Crise politique : les débats transformés en affrontement ? - Jean Viard - C à Vous - 29/03/2023

l'État se doit de rendre des comptes parce que l'attitude des forces de l'ordre est régulièrement mis en cause que vous inspire cette situation j'en viens une pensée pour les victimes c'est sûr que ça c'est la première chose mais après si vous voulez on est dans une époque c'est quoi d'être en République c'est quoi de partager des valeurs c'est un vrai problème je veux dire normalement République on se tape pas dessus je veux dire on s'engueule on n'est pas d'accord là il y a des montées de violence je veux dire qui sont quand même extrêmement compliqués et qui sont si vous voulez qui nous font sortir de ce chant Cédric ça rappelle les années 30 ça rappelle les légistrements c'est pas forcément des gens d'extrême droite mais c'est c'est des mouvements de ligue de gens très structurés qui cherchent le combat autour il y a des manifestants j'allais dire de manifestants normaux si on peut dire pas des professionnels d'ailleurs c'est souvent eux qu'on arrête parce que justement ils sont pas professionnels ils imitent ils font la même chose mais donc je dirais qu'ils sont moins structurés etc mais je voudrais une autre chose vous savez la question des bassines la question de la bataille pour l'eau c'est une question absolument centrale dans notre société on est un monde quand même trop d'eau on craignait les inondations quand les pluies leur métier des barrages contre les inondations etc la France est protégée contre le trodo il faut qu'on apprenne le moins d'eau il y a toute une culture il y a des bassines indispensables parce qu'il y a de l'argile ça dépend des sols ça dépend des endroits d'ailleurs France Inter environnement fait une étude pour dire que souvent les grandes bassines c'est un grosses propriétés du coup on ne vit pas la nappe en été les petits l'utilisent en a promontent là il y a des utilisations d'un problème compliqué qui faut qu'on apprenne à gérer l'eau c'est clair mais là on dirait qu'il y a le bien et le mal il y a pas le média est le mal il faut le dire parce que le sujet n'est pas aussi simple et par contre il est essentiel et au fond il est détourné par on parle plus de des violences il a vraie question c'est de se arriver à une nouvelle politique de l'eau effectivement c'est bassine n'entend pas celle notamment du Sud Vendée il y en a une vingtaine à peu près qui ont été construites dans les dernières années et celle-ci aussi ont fait l'objet de très longs concertation avec tous les acteurs il faut le rappeler c'est pas un truc qui te c'est pas un 49-3 des bassines qui est qui a fabriqué ces équipements ça veut pas dire que c'est pas contestable et il doit être contesté mais en tout cas il n'y a pas eu la décision verticale mon premier travail de chercheur c'était au moment du lac de Sainte-Croix dans le Verdon on m'a demandé une enquête sur les fermes qu'on allait noyer c'était avant qu'on fasse ça évidemment les gens étaient pas extrêmement ravis on l'a fait quand même aujourd'hui on n'aurait plus un village alors que bon vous voyez donc il y a aussi toute cette question signe comment on fait ce genre de choses et comment elle est retenant effectivement que je pense que sur ces questions de lancer important qu'on est la justice qui nous disent c'est ce que vous dites est vrai parce qu'on peut pas dire laisser dire n'importe quoi et je pense aussi qu'il faut quand même que des gens comme les avocats tout ça avant d'accuser dans les grands médias il est quand même fait des enquêtes solides on ne peut pas non plus dévaloriser les forces de l'or je veux pas moi qui suis un vieux 68 a défendre tout le temps la police mais quand même il faut faire extrêmement attention une société qui craint sa police qui n'est pas le cas la majorité des gens soutiennent la police ne nous trompons pas non plus d'objectif donc essayons de lui faire peut-être plus respecter les règles mais essayons aussi un peu de d'équilibre dans les propos sans questionner éventuellement le maintien de l'ordre à la française est-ce qu'il y a pas une façon de l'interroger janvier que dans ce pays le politique le politique domine le social et donc effectivement il y a des pays où le social en CROUS au toucher même l'Allemagne pour discuter des retraites etc font le politique c'est l'arbitre si on n'est pas arrivé à négocier vous le politique considère qu'il est beaucoup plus légitime que le social donc ça c'est un premier problème le deuxième problème c'est comme on écoute plus les manifestants au bout d'un moment les gens se disent bon on a écouté les gilets jaunes donc bon la violence la violence sans payer non seulement de s'exprimer mais d'obtenir les grandes fous les pouvoirs on court après les flics etc pour reconnaître qu'il y a un côté grandes