Immigration : "Des drames humains avant tout", pour Manuel Bompard

[Musique] bonjour manuel Bompard bonjour le prince héritier d'Arabie Saoudite reçu par Emmanuel Macron le tapis rouge déroulé à l'Iris à l'Elysée vous choque-t-il oui qu'on continue à avoir des relations diplomatiques avec tous les pays dans le monde c'est une évidence qu'on déroule le tapis rouge un dirigeant qui est manifestement impliqué dans l'assassinat d'un journaliste en 2018 qui est dans un pays qui est pointé du doigt régulièrement par les associations de défense des droits de l'homme pour des pratiques des procès arbitraires des exécutions des pratiques sont très éloignées du respect des droits de l'homme qu'on déroule le tapis cette puissance ce pays est-ce que Emmanuel Macron ne fait-il pas de la réelle politique tout simplement non mais encore une fois c'est deux choses l'une c'est pas tout à fait la même chose de dire il faut continuer à discuter avec tout le monde bien sûr qu'il faut discuter avec tous les pays dans le monde et de leur dérouler le tapis rouge de les recevoir à l'Elysée parce que symboliquement ça envoie un message qui a un message très clair c'est que finalement la France n'a rien à redire des pratiques politiques et de pratiques inacceptent qui ont lieu dans ce pays moins de 30 ans je ne parle pas de transparence je ne parle pas de transparence les relations diplomatiques elles peuvent exister sans pour autant dérouler le tapis rouge et recevoir à l'Elysée en grande pompe un dirigeant donc je trouve oui que c'est extrêmement chaud ce qui va se passer aujourd'hui sur le fond de cette visite du côté de l'Elysée on rêve que le prince héritier d'Arabie Saoudite fasse levier pour convaincre les pays émergents condamné l'invasion russe de l'Ukraine cela va plutôt dans le dans le bon sens cette cette pression diplomatique pour mettre un terme à ce conflit je suis pas sûr qu'on ait besoin de Monsieur bensalman pour ça mais que l'on fasse en sorte d'actionner une action diplomatique pour isoler petit à petit la Russie sur la scène internationale et faire en sorte que on puisse arriver obtenir la paix le plus rapidement possible oui ça ça me paraît nécessaire c'est pour ça que je vous disais tout à l'heure que ce n'est pas la même chose que de maintenir des relations diplomatiques avec l'ensemble des pays par exemple il faut continuer à le faire aussi avec Vladimir Poutine mais ce n'est pas la même chose que de le recevoir à l'Élysée comme ça va être le cas aujourd'hui personne n'aurait à l'esprit par exemple de dire que Monsieur Poutine doit venir à l'Élysée et qu'on va le recevoir en grande pompe vous comprenez donc il me semble que là il y a un message un signal un symbole qui va être envoyé aujourd'hui qui me paraît désastreux pour la France et vous y voyez et bien l'importance la dépendance de notre pays aux hydrocarbures c'est pour vous la raison peut-être le sujet des ventes d'armes manifestement il y a des indignations en géométrie variable en fonction de l'intérêt économique ou de la puissance économique ou stratégique d'un pays donc oui bien sûr qu'il y a cette dépendance ce qui doit nous amener aussi à penser même si c'est bien évidemment un autre sujet à comment petit à petit notre pays sort de cette dépendance aux hydrocarbures parce qu'on voit bien que ça le contraint à des à des de gesticulation sur la scène internationale qui de mon point de vue sont une remise en cause de nos droits fondamentaux nos libertés fondamentales de nos convictions en matière de respect des droits de l'homme sur la scène internationale sur ce sujet toujours de la diplomatie un nouveau sujet de crispation entre la France et l'Algérie par décret le président algérien teboun a rétabli dans certaines situations un couplet de l'hymne algérien le troisième qui vise nommément la France on peut y entendre au France voici venu le jour où il te faudra rendre des comptes un geste qui n'est pas anodin vous le lisez comme ça également on sait qu'il y a un durcissement des relations entre Paris et Alger bah écoutez l'Algérie est un pays souverain indépendant qui prend les décisions qu'elle souhaite mais manifestement ça s'inscrit effectivement dans une montée de de tension dans la relation diplomatique j'ai entendu des responsables politiques français prendre la parole ces derniers temps pour dire qu'il fallait par exemple remettre en cause un accord bilatéral il existe entre la France et l'Algérie qui date d'Edouard Philippe qui propose effectivement une remise à plat du du de la de 1968 et bien sur la gestion des flux migratoires bon par exemple donc vous voyez bien que si chacun a des prises de position unilatérale qui peuvent sonner pour l'autre comme des provocations on risque pas de se retrouver dans une situation qui soit une situation apaisée donc