Terrorisme, la France sous la menace: Marion Maréchal est l'invitée de la soirée spéciale de BFMTV

et nous accueillons à distance mariion maréchal bonsoir merci d'être en direct ce soir dans cette émission spéciale sur BFM TV vice-présidente exécutive de reconquête le parti d'Éric Zemour tête de liste aux élections européennes on va faire les choses simples est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qui est votre idée votre idée fort si je puis dire vous lui avez consacré une tribune aujourd'hui dans le dans le Figaro qui est de prendre tous les fichiers pour radicalisation islamiste si j'ai bien compris et de tous les enfermer alors l'idée elle est très simple c'est qu'aujourd'hui il y avait donc 5000 fichiers pour islamistme vous l'avez rappelé qui menace la sécurité de 66 millions de Français qu'il existe dans notre pays un principe de précaution sur l'environnement un principe de précaution sur le covid où on n pas hésité à enfermer 66 millions de Français mais qu'il existe pas de principe de précaution à l'égard des bombes à retardement que sont aujourd'hui les islamistes fichés hein qui je le rappelle quand même sont tellement dangereux qu'ils sont identifiés et suivis par les services de renseignement français et donc moi je ne me résigne pas à attendre que ces islamistes passent à l'acte et qu'ils tuent ou qu'ils égorgent avant qu'on ait donc une réponse judiciaire et donc il me semble que la solution la plus raisonnable et bien elle est simple c'est d'arrêter et de mettre en en détention administrative ces fichiers s le temps de pouvoir évaluer leur situation au cas par cas c'est-à-dire soit ils sont des étrangers ou des clandestin et dans ce cas évidemment ils sont renvoyés soit ils sont des binationaux et dans ce cas ils doivent pouvoir être déchus de la nationalité dans le cadre d'ailleurs de de l'intelligence avec avec l'ennemi soit ils sont français et là il faut donc se donner euh suffisamment de temps pour pouvoir évaluer aussi les motifs éventuels de poursuite et de condamnation dans le cadre de leur comportement mais le ce qu'il faut bien comprendre c'est que si on ne se donne pas le temps de cela ne serait-ce que pour expulser aujourd'hui un clandestin je vais pas vous l'apprendre il faut parfois des mois et des mois et c'est complexe et tant que cette procédure n'a pas abouti et bien ce sont des personnes qui sont en liberté et donc des menaces pour la sécurité et donc moi j'en conclus que à situation exceptionnelle il faut une réponse exceptionnelle Marion maréchal on rappelle quand même ce que c'est qu'une fiche S c'est un outil de renseignement ça ne veut pas dire que le fichier s en question a commis un crime ni même un délit donc on les arrête quand même même s'ils n'ont rien fait écoutez je vais vous donner un exemple d'un fich aujourd'hui qui est en liberté qui est d'ailleurs dans un logement social qui touche desà de logement qui travaille qui est un homme qui a menacé d'égorgement au cours d'une instance le 6 octobre l'avocat médiatique que vous connaissez certainement thbaau de Montbrial le profil de cet homme il est simple c'est un homme qui est en contact d'ailleurs avec d'autres terroristes c'est un homme qui a été intercepté alors qu'il tentait de se rendre dans un camp de djihadistes c'est un homme qui a été condamné par le passé d'ailleurs parce qu'il s'entraînait à faire des égorgements sur des lapins euh et aujourd'hui cet homme il est fiché s il est donc continue d'être identifié comme dangereux par nos services de renseignement et il est en liberté voilà et ben moi typiquement ce genre de profil voz-vous je ne veux pas attendre qu'il commette un éventuel acte sur le sol français avant de pouvoir réagir et donc je crois et d'ailleurs je constate que même exemp vous donnez suremple que vous donnez ici s'il y a eu menace d'égorgement sur tel ou tel menace de mort sur tel ou tel la judiciarisation elle paraît évidente on prend ce jeune homme et on le traduit en justice ça paraît évident pourquoi est-ce que ça