fêtes chalet chahut bon qu'il faut pas qu'il faut mais effectivement le fond du débat si vous voulez c'est qu'on a un vrai sujet avec un gouvernement qui est complètement bloqué il faut le dire j'ai pas politique de président de la République je suis même présenté pour lui en 2017 et les choses parce que si les gens veulent aller dans les médias mais là on est un gouv des gens qui prend sa société à rebrousse poil parce que la société elle est bouleversée par la pandémie elle est en plein changement il y a un Français sur quatre qui est passé en télétravail ça a complètement changé sa vie il y a un million de couples pour explosion on peut multiplier les chiffres 2 millions qui ont déménagé etc les gens réorganisent leur vie cherchent au fond on est tous comme si on avait une maladie grave et puis un jour on dit ben tu as du bol tu es guéri et vous vous dites qu'est-ce que je fais de la vie qui me reste avec qui je vis quel travail à quel endroit la société elle en est là et alors il y a les pays où font les gens qui étaient au pouvoir pendant la pandémie qui ont bien fait leur boulot il gouverne toujours au fond la pandémie ils l'ont pas vécu regardez ce qui se passe là où les dirigeants sont restés c'est très violent vous regardez l'Italie vous voyez c'est pas une question à petit vous regardez l'Angleterre vous regardez l'Allemagne et les États-Unis les leaders ont changé donc ils ont vécu la pandémie dans la souffrance empathique avec les gens j'allais dire normaux qu'ils ont été pas aux commandes et au fond les pays où c'est les mêmes qui sont il fallait mettre un Premier ministre qui n'avait pas été au gouvernement pendant la pandémie qui donc était voulait dire du côté du vécu et pas du côté du pouvoir parce qu'on pourrait faire des parallèles qui seraient mal vécu donc je vais pas les faire donc là il y a un vrai problème la société a envie de liberté la société elle a envie de sortir elle a envie d'aller au restaurant elle a envie de faire la fête elle a envie de faire l'amour et d'un courrier ça va être 64 ans mais je veux dire c'est complètement à contrepoids à la contre-chemin au-delà du fait que je pense qu'on est dans un monde où les gens veulent de la liberté on a fait la retraite à 60 ans on va pas y revenir mais on l'a fait on était les derniers on était les seuls on a fait les 35 heures on était les seuls au fond on est encore en France en train de dire le temps libéré c'est toujours un progrès à un moment il faut dire peut-être que le temps libéré c'est pas toujours un progrès donc il y a cette réflexion ce débat on aurait pu mais c'est aussi la faute des syndicats parce que depuis 80 qu'est-ce qu'il y a comme nouvelle revendication sur le temps construit dans la société il y a eu la CFDT qui a proposé les 35 heures mais au fond il aurait fallu dire en 81 on était à 10% de sa vie au travail 80 on travaille 67000 heures sur une vie de à peu près 700000 on aurait dû dire on va garder ce pourcentage donc si vous on a gagné 9 ans d'espérance et il fallait leur dire vous il fallait passer à 44 ans sans doute à terme parce qu'on a besoin d'argent je suis d'accord mais on sait le même budget si vous voulez si on passait à 44 ans de cotisations c'est pareil que les 64 ans sauf que chacun choisit si vous décidez que vous allez partir une année avant ça coûte je crois 9000 €, vous faites des économies pour 9000 € par terre on hérite à 63 ans donc la majorité des Français hérite à 63 ans si vous avez un petit logement de vos parents la majorité à peu près sur 100% après c'est pour ça qu'il faut séparer si vous voulez entre les gens très modestes qui effectivement méritent pas qui effectivement n'ont pas eu de carrière complète qui aura des carrières complètes dans les nouvelles générations en fait c'est ça aussi qu'il faut dire non on est en train de faire un modèle du Français moyen à qui on donne règle moyenne or le français ce qui rêve c'est de liberté c'est de diversité et on nous aurait il y a d'ailleurs regardé la dernière fois quand on a rallongé au moment madame Touraine a fait la revente précédente on a rallongé ça c'est relativement bien passé parce que on avait le sentiment d'avoir une liberté et là on a d'abord une contrainte sans parler du modèle législatif utilisé donc le gouvernement est dans une nasse où il s'est pris tout seul et je pense si vous voulez qu'on ait un moment de fragilité du système politique et j'espère que le les revendications des syndicats de diriez-vous un arbitrage des choses comme ça vous savez on se grandirait et le président de la République se grandirait c'est fort de sa barre écoutez je me suis trompé je me suis trompé l'idée qu'il faut garder de l'argent et juste mais effectivement ça a été mal fait on reprend la partie on fait une médiation etc ça serait puissant comme geste politique