moi je souhaite que cette relation diplomatique elle s'apaise après il appartient à chaque pays qui est souverain qui est indépendant et qui a la liberté de prendre les décisions que la France a toujours une mentalité dominatrice vis-à-vis de de l'Algérie bah en tout cas je pense que la France a du mal à sortir de pas seulement vis-à-vis de l'Algérie vis-à-vis de l'ensemble des pays d'Afrique notamment a du mal à sortir d'une vision qui est effectivement une vision de dominant et de toujours considérer ces pays comme des pays dominés donc oui je pense qu'on a du mal à sortir de cette situation et vis-à-vis de la relation entre la France et gérer on sait que ça fait référence à une histoire qui a une histoire complexe douloureuse et donc je pense que la être raisonnable sur ce sujet c'est éviter les les provocations qui viennent raviver ou ré-ouvrir des plaies qui sont des plaies qui ont toujours été difficiles à cicatriser vous en parliez à l'instant ce sujet de et bien de la réforme de notre politique d'immigration avec des propositions formulées notamment par l'ancien Premier ministre et Édouard Philippe dans un entretien au Figaro de ce jeudi Elisabeth borne se dit prête à des compromis avec la droite sur ce futur projet de loi immigration est-ce que vous pensez d'ailleurs en tant que député que vous serez amené à voter sur un texte à l'automne dit-on du côté du gouvernement je ne sais pas je j'ai entendu l'hypothèse de l'utilisation à nouveau de l'article 49-3 sur la table donc je ne sais pas si on pourra voter ou pas en tout cas je souhaite qu'on puisse voter sur ce sujet donc mais moi je souhaite qu'on puisse voter je souhaite qu'on puisse voter sur ce sujet même j'aurais souhaité d'ailleurs qu'on puisse voter sur la question des retraites vous pensez qu'il y a un besoin de légiférer à nouveau sur le sujet d'image je pense que je pense qu'on multiplie on enchaîne les lois sur le sujet une vingtaine plus même et manifestement ça ne règle pas le les difficultés qui peuvent être observées donc à un moment faut peut-être se poser la question savoir s'il faut pas changer de logique je considère que sur ce sujet à nouveau on est dans la communication vous avez on parlait tout à l'heure par exemple de la remise en cause de l'accord entre la France et l'Algérie c'est à mon avis typiquement une proposition démagogique et une proposition une proposition de de communication je pense que si on veut s'attaquer sérieusement à cette difficulté d'abord je voudrais rappeler que c'est aussi des drames humains je voudrais rappeler ce qui s'est passé en Grèce noyer à ce stade c'est ce bilan à ce stade il risque malheureusement d'être beaucoup plus lourd et je pense que la politique qui consiste à n'envisager la question migratoire qu'à travers la question de la répression ou pour ou d'empêcher les gens de venir elle produit elle conduit aussi ce challenge parce que sans ça le porte-parole du gouvernement mais j'espère on explique et bien que ce texte est équilibré et quand quelque sorte et bien il y a la possibilité à la fois de durcir certains aspects de notre politique mais à la fois aussi d'aménager l'accueil je vais je vais venir sur ce sujet mais je veux juste d'abord dire parce que ce qui s'est passé en Grèce est extrêmement grave et et épouvantable et que il faudra qu'il y ait une enquête sur ce sujet parce que manifestement vous avez des autorités grecques l'agence Frontex qui était informé de la situation de détresse dans lequel était ce navire et des risques que ça faisait selon les premiers éléments sur son texte dit effectivement les appels n'ont pas été ont été refusés les appels donc à un moment il faudra quand même poser cette cette question maintenant sur la proposition de loi qui examinée en France je pense qu'elle est démagogique je pense que elle me répond à aucune des problématiques qui sont posées parce que si on veut s'attaquer sérieusement à ce problème il faut poser la question des causes qui génèrent les migrations des raisons qui poussent les personnes à quitter leur pays donc de la responsabilité que peut avoir la France ou l'Union européenne par exemple dans des accords économiques de libre-échange qui appauvrissent un certain nombre de ses économies de notre rôle à l'échelle internationale pour mettre un terme le plus rapidement possible au conflit guerrier qui pousse des gens à l'exode je pense que si c'est pas ou ou encore parce que c'est un sujet qui va être encore plus problématique ces prochaines années de la question climatique et des migrations climatiques qui vont être rendues indispensable 110 millions de personnes forcées de fuir leur foyer pour différentes raisons dont des sujets vous le savez en matière thématique ça va ça va ça va malheureusement vous entendre sur ce sujet donc je pense que c'est