n'est pas fait là ah non mais mais pardon mais aujourd'hui aujourd'hui dans le cadre judiciaire tel que je vous parle il est il n'est pas derrière les barreaux il a été condamné par le passé il a fini sa peine il en est sorti aujourd'hui il est libre comme je disais il est dans un logement social il touche des aPL il a menacé en effet desgorgements alors pour l'instant d'ailleurs faudra voir qu'elle donne la suite judiciaire mais si vous voulez ça c'est c'est un exemple pour vous situer un peu l'état de la menace dans notre pays vos confrères de de l'AFP ont révélé il y a quelques semaines de ça c'est d'ailleurs passé relativement inaperçu qu'un groupe de six personnes dont une partie était fichs une fois de plus prévoyait de commettre un attentat de grande ampleur dans un village rural en Bretagne dans lequel il souhaitait massacrer en une nuit l'intégralité des habitants de ce village alors nous avons eu la chance ce coup-ci d'avoir nos nos nos services et nos forces de l'ordre évidemment qui les ont intercepté à temps mais moi je ne veux pas attendre qu'il y ait un jour un trou dans la raquette et que ce genre de massacre puisse advenir je le rappelle parce que ça c'est quand même important il y a 5000 une fois de plus fichers islamistes dans notre pays il y a 4900 agents de la DGSI et eux-mêmes indiquent qu'ils ne sont pas en capacité humaine et matérielle au regard aujourd'hui du flux d'islamistes de pouvoir assurer une surveillance 24 heures sur 24 7 jours sur 7 de l'ensemble de ces de ces bombes à retardements et il est évident qu'on peut pas MRE un poli nuit derrière chacun de ses fichiers donc il faut que l'État apporte une réponse et la réponse immédiate c'est d'abord de protéger évidemmentes ces Français dans l'immédiat et en urgence et c'est réaliste ça 5000 personnes qu'on place d'un coup en prison excusez-moi j'ai mal entendu votre question est-ce que c'est réaliste parce que vous donnez ce chiffre 5000 5000 fichiers S pour islamisme radical est-ce que c'est réaliste de tous les mettre en prison en détention administrative ça n'est pas en prison vous savez il y a d'autres il y a d'autres formes aujourd'hui d'ailleurs de détention administrative qui existent dans notre pays sans que personne ne son offusque hein l'assignation à résidence c'est une détention administrative la détention provisoire en amont d'une condamnation quand la personne est encore considérée comme innocente c'est une détention administrative l'assignation résident je vous l'ai cité le l'hospitalisation d'office également une décision administrative donc il y a la rétention de sûreté également qui est une détention administrative de privation de liberté à l'issue d'une condamnation qui a chais la justice est passée dans les cas vous don Mar maréchal à chaque fois la justice est passée dans les cas que vous donné là ce que vous nous dites c'est avant même qu' judiciarisation avant même que la justice se soit exprimée avant même qu'il y a un délit qui soit constaté on prend et on mettion c'est faux c'est faux dans c'est faux dans la détention provisoire la personne est mise hors d'état de nuire parce qu'elle est considérée comme dangeneuse en amont d'une condamnation la justice n'est pas encore passée d'ailleurs la personne justi estentrée en jeu si je pu dire la justice est entré en jeu c'est quel qui exam le procès et et si d'ailleurs non mais pardon le procès si le procès conclut que la personne est innocente et bien elle sortira de prison et elle aura quand même effectué cette détention provisoire maintenant moi je vous le dis évidemment que je ne raisonne pas dans le cadre des règles actuelles je considère une fois de plus que à situation exceptionnelle réponse exceptionnelle donc je considère qu'il faut changer le droit et d'ailleurs je je je regardais ça pour m'assurer que même au niveau international il y avait des choses envisageables et je constate d'ailleurs que dans l'article 15 de la Convention européenne des droits de l'homme il existe des dérogations possibles