"Bruno Retailleau a du mal à exister entre Marine Le Pen et Édouard Philippe" (Antoine Comte)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 10:40Invité politiqueChiffre
« Si ce ne sont que des garçons, ça coûterait 7,2 milliards. S'il s'agissait d'un service militaire mixte homme et femme, 600000 jeunes seraient concernés pour un peu plus du double 15 milliards d'euros. »
- 11:22Invité politiqueChiffre
« le taux de pauvreté de la jeunesse, c'est plus de 20 %. Le taux de chômage des jeunes. »
- 13:31Jean-Jacques RocheFait
« le service national n'a pas été supprimé, contrairement à ce que le président Shiak disait, mais il a été suspendu. »
- 14:15Jean-Jacques RocheFait
« Si on doit accueillir 600000 personnes, le rôle des militaires n'est plus un rôle de défense, mais c'est un rôle de formation. »
Temps de parole
- Bruno Retailleau100 %
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Brotaillot va et bien faire son son discours de rentrée politique. Un discours de rentrée politique. Alors pourquoi faire ? Quelle méthode ? Quel quelles intentions ? Quel message ? Antoine compte, je sais vous communiquer avec avec Bruno Rotaillon. On parle de la jeunesse dans un instant mais sur l'intention. Oui, on a échangé il y a il y a quelques minutes. Je vous révèle tout hein. Mais non bah c'est un discours de rentrée parce que Bonou tout simplement a besoin d'exister dans le paysage politique et dans cette campagne présidentielle. Elle est là, la rentrée, elle est un peu en denti, on va dire, pour le patron des des LR, l'ancien ministre de l'intérieur.
On a un espace politique qui est très restreint pour ce candidat là entre Édouard Philippe et Marine Le Pen. Il a du mal à s'imposer à exister. D'ailleurs, il ne décolle pas dans les sondages, hein. 6 7 8 % grand maximum. Je dirais plus qu'on est proche des des 6 7 % voir vo voir en dessous. Vous savez que en dessous de 5 % vous êtes pas remboursé. Bruno Rota il engagé son parti financièrement dans cette dans cette aventure contrairement à Valérie PCR qui a fait un emprunt personnel. Donc là il y a la question quand même qui se pose si ça perdure avec des sondages qui sont mauvais encore dans les prochains mois.
Euh on imagine bien que il va avoir une réunion chez les Républicains à côté de l'Assemblée nationale au siège des DLR en disant attention parce que là ça engage directement notre famille politique. Donc on va voir ce qui va se passer. On en est pas là. Là c'est un peu de la politique fiction. Peut-être qu'il va faire des annonces qui vont lui permettre de décoller dans dans les sondages, mais on sent un candidat qui a besoin sur le régalien euh d'exister, notamment face à Marine Le Pen. On a vu ses propositions sur la révision de la Constitution. Euh il y a d'autres annonces qu'on va évoquer dans un instant immigration ou la jeunesse. Mais oui, on sent ce besoin.
Il est à la recherche Arian Ferrand Bruno Rotaillot d'un élan. euh il doit faire décoller euh sa campagne. En même temps, on est au mois de septembre, hein. C'est peut-être aussi le moment de de construire une campagne.
Oui, mais il est pris en en terme d'espace politique, il est pris en tenaille entre un espace central qui a quand même euh en tout cas au centre droit autour de d'Edard Philippe beaucoup euh qui qui a qui a beaucoup de vent en poupe ou en tout cas à minima qui qui est assez large et de l'autre côté le Rassemblement national qui a un socle très fort et au milieu c'est un peu comme les écologistes entre Raphael Guxman et la France insoumise, c'est un espace où c'est difficile d'exister.
Et ce qu'il faut bien voir, c'est que par rapport à la plupart des élections qu'on a pu connaître présidentiell par le passé, le vote utile qui existait déjà va siphonner encore plus parce qu'on est on est dans une d'un vote utile au premier tour en perspective du second. Donc vraiment le vote utile pour asshonner et il a besoin de ne pas être aussi bas dans les sondages parce que sinon ça risque progressivement de euh de diminuer diminuer diminuer. C'est un choix étonnant d'aller euh chez chez les jeunes républicains parce que c'est vrai que euh LR parle pas vraiment à la jeunesse.