ce sujet qu'il faut je réponds juste je pense que c'est ce sujet sur lequel il faut s'attaquer et cesser les choses démagogiques comme par exemple cette fameuse volonté de remettre en cause l'accès aux soins pour les personnes migrantes alors que tout le monde sait que c'est absurde parce que si vous soignez pas une personne qui est sur le territoire national alors qu'elle est porteuse d'une maladie cette maladie risque de se généraliser ou de se déployer à des personnes récemment dans la presse héritier le patron du parti les républicains demander à être reçu par Emmanuel Macron sur ce sujet est-ce que vous dites moi aussi je souhaite voir le président pour lui exposer et bien notre point de vue sur cette question migratoire mais notre point de vue sur la question migratoire nous l'avons déjà exposé nous continuerons à l'exposer il y aura un débat parlementaire sur sur l'Élysée j'ai pas besoin d'aller à l'Élysée sur ce sur ce sujet et puis j'observe que de toute façon le sujet institutionnel pourquoi pas mais attendez moi je ne refuse aucune invitation s'il s'agit de discuter et de et de et de parler je dis juste que là je vois pas pourquoi ce sujet serait traité différemment d'une pratique parlementaire normale c'est à dire que les députés puissent avoir la possibilité de faire des contre-propositions et de voter par contre c'est clair si le gouvernement souhaite utiliser le 49-3 j'y serai opposé comme j'étais opposé à l'utilisation du 49-3 sur la réforme des retraites une question d'actualité la manifestation des opposants au chantier de la ligne Lyon-Turin a finalement été interdite par les autorités en raison de risques de débordement est-ce que vous cette décision de la préfecture il y avait visiblement des individus radicalisés qui auraient pu se greffer au cortège d'opposants ben moi je souhaite que cette manifestation puisse avoir lieu donc vous appeler au rassemblement encore mais il y a un recours les 11 associations qui étaient demandeuses et qui avaient organisé le dépôt de cette demande de manifestation font un recours devant le tribunal administratif je souhaite que le tribunal lui leur donne raison et qui puisse manifester j'observe qu'il y a eu une manifestation sur le même sujet le 25 et le 26 mars dernier qui s'est déroulé tout à fait dans le calme et qui n'a pas posé de difficultés qui a encore il y avait une manifestation des partisans du projet qui ont aussi le droit de manifester même si je suis pas d'accord avec eux et qui s'est déroulé dans le dans le calme donc il y a pas de raison que les opposants à ce projet qui a un projet extrêmement nocif pour l'environnement puisqu'il va artificialiser 1500 hectares de terres agricoles qui va faire peser des risques sur l'eau que les opposants à ce projet qui ont des raisons légitimes de manifester contre ce projet je souhaite qu'il puisse manifester d'ailleurs nous serons présents à cette manifestation il y a eu le lancement d'une commission d'enquête populaire et non pas parlementaire mais populaire à l'initiative de votre formation de responsable de votre formation politique pour dénoncer la légalité du tracé ce tracé il a été défini en 2001 est-ce que véritablement on peut encore contester ce type de décision plus de 20 ans après oui bien sûr d'abord parce que par rapport à 2001 je pense qu'il y a une prise en compte et une prise de conscience de des enjeux climatiques environnementaux de défense de la développer le ferroviaire par rapport au métier mais bien sûr qu'il faut développer bien sûr qu'il faut développer le ferroviaire plutôt que le routier mais après la question est posée de quel ferroviaire nous voulons développer ce projet est un projet qui a un coût faramineux je crois que c'est 26 milliards d'euros moi je souhaite je préférerais que c'est 26 milliards d'euros on les mette pas on les met par exemple pour développer des lignes de transport du quotidien pour cesser la fermeture des petites gares et des petites lignes pour désenclaver un certain nombre de zones rurales pour faire en sorte qu'il puisse y avoir des RER dans les grandes villes et pas seulement en région parisienne pour faire en sorte qu'on est moins besoin d'utiliser sa voiture et qu'on puisse au contraire avoir des transports en commun il y a déjà une ligne existante il y en a déjà une qui existe pourquoi mettre 26 milliards d'euros en partenariat public privé c'est à dire que c'est le public qui va payer mais c'est le privé qui va ensuite engranger les les bénéfices pendant des années et des années pourquoi gâcher comme ça de l'argent public alors qu'effectivement on a besoin d'investissement public massif dans les lignes du du quotidien donc je pense que ce projet est un mauvais projet que ça ne doit pas être notre priorité qu'il faut aussi opposer qu'il faut y mettre un terme