justement à un certain nombre de droits quand une situation particulièrement grave et d'urgence se justifie et quand la sûreté intérieure d'un pays est menacé il me semble en ce qui concerne l'islamisme que nous sommes exactement dans ce cas de figure une fois de plus je n'ai pas envie au prétexte du respect de droits fondamentaux d'un certain nombre de personnes identifiées comme particulièrement dangereuse et menaçante qu'on menace la sécurité de 66 millions de Français moi je vous le dis une fois de plus j'ai deux petites filles je ne peux pas imaginer que demain dans la rue euh elle puisse être égorgée à la sortie d'un bal populaire ou euh euh en bas de la tour Effel ou en prenant le métro je veux dire ce n'est pas audible pour les français qu'on se contente simplement de dire mais non mais vous inquiétez pas toute façon c'est le hasard c'est la faalité c'est la maladie psychiatrique le droit ne nous permet de rien faire enfin je veux dire ça n'est plus audible pour les Français donc je pense qu' mesure de rupture et ça me semble la mesure à l'heure actuelle la plus efficace il y a du monde sur ce plateau pour vous interroger Christophe Barbier transitoire d'ailleurs je je vois de deux obstacles à votre proposition d'abord un obstacle pratique 5000 places de rétention administratives on peut toujours les construire bien sûr on sait que ce sont des bâtiments quand même moins sécurisés moins surveillés que les prisons quelle maire dans quelle commune acceptera pour sa population d'avoir 50 70 150 fichiers islamistes regroupés dans un centre de rétention administrative où ils pourront d'ailleurs cogiter ensemble et préparer ensemble d'éventuelles actions d'éventuelles influences l'autre obstacle il est juridique vous ne passerez pas vous en êtes conscient la barre du Conseil constitutionnel faudra donc changer cette constitution et donc vous faites entrer la France dans un nouvel État qui ne sera plus l'état de droit que nous connaissons jusqu'à présent alors deux choses la première pardonnez-moi c'est que en l'occurrence quand l'État français euh veut répartir des dizaines de milliers de migrants sur le territoire y compris dans les zones rurales il le fait il trouve de quoi loger ces personnes euh il l'impose quand il en a la volonté permettez-moi quand même d'imaginer que quand que quand non mais d'accord très bien mais ce que je veux dire c'est quand on veut apporter des solutions matérielles euh euh on les apporte on trouve des solutions on les impose euh on récupère des habitations des logements des infrastructures et tout ça fonctionne donc moi je pense que c'est toujours une question de volonté et de priorité il me semble que la menace islamiste devrait nous mobiliser matin midi et soir et que ça devrait donc euh euh être là que l'État met toute son énergie et et toute sa volonté maintenant vous parlez de l'État de droit mais pardon mais dans État de droit il y a le mot droit mais il y a aussi le mot état et l'État son premier devoir c'est quand même de garantir la sécurité des Français et il me semble une fois de plus que vu la situation vu aujourd'hui les profils auxquels nous sommes confrontés nous ne pouvons pas attendre un éventuel passage à l'acte avant de répondre une fois de plus l'arrestation et la et la détention administrative c'est une mesure transitoire pour permettre d'évaluer au cas par cas et d'apporter donc des réponses sachez d'ailleurs Gérald armanin lui-même disait que si c'est 5000 islamistes fich il y en avait à peu près 1500 de mémoire qui étaient étrangers donc il est évident que ceux-l par exemple n'ont pas vocation à rester sur notre sol de la même manière que ceux qui sont binationaux n'ont pas vocation je l'espère et je le souhaite à garder la nationalité française vu qu'ils sont selon moi dans le casadre d'une intelligence avec l'ennemi et que une fois de plus en ce qui concerne les Français restants vous avez raison de le rappeler puisque le l'homme que je vous citais tout à l'heure dont j'espère qu'il sera poursuivi et condamné