Si on regarde euh les précédentes élections, les 18 24 ans par exemple, c'était moins de 5 % aux dernières présidentielles. Donc c'était moins que le score même national qui était déjà pas très haut. Donc c'est vrai qu'il parle pas beaucoup à la jeunesse, mais il fait ce choix-là. Ce qu'il faut bien voir quand même, c'est que même s'il parle pas beaucoup à la jeunesse, la jeunesse militante chez LR, elle est pas morte et c'est c'est assez notable. Il y a des milliers de jeunes qui sont attendus aujourd'hui au moins en tout cas au moins un millier et eux ils revendiquent 7500 jeunes LR ce qui pour une formation de jeunesse est quand même beaucoup.
Ils espèrent passer le cap des 10000 c'est ce qu'ils disent mais ils ont une vraie force militante jeune qui perdure malgré ce marasme disant. Alors John Christopher Roland, je vous pose la question à vous parce que je sais que vous vous savez faire comment on parle aux jeunes aujourd'hui. C'est vrai quand on est un Bruno Rota. [rires] Comment comment parle-t-on aux jeunes aujourd'hui ? Je m'adresse à des jeunes qui considèrent qu'à partir de 25 ans, on est vieux. Donc ça va être compliqué si vous voulez. Alors comment s'adresse d'abord à quel jeune on s'adresse ?
quand même il faut quand même noter alors ça c'est plus l'observation des réseaux sociaux par le biais de mes étudiants que il y a vraiment de jeunesses quand même qui alors il y en a plus que ça j'imagine mais il y a il y a quelque chose qui circule beaucoup sur les raisons en ce moment c'est j'ai fait un cauchemar j'ai rêvé que j'étais de gauche avec et ça ça oui c'est c'est c'est c'est devenu viral et donc vous avez en gros je caricature les la jeune la jeunesse de droite en mocassin à gland qui fustige finalement les la jeunesse de gauche qui serait Sarwell et et mal coiffé comment par on est encore là aujourd'hui en 2026 en tout cas sur une petite portion puisque les réseaux sociaux ne sont pas la vérité bien sûr général en revanche ça ça ça rappelle quand même la campagne alors ça va pas nous rajunir encore une fois mais je l'ai pas connu je vous rassure de Michel Debré en 1981 qui justement lui pour faire finalement ce différentiel entre conservatisme mais en même temps progressiste, vous noterez le Bel oxyor quand même que ça représente avait posé sur son affiche avec des jeunes les jeunes de l'époque sont devenus Bruno Rota Taillot et Bruno Rota finalement voilà, il s'adresse à la jeunesse mais moi je je persiste à dire que c'est une jeunesse qui considère alors je veux pas les stigmatiser dans leur ensemble mais être jeune de droite et LR c'est je sais pas si la surface est si grande que ça même si vous dites qu'effectivement ils sont nombreux chez les votant ils sont peu nombreux chez les militants ils existent voilà mais la dernière contradiction c'est il dit conservateur et progressiste.
Bon, moi je je mal à voir comment on peut aller les deux, mais ça il va peut-être nous en livrer un peu plus tout à l'heure. D'autant que la France pour le coup la au-delà des jeunes d'ailleurs militante DLR, c'est beaucoup droitisé he c'est des travaux notamment du politiste Émilien Warvial qui montrent à quel point progressivement le corpus idéologique d'une part de LRC droitisé mais dans les dans les barons du parti il y a un peu les deux encore. Il y a des gens peut-être pas du payistes mais presque et en tout cas qui sont de droite un peu plus classique et des des gens comme Bruno Rotaillot qui sont plutôt une franche de droite un peu plus radicale.
Mais dans les militants LR, ces militantsl se sont beaucoup droitisés et il y a aussi des passerelles même de sociabilité entre les militants LR et des militants reconquêent voir des militants du RN. Il faut pas oublier que l'ancien président de LR Guillem Carayon en 2024 il est parti avec Éric Sioti. Oui, effectivement. Alors, suppression du droit du sol par référendum, ça fait partie du programme d'Éric Siotti. Remise en cause des décisions du Conseil constitutionnel. Autre pan du programme d'Éricoti. Révolution culturelle de l'éducation et peut-être peut-être une nouvelle carte à jouer qui pourrait séduire les jeunes patriotes.