et d'investir ça davantage dans les besoins du quotidien manuel Bompard je disais vous étiez vous êtes le coordinateur de la France insoumise demain vous réunissiez des cadres des élus des militants de votre formation politique alors c'est pas une grand-messe dit-on mais un moment pour pour travailler il y a des interrogations vous les avez lu sur le manque de démocratie interne au sein de votre formation ce sera un sujet demain tout simplement mais l'existence organisation la structure de la France mais on peut discuter tout bien évidemment à la France insoumise et l'existence même de cette réunion qui s'appelle une assemblée représentative qui permet à des militants issus de chacun département du pays et appartenant à des groupes locaux de la France insoumise de pouvoir venir échanger sur notre stratégie notre organisation nos priorités l'existence même de cette initiative de cet événement démontre que à la France insoumise bien évidemment il y a un fonctionnement qui a un fonctionnement démocratique et quoi les transparent d'ailleurs vous avez l'ensemble des documents qui vont être discutés demain qui sont publiés auxquels tout le monde dans la presse un témoignage c'est la propriété privée de Jean-Luc il a l'argent et choisi la couleur des volets le concierge c'est Manu manuscrit c'est pas très sympathique d'abord mais ça à la limite c'est c'est pas grave mais moi j'ai arrêté de lire intéresse pour savoir comment la France insoumise va fonctionner écoutez la France insoumise elle a eu par exemple un investissement énorme dans la bataille des retraites la France insoumise c'est 300 réunions publiques organisée partout c'est une caisse de grève on a réuni un million d'euros qu'on a reversé à des salariés qui sont en grève on a distribué plus de 20 millions de tracts depuis le 1er janvier il y a 30000 personnes qu'on rejoint la France insoumise il y a 350 nouveaux groupes qui ont été créés des groupes locaux donc la France insoumise elle va très bien la France insoumise se développe et c'est militants ils ont eu un investissement considérable dans la bataille il y a un sujet sur l'orientation si la ligne politique du de votre formation certains dénoncent l'influence trop importante du Parti ouvrier indépendant [Musique] de l'engagement c'est ridicule je vais vous dire franchement c'est ridicule il y a la France insoumise des militants qui ont le droit de militer à la France insoumise dans un autre parti politique il y en a qui peuvent militer au parti ouvrir indépendant il y en a qui peuvent militer au Parti de gauche il qui peuvent militer à rêve que le parti de Aymeric Caron il y en a qui peuvent militer à Picardie debout et le parti de François Ruffin et on peut tout à fait être membre de la France insoumise et membre d'une autre organisation politique et les militants de cette organisation politique puisque c'est sur celle-ci que vous m'interrogez ont exactement les mêmes droits et même devoirs que l'ensemble des autres militants de la France insoumise qui soit ou pas membre d'une autre organisation politique donc ce papier que j'ai lu est un papier franchement ridicule donc ça fonctionne pas comme ça la France insoumise à la France insoumise à des groupes d'action à la France insoumise tout le monde est le bienvenu et la France insoumise elle va très bien la France insoumise se développe et la France insoumise elle a des objectifs qui sont des objectifs très importants pour pour la suite sur le sujet du fichage prétendu de certains militants vous avez réussi à y voir clair non mais les conséquences mais mais voilà c'est pour ça que je vous dis tout ça et ridicule parce qu'on prend une situation qui a pu se passer dans un département ou manifestement il y aurait des militants qui se serait livrés à des pratiques qui sont inacceptables si c'est le cas il y a une commission chez nous qui appelle la commission de respect des principes qui fait le travail pour voir si c'est fait sont avérés et qui en sont les responsables si c'est fait sont arrivés et qu'on identifie les responsables ils seront bien évidemment sanctionnés mais utilisez des micro-ondes événements qui ont pu se dérouler ici ou là pour en tirer une analyse générale c'est malhonnête c'est fallacieux ça ne correspond pas à la réalité de ce qu'est la France insoumise la France insoumise à l'autre au travail elle a beaucoup de d'ambition beaucoup d'objectifs parce que le pays il nécessite des changements qui sont des changements très importants en matière sociale en matière écologique c'est d'abord sur ça qu'on va travailler ce week-end parce que c'est d'abord ça nos priorités avec l'objectif donc des prochaines échéances électorales il y a à la fois le scrutin européen de l'an prochain cette impossibilité à ce stade de faire liste commune avec vos partenaires