est libre à l'heure où je vous parle mais avec cette mesure le temps que la condamnation puisse arriver il sera mis au moins hors d'état de nuir Marion maréchal autre question Guillaume tabard du Figaro oui bonsoir Marion maréchal c'est vrai que l'État de droit ne peut pas être forcément avoir un périmètre qui soit qui soit figé donc le pouvoir politique est légitime à vouloir à la fois changer les lois voir changer la Constitution pour répondre à à des nouvelles menaces mais précisément selon vous quels sont les points précis qui qui nécessiteraient un changement législatif et ceux qui nécessiteraiit un changement de la Constitution et concrètement qu'est-ce qu'il faudrait changer la Constitution pour que la France puisse se doter d'outils efficace contre l'islamisme alors écoutez je vais je vais vous dire en réalité je suis même pas sûr qu'il faille un changement constitutionnel puisque cette mesure avait été évoquée futtin temp en 2016 par un certain nombre de républicains elle avait d'ailleurs été évoquée en son temps par Nicolas Sarkozi et en 2016 elle avait été retoquée par le Conseil d'État parce que dans la manière dont elle avait été proposé elle ne s'était pas faite sous le contrôle du juge des libertés donc elle s était faite en dehors de tout contrôle du juge donc ce ce à quoi on aboutit à l'issue de ce de cette décision du Conseil d'État c'est qu'il faudrait que le juges des libertés puisse donc évaluer cette décision et la réévaluer à plusieurs reprises pour s'assurer qu'elle reste pertinente donc il me semble que même en l'état actuel du fonctionnement constitutionnel on pourrait mettre en place cette mesure si tentait évidemment qu'il y ait un contrôle du juge qui permettent à plusieurs étapes de s'assurer de bah de la justification évidemment de cette mesure exceptionnel deux petites questions encore Marion maréchal d'abord il y a 1300 fichiers S qui sont d'extrême droite d'ultra droite cela vous dites on y touche pas ça ne sert à rien vous dites au service de renseignement ne perdez pas de temps il y a pas de danger de ce côté-là mais pardon monsieur mais moi ce que j'ai envie de vous dire c'est que les Français quand ils se baladent dans la rue n'ont pas peur d'une agression d'un viol d'un meutre ou d'un égorgement de l'extrême droite et à juste titre parce que la réalité aujourd'hui c'est que la menace d'extrême droite en France elle n'existe pas ou en tout cas elle est absolument dérisoire ça n'est pas une menace pour la sûreté nationale il y'y a pas de 5è colonne d'extrême droite manipulée ou d'ultra droite manipulé par l'étranger aujourd'hui qui menacent une fois de plus l'intégrité du territoire français donc je dire essayer de faire un parallèle entre ces deux événements me semble plus relev de la dispersion et de la diversion que de l'honnêteté politique et moi en tant que responsable politique je dois d'abord me concentrer évidemment sur ce qui aujourd'hui et encore avant-hier menace la sécurité des Françis is pas vraiuellement statistiquement ça n'est pas vrai Guillaume a pas de menaceite de l'extrême droite de C mouvement si il y a évidemment une menace il a il y a un projet d'attentat tous les 6 mois des jou en moyenne par la direction générale de la sécurité intérieure il y a des gens qui ont pu tuer Frédéric limol dans la nuit du 22 au 23 décembre 2020 à saint-j il tue TR gendarmes donc c'est quand même pas néglig il y a eu des tirs par bal sur la mosquée de Bayon en 2019 il y a un homme qui est mort Clément mer accessoirement n'insultons pas n'insultons pas sa mémoire il y a le cas de de ce rugbyan argentin également donc il y a il y a des cas monur vous donz vous donnez des exemples vous donz des exemples qui ne se passent absolument pas dans le cadre de motivation politique ou d'événement politique vous êtes pas honnête intelluellement aussi peutêtre vous savez dans notre pays par exemple je sais pas Mo des pédophiles qui sont éopit pas le 2 décembre dernier vous avez un homme qui a tiré sur des gens d'origine CDE parceil