Peut-être qu'on peut utiliser ce terme, c'est le retour du service militaire obligatoire. Alors déjà un topo service militaire obligatoire que Chirac a arrêté qu'Emmanuel Macron a mis sur la table. regarder ces images d'archives intéressantes. Je propose donc que le Service national que nous connaissons aujourd'hui soit supprimé dès le 1er janvier 1997. Un nouveau service national va être institué progressivement dès l'été prochain. Ce service poursuit trois objectifs précis. renforcer le pacte noué entre notre nation et notre armée, renforcer la capacité de résistance de notre nation, consolider la formation de nos jeunes.
On se souvient de ce jour très particulièrement parce que le jeune militaire juste derrière Emmanuel Macron s'était senti mal à ce moment-là. On avait beaucoup documenté ce moment. Mais pour en revenir au service militaire, à ce moment-là, quand Emmanuel Macron a ce discours, il y a il y a un entrain jeune populaire, il y a beaucoup d'inscriptions sur internet et cetera. Comment est-ce comment est-ce qu'on explique ce mouvement ? Comment est-ce que vous vous paradoxalement le le service militaire était et les militaires en général dans la société était beaucoup moins populaire à la fin des années 90 quand enfin en tout cas avant 96 quand le service militaire était obligatoire.
Et paradoxalement, à partir du moment où il n'est plus devenu obligatoire, il a eu un regain d'intérêt euh dans la jeunesse, dans euh la population d'une manière euh d'une manière générale. Donc euh il y a un peu de ça qui qui l'explique. Antoine Comte. Alors vous avez eu Bruno Rotaillot en ligne ce matin, vous l'avez contacté expressément au sujet du service. Oui, mais c'est une vérité, c'est ça le pire. Les coulisses, [rires] c'est avec vous. Vous vous lui avez posé la question euh monsieur monsieur Brenaillot, monsieur le ministre, ancien ministre donc de de l'intérieur. Est-ce que vous avez l'intention de rétablir le service militaire que vous a-til répondu Bernant ?
Alors euh ce que je peux vous dire c'est que ça sera pas annoncé lors de ce discours qu'on va suivre tout à l'heure en direct sur sur France info canal 16. C'est ce qu'il vous a dit. C'est ce qu'il m'a dit, c'est ce qu'il confirme. En fait, ça ça devait être un discours au départ, c'est ce qui circulait dans la presse ici ou là, consacrait la défense, la thématique de la défense avec cette possibilité qu'il annonce en fait cet après-midi le rétablissement du service militaire obligatoire s'il est élu président de la République.
Je rappelle qu'Emmanuel Macron, ce qu'il souhaite et l'extrait qu'on a vu c'est pas le service militaire obligatoire, c'est le service pour les volontaires sur la base du volontairat. Donc ça n'a rien à voir. Ça n'a rien à voir. Lui, il voudrait revenir en fait à avant Jacques Chirac et et le fait qu' qu'il ait finalement supprimer le le service militaire obligatoire en France. En fait, ce qui est en train de se passer du côté de Bruno Rotaillot, c'est que il a fait beaucoup de déclarations et vous les avez cité sur le régalien, le droit du sol, l'immigration, la révision de la Constitution, ces choses-là.
Et en fait ce qu'on me dit c'est qu'en interne euh au sein de sa famille politique ça commence un peu à ticker. Vous avez des Valérie PCress euh vous avez des Gérard Arché des gens qui sont plutôt alors on va pas dire droite sociale mais une droite peut-être plus centriste qui commence à dire e mon coco Bruno euh calme-toi un petit peu parce qu'en fait on a besoin d'élargir la base. Donc fais aussi des propositions qui sont finalement plus en lien avec la droite centriste, avec la la droite sociale avec la droite moins radical. n'est pas ça n'est pas droite centriste, droite sociale sans obligation.
