. Enfin vraiment il faut faut compiler tout ça.

Donc aller voir sur le média les jours parce que je pense que c'est vraiment édifiant à répondre au à ceux qui disent qu'on a jamais essayé l'extrême droite. Donc ouais, moi j'avais vu Edmond de Michali, c'était extraordinaire. Donc aller voir passeport parce que ça lui donne de la force et puis euh ça permet d'avoir aussi une belle réponse antifasciste parce que par exemple à l'endroit euh cette fois-ci c'est à Carcasson où ils ont enlevé les subventions du planning familial où ils ont enlevé les 3000 € de subvention au planning familial.

Euh on me racontait au planning familial que en 3 jours seulement ils avaient eu 20000 € de dons pour ce planning familial là. Donc c'est aussi des belles réponses antifascistes. Donc ça c'est sur la recommandation que j'irais moi-même appliquer à moi-même.

Impeccable. Avant de te donner la l'ultime question, nous on a une recommandation culturelle, on la mettra à la fin de l'émission. C'est la la bandeannonce du du festival Frida Fum Festival dont nous sommes partenaires au poste.

C'est un festival de 3 jours de film, c'est Frida, ça veut dire festival et rencontrre itinérantes de films d'art. Et il y a 3 jours de 3 jours de de documentaires sur l'art et cetera et ce sera absolument super. Voilà sur Paris, vous vous pouvez aller sur leur site frida.film et sinon on va montrer la bandeannance en partant.

Mais la la l'ultime question, moi Mathilde Panu présidente H hm pas présidente de groupe, présidente de la République. Bon, c'est pas moi qui me présente, c'est Jean-Luc Mélenchon. Oui, mais il va se retirer pour toi.

Tout le monde [rires] tout le monde le sait. Certainement pas. Moi, j'aime beaucoup notre vieux.

Si tu étais présidente donc en 2032 ou je sais pas quoi, c'est qu'est-ce que tu voudrais euh faire de toute urgence ? De toute urgence sortir les gosses de la rue honnêtement sortir les gosses de la rue, enfin on a 3000 gosses à la rue, c'est une honte absolue. Donc commencer par ça, je pense c'est c'est pas mal et c'est assez facile à faire en plus.

Merci beaucoup d'être venu, d'avoir tenu 1h 55 minutes. Tu as vu, on a fait plus court que prévu. [rires] 5 minutes.

On aé 5 minutes. Merci beaucoup et et à très bientôt. [musique] En fait, c'est l'expérience de se voir ne plus voir [musique] si Bonjour contrôle s'il vous plaît. [musique] Bonjour, on est on est les pirateurs [musique] de la journée. ah колонильному растons-nous [musique] fait au poste.

Bah, on a essayé quand même de conserver un peu d'espoir. Nous avons essayé d'éclairer les choses avec un espoir et et peut-être peut-être illusoire. On parle de de de ce qui est tu de ce qui est ce qui est invisibilisé.

On a échangé sur des sujets sur lesquels on parle peu. On a essayé de parler de la vie de gens dont on ne parle quasiment jamais. On a essayé de faire entendre peut-être des choses peu entendues.

On a essayé de faire passer d'autres sons de cloche que les sons de cloche dominants. On a essayé de de tenir des propos libres. Je crois qu'on a fait œuvre de démocratie.

On a collectivement réfléchi à ce que le passé pouvait nous instruire. On vient de faire ce que la société française et le gouvernement voudrait bien qu'on ne fasse pas, c'est-à-dire de essayer de se donner les moyens de comprendre ce qui se passe. Ben, on a essayé de on a essayé de [musique] créer une petite brèche critique dans un torrent unanimiste proio.

Pour moi, on a exprimé des opinions. [musique] On a pratiqué une forme d'hygiène intellectuelle et politique. Nous avons lutté contre l'oubli.

On a réfléchi, on a bavardé, on a cherché à se souvenir et une issue peut-être à ce qu'on vit aujourd'hui. [musique] Si nous sommes là aujourd'hui, c'est pour éviter le pire demain. Et maintenant la question rituelle.

Qu'est-ce qu'on peut faire pour peser sur la situation ? Que faire ? Que faire ?

Il y a beaucoup de choses possibles en fait. Et dans les luttes, les luttes sont extrêmement créatives. Elles sont inventives, elles sont riches et souvent elles ne se contentent pas d'être antitou mais aussi de de penser des contreprojets de territoire et comment vivre autrement dans les territoires.

Se dire qu'on a tous et toutes les capacités d'agir par nous-mêmes, qu'il faut pas déléguer cette cette action à d'autres. Savoir ce qui a été fait permet aussi de savoir ce qui est possible de faire. C'est inspirant pour la suite.

C'est à fois que faire, c'est comment faire, par quel chemin, comment s'organiser. Construire aussi des manières de faire du commun, de partager, de s'entraider. Bah que là, il y a les les possibilités de d'une autre société. [musique] Il faut qu'on organise un mouvement révolutionnaire qui soit capable à la fois de de s'opposer à ces systèmes de domination, mais qui soient capable aussi de proposer d'autres formes de faire société et du coup une société débarrassée des rapports de domination.

Que faire ? et encore c'est