était animé d'intention xénop dé enquêteur que préalablement il après s'être ravisé il voulait aller à Saint-Denis pour tirer sur des migrants donc c'est c'est quand même que quand on a on est animé de de face à des groupuscules on n'est pas face à on n'est pas face à des organisations structurées d'ultra drroite politique qui agissent de manière concertée pour faire des attentats ou qui répondent à à une allégance d'un pays exter vous voyez bien que ça n'est pas comparable le fait qu'il puisse y avoir des individus ou des criminels dans notre pays bien sûr ça existe mais expliquez qu'aujourd'hui il y a une menace organisé une 5è colonne qui serait équivalente aujourd'hui aux islamistes qui pourrait prêter allégance à l'étranger qui serait même financé éventuellement en parti pour l'étranger pardonnez-moi de vous dire que c'est un mensonge voilà il n'y a pas de menace équivalente et moi je suis moi ah non on sera pas d'accord je suis désolé je pense que les français si vous leur posez la question excusez-moi vous diront pas quand ils sort dans la rue qu'ils ont peur de l'ultra droite BR jeud Mario maréchal la menace enfin l'extrême droite ultra droite c'est 1500 ou 1300 fichiers s l' l'ultra gauche c'est 3000 fichiers s qu'est-ce qu'on fait de cela 3000 fich 3000 fichiers s pari 3000 fichers parmi l'ultra gauche d'individus classé aussi potentiellement dangereux qu'est-ce qu'on fait de cela ah non mais c'est évident qu'aujourd'hui d'ailleurs c'est marrant on parle beaucoup de l'ultra droite depuis 10 jours on parle assez rarement de de de l'ultra gauche qui elle pour le coup à son actif énormément énormément d'agression et de violence et régulière hein d'ailleurs et qui bénéficie d'une relative tolérance sur le plan judiciaire hein c'est le c'est le moins qu'on puisse dire j'ai encore vu d'ailleurs que un certain nombre d'organisateurs des manifestations extrêmement violentes de sainte Soline avait été condamné à à peine quelques mois de prison de surcis donc c'est vrai que on voit bien qu'il y a quand même une forme de de de poids de mesure maintenant il me semble qu'en ce qui concerne la mesure que je vous propose aujourd'hui qui comme vous l'avez rappelé est une mesure exceptionnelle elle doit s'adresser à des cas exceptionnels et particulièrement menaçant de façon structurelle pour l'ensemble de la France et des Français et il me semble qu'elle donc de ce faitlà être réservé aux islamistes et aux islamistes fichés parce qu'on peut pas évidemment étendre ce dispositif à toutes les formes de menac et la particularité la singularité de la menace islamiste doit avoir une réponse évidemment oui une toute dernière question sur une autre mesure Jordan Bardella qui plaide pour une rétention de sûreté systématique pour les affaires liées au terrorisme voire même à vie c'est ce qu'il a laissé entendre est-ce que vous êtes pour ah moi je pense que ça peut tout à fait être une mesure évidemment complémentaire elle existe déjà elle me paraît justifiée si à l'issue d'une condamnation on identifie des gens qui restent potentiellement dangereux pour la collectivité il ne me choque pas évidemment que la justice puisse décider un maintien en détention pour protéger la société une fois de plus faut savoir où sont nos priorités parce que moi je veux bien qu'on se cache derrière l'État de droit mais c'est vrai que moi en tant que responsable politique je vous le dis je me soucie davantage de la vie du français du policier du du du professeur du touriste de la mère de famille des jeunes filles en danger que celui d'un islamiste qui qui par une rtion qui du fait qui du fait ou de ses condamnations ou de ses comportement ou de ses fréquentations ou de ses propos constitu manifestement une menace pour la France déteste notre pays déteste que nous représentons déteste les mécréants que nous sommes et donc reste empêtré dans une idéologie qui fait de lui une fois de plus une bombe à retardement merci Marion maréchal merci d'avoir été en direct avec nous dans cette émission spéciale