Ça renvoie le symbole l'image de voilà maintenant il faut tous se remettre à faire le service au militaire et vous allez voir ce que vous allez voir. Ça renvoie quand même cette image là d'un homme assez rigide qui veut tout le monde enfin remettre tout le monde au au service militaire qu'on essaie qu'on essaie de comprendre ce que vous nous dites. En réalité il pourrait l'annoncer mais pas maintenant. Il a besoin de faire convergence au sein de son group. Il voilà. Exactement. Et il va pas l'annoncer, il va pas l'annoncer tout à l'heure dans ce discours, ça je vous le confère. Il va faire un discours, me dit-il, autour de la reconstruction de la France, la reconstruction du pays.
Et il dit il y a désormais en France les constructeurs. Donc lui visiblement en fait partie. C'est ce qu'il dit. En tout cas, il se met dans cette famille dans cette famille là. Et les destructeurs et destructeurs, il dit que ce sont les extrêmes, donc le RN, la France insoumise et en fait ça va être un discours. Voilà, moi je suis le constructeur, le reconstructeur de la France. Je vais faire des propositions dans ce sens-là face à ceux qui veulent détruire le pays aujourd'hui dont les insoumis est le RN. On va vous montrer un potentiel coût Isabelle Tis Saint-Jean du service militaire obligatoire qui pourrait être rétabli.
Combien est-ce que ça coûte à la France au moment où juste avant il y a une poignée de seconde on a parlé ensemble du budget. Les caisses sont vides, comment finance-on ? Ça va être l'une des questions forcément qu'il faudra se poser s'il décide de le rétablir. Alors d'abord qu'on soit un homme uniquement ou que ce soit un service militaire obligatoire pour les hommes et les femmes sur 6 mois 300000 jeunes seraient concernés. Si ce ne sont que des garçons, ça coûterait 7,2 milliards. S'il s'agissait d'un service militaire mixte homme et femme, 600000 jeunes seraient concernés pour un peu plus du double 15 milliards d'euros. Comment peut-on financer cela ?
Ouais, effectivement, je pense que c'est aussi une des raisons pour lesquelles il l'annonce pas, c'est qu'on est dans un moment où la dette, les taux d'intérêt, le budget et franchement annoncer un truc qui coûte 15 milliards, ça paraît quand même extrêmement difficile. Donc je pense que ça c'est un chiffrage qui a été fait par Oui, c'est ça. France stratégie. Euh voilà. Alors, est-ce que ça répond à une demande le service militaire obligatoire de toute la jeunesse quand on voit ce qui s'était passé autour du SNU, le service national qui avait été mis en place et tous les problèmes que ça avait posé, je suis pas complètement sûr.
Moi ce qui me frappe aussi, c'est que parle de la jeunesse, c'est absolument essentiel, même si effectivement malheureusement la jeunesse vote pas beaucoup, mais qu'on s'adresse au vrais problèmes de la jeunesse, notamment le taux de pauvreté, hein, le taux de pauvreté de la jeunesse, c'est plus de 20 %. Le taux de chômage des jeunes. Comment se fait-il que on fasse subir à nos jeunes une entrée dans le marché du travail jusqu'à 30 ans où vous alternez le CDD et le chômage, les périodes de chômage sans parler de l'immobilier où les jeunes accèdent pas à l'immobilier ?
Mais oui, qu'on adresse et que on adresse la question climatique parce que il y a quand même ça dans l'avenir qui est au-dessus de leur tête euh qui est un scénario dont il faut vraiment s'occuper en terme d'adaptation et de changement enfin de transition. Donc c'est ça à mon avis les vrais vraies urgences et c'est ça que je pense que et là toute la jeunesse veut entendre des choses comme ça. Oui. De droite ou de gauche ça dépasse l'écrivage politique. Alors à nos côtés Arien je vous donne la parole dans un instant si vous le permettez pour faire tourner cette parole. Jean-Jacques Roche, vous nous rejoignez. On est ravi de vous accueillir professeur de sciences politiques.
Vous êtes aussi directeur de l'Institut supérieur de l'armement et et de la défense. Votre votre vision d'un potentiel service militaire obligatoire qui pourrait euh être réinvesti en tout cas dans notre dans notre pays et que Brena Rotaillot pourrait annoncer alors on a bien compris que ça ne sera pas aujourd'hui mais potentiellement dans dans les semaines et dans les mois à venir. Alors, c'est tout à fait possible puisque euh le service national n'a pas été supprimé, contrairement à ce que le président Shiak disait, mais il a été suspendu. Cela étant dit, si l'on regarde l'état des casernes un petit peu partout en France, on s'aperçoit que c'est un vrai défi.