de la nups et puis 2027 la mère de toutes les batailles comment est-ce que vous vous organisez au sein de la nups pour et bien présenter éventuellement là aussi un candidat une candidature unique bah écoutez moi je souhaite comme je pense l'ensemble des insoumises insoumis faire en sorte que la nuit pêche puisse arriver au pouvoir le plus rapidement possible ça peut être 2027 ça peut être avant c'est pas ce qui peut se passer et il me semble et c'est je crois le point de vue qui est partagé dans ma formation politique il me semble que pourri parvenir il faut que la nupaisse soit une coalition qui soit stable qui soit lisible et donc qui se développe localement avec des structures locales de la nups dans lequel des gens qui n'ont pas forcément envie de rejoindre une des composantes politiques puissent s'intégrer avec des relations avec des syndicalistes des mouvements associatifs des attendez je vais vous répondre et avec le fait que la nups se présente groupée à l'ensemble des échéances électorales voilà je pense que c'est la meilleure stratégie pour faire en sorte que la nuit pêche puisse ensuite effectivement en 2017 ou avant pouvoir en 2027 pardon ou avant effectivement pouvoir prendre le pouvoir donc j'essaye de se ressemblent pas bien forcément bien sûr européen est un scrutin un tour à la proportionnelle qui permet justement de et bien montrer la diversité des sensibilités et comprend mais on peut aussi montrer cette diversité cette sensibilité en étant dans des listes communes être dans des listes communes ça veut pas forcément dire tout c'est exactement la même chose mais ça veut dire se mettre d'accord sur un programme d'action commune il y a un enjeu important la question qui va nous être posée aux élections européennes au lendemain des élections européennes c'est qu'ils gagnent qui arrive en tête est-ce que c'est Emmanuel Macron et ses List qui arrivent en tête à droite où est-ce que c'est la nups en tous les cas Jean-Luc Mélenchon dit la fin de la nuit pèse c'est possible bah c'est sûr que si on n'est pas en capacité d'être ensemble aux élections européennes sachant qu'il y a des élections sénatoriales dans quelques semaines où on sera manifestement pas et je le regrette ensemble et qu'il y a des élections municipales où on sait que ça sera aussi difficile d'être ensemble je pense que ça fait courir un risque qu'un risque majeur sur la nups et c'est pourquoi moi je me résigne pas à cette situation et j'essaye de convaincre de convaincre que la liste commune aux européennes elle est positive pour tout le monde et peut-être qu'en décidant pour le pays primaire pour la présidentielle de 2027 en actant ce cadre de désignation du candidat mais il faut prendre les biens rassurez vos partenaires mais il faut prendre les choses étape par étape d'Amiens floros si on veut travailler ensemble en 2027 avoir des listes des candidatures communes aux élections législatives à avoir un candidat commun à l'élection présidentielle il faudra bien un mécanisme pour identifier ce candidat j'ai pas de difficulté sur ce sujet vous êtes prêts à travailler mais on peut y travailler mais pour arriver à cette situation il faut faire en sorte qu'on est franchi d'abord les étapes précédentes et les étapes précédentes c'est d'abord les élections européennes parce que la nups elle sera d'autant plus en capacité de pouvoir être un candidat crédible à l'exercice du pouvoir en 2027 si elle a réussi par exemple en 2024 à sortir en tête des élections européennes et pour sortir en tête des élections européennes on a besoin d'être ensemble j'entends parfois on me dit oui mais on siège pas dans le même groupe au Parlement européen mais c'est pas grave on siège pas dans le même groupe à l'Assemblée nationale ça nous empêche pas de travailler ensemble il y a une étude qui a été publiée cette semaine on a à peu près 80% de nos votes qui sont communs au Parlement européen malgré tout des mais il peut y avoir des sujets sur lesquels on est pas là mais 80% c'est pas ridicule on vote 80% en commun on est tout à fait en capacité de se mettre d'accord sur un programme communes à l'échelle européenne contre la fraude fiscale pour une agriculture qui soit respectueuse de l'environnement pour faire progresser les droits sociaux au niveau européen bon surtout ces sujets on a des points d'accord donc on peut mener cette bataille ensemble je le souhaite et je ne veux forcer personne contrairement à ce que je lis parfois dans la fête dans la presse mais j'essaie juste de convaincre et j'espère il parvenir avec mes amis et faire en sorte qu'on puisse avoir cette liste commune aux prochaines élections merci beaucoup Merci à VOUS part d'être venu sur le plateau LCI tout de suite c'est l'heure de votre météo ange noir et avant le temps de l'info avec Elizabeth Martichoux