Deuxièmement, le service national a été restauré en en Suède du fait des menaces qui existent aujourd'ui dans dans la région. Mais ce service est à la fois universel, c'est-à-dire tous les jeunes suédois doivent présenter leur candidature, mais ensuite l'armée choisie. Et là, il faut s'interroger. Quel est le but de ce service national ? Est-ce que c'est de renforcer la défense ou est-ce d'améliorer la cohésion nationale ? Et là dans ces deux cas de figures, ces deux cas de figures sont antinomiques. S'il s'agit d'améliorer la défense, déjà on peut se poser la question, est-ce que des jeunes appelés formés en un an, même sélectionnés sur dossier, vont renforcer les capacités de notre pays ?
Ce n'est pas sûr. Aujourd'hui, on l'a vu avec l'attaque contre les les finances publiques. On le voit avec les problèmes de la défense aérienne, il y a d'autres priorités que de rassembler de des gros bataillons. Malgré tout, on pourrait envisager le modèle suédois. S'il s'agit inversement d'améliorer la cohésion nationale, c'est totalement antinomique, à savoir que là, il faut euh rassembler tous les les Français, sinon il y aurait une forme de euh on on dirait telle ou telle population, telle ou telle euh classe d'âge dans telle ou telle région. Ce n'est pas acceptable.
Et là, comme les chiffres l'ont l'ont montré, c'est infaisable puisque aujourd'hui le format de l'armée française, c'est 200000 hommes à peu près hommes et femmes en uniforme. Si on doit accueillir 600000 personnes, le rôle des militaires n'est plus un rôle de défense, mais c'est un rôle de formation. Donc je crois qu'il faudra h être très clair sur les objectifs de cette opération en ayant en en mémoire quand même deux faits. Le premier fait, c'est que euh le service national, et cela a été suggéré également dans vos commentaires antérieurs, le service national suscitait un antimilitarisme très très fort.
Et s antimilitaristes que l'on retrouve dans les films des années 70 80 même des films grand public la 7e compagnie les bididas s folie et cetera bien cet antimilitarisme a cessé le jour où le service national obligatoire a été suspendu. Et la deuxième chose qui faut dire c'est que aujourd'hui en matière de défense il y a certainement d'autres priorités que de restaurer le service national.
Merci beaucoup Jean-Jacques Roche de nous avoir accompagné pour ce point de vue aussi à la fois du de du docteur en politique mais aussi du spécialiste de l'armement et ça vous faisait réagir beaucoup autour de ce plateau alors que nous écoutions Jean-Jacques Roch d'abord je donner un bon point d'abord à Bruno Rotaillot assez équilibré c'est vrai que la la vertu du service militaire surtout quand il sera mix s'il doit l'être c'est aussi de de se faire se rencontrer des jeunes qui sont pas forcément issus du même milieu. Donc il y a il y a a il y a une vertu dans le fond.
Maintenant, moi je pense quand même que euh tel que la société va actuellement, ce que demandent les jeunes, c'est d'abord de la considération. Et je crois vraiment que euh de ce que j'en connais, parce que je suis pas un spécialiste de la jeunesse, mais accéder à un logement plus facilement, être considéré, trouver du travail, vivre ensemble nous semble être des pistes pour écouter la jeunesse plus importante que comme le disait ma collègue, mais je vous laisserai le dire tout à l'heure, une bonne guerre. Enfin, c'est un peu très rétro quand même. Le mot de la fin pour vous, rien de faire. Oui, ben je c'est pour vous rejoindre.
Je vais regarder avant de venir quels étaient euh selon les différents sondages les préoccupations de la jeunesse, les principales préoccupations. En un vient le pouvoir d'achat et dans les autres préoccupations importantes, il y a les inégalités, l'environnement, l'accès à l'emploi, l'accès au logement, la situation financière et par exemple les questions d'immigration, elles viennent quand même loin derrière autour de 8 9 ou 10, je sais plus exactement. Donc, on voit que parmi les thèmes qui sont mis en avant par monsieur Rotaillot, on retrouve pas vraiment euh les thèmes de de la jeunesse, de prédilection de la jeunesse française.
Bruno Retailleau