Manuel Bompard invité d'En Toute Franchise｜LCI

et bienvenue sur LCI dans en toute franchise l'émission politique du dimanche matin avec le Parisien. Notre invité ce matin Manuel Bompard. Bonjour Manuel Bompard.

Vos propos sont évidemment très attendus dans un contexte d'actualité très chargé. Je rappelle que vous êtes le coordinateur de la France insoumise et député des Bouches du Rô. Pour vous interroger tout au long de cette émission, Arlette Chabot, éditorialiste TF1 LCI.

Bonjour Arlette. réacteur en chef adjoint du service politique du Parisien et Frédéric Delpche tout à l'heure nous rejoindra pour son tac tac. Mais d'abord, comme le veut la règle, trois questions.

Vous répondez par oui et par non. Et je vous rassure tout de suite, nous allons évidemment développer ces thèmes. Quentin étudiant de 23 ans battu à mort dans une rxe qui a éclaté en marge de la venue de la députée LFI, Rima Hassan à Sciencep, Lyon, jeudi.

Euh, il est donc décédé hier soir après avoir été battu à mort. Est-ce qu'accueillir Rim Hassan aujourd'hui pour une conférence comporte le risque grave de trouble à l'ordre public ? Non, enfin Rimassan ne porte évidemment aucune responsabilité de On y viendra.

On y viendra. Ce sera évidemment notre premier sujet. Vous vous le comprendrez.

Le président Emmanuel Macron a proposé une peine d'inéligibilité obligatoire pour les élus coupables d'actes et propos antisémites, racistes et discriminatoir. Quand cette proposition arrivera au Parlement, la voterez-vous plutôt ? Oui.

Est-il souhaitable que les Mollas quittent le pouvoir en Iran ? Oui. Voilà, trois questions.

On va commencer naturellement par l'actualité la plus dramatique puisque je le disais en marge d'une conférence à Science Paul Lyon de Rima Hassan. Un jeune étudiant en mathématiques de 23 ans a été battu à mort jeudi. Il est décédé hier soir.

Euh, regardez euh il faut prendre le temps de regarder ces images exclusives de TF1 LCI qui montrent le passage à tabac mortel. Voilà, on va sentir au fait Manuel Bompard. Le parquet a ouvert une enquête pour coût mortel et violences aggravé.

Vous comme beaucoup de cadres et les filles avent vite réagi pour condamner toute violence politique et votre candidate Anaïs Belloisa shérifi comme d'autres stopp sa campagne à Lyon pour 24 heures. Ce jeune Quentin aurait été proche du groupuscule identitaire Nemmésis qui manifestait contre la venue de votre député Rima Hassan. Selon Nemmésis précisément, jeune garde groupuscule d'extrême gauche confondé par votre député Raphaël Arnaud serait à l'origine de l'attaque contre ses militants et contre Quentin.

Est-ce que vous en avez parlé avec lui avec Raphaël Ernaud ? Est-ce qu'il va vous a donné des informations sur la présence de jeunes garde sur les lieux ? Alors, d'abord, ce que je veux dire pour commencer, c'est que c'est évidemment un drame qui est un drame terrible.

Et profiter de de cette interview pour transmettre mes condoléances euh à la famille de de ce jeune homme. Queles que soient ses idées, vous avez rappelé son parcours, il y a aucune raison de mourir quand on a 23 ans. Donc ça, c'est la première chose que je veux vous dire.

Pour le reste, vous avez montré des images qui ont été diffusées hier soir qui sont terribles. Il y a des circonstances qui restent encore à préciser. Vous l'avez dit, il y a une enquête qui est en cours.

Moi, je pense qu'il faut laisser cette enquête aller jusqu'à son terme. À ma connaissance, puisque vous m'avez posé une question sur ce sujet, le mouvement qui s'appelle la jeune garde est un mouvement qui a été dissou. Donc à partir du moment où il est dissous, je vois difficilement comment il aurait pu intervenir dans cette affaire.

Il viendra vous vous contester devant le Conseil d'État cette dissolution de Jeun Garde et vous lui apporter son soutien. La jeune garde conteste sa sa sa solution. J'y reviendrai.

J'y reviendrai si vous si vous voulez mais voilà ce que je peux vous dire. Donc après, moi j'ai pas d'information précise sur qui étaient les personnes qui étaient euh euh qui euh ont participé de cette Rix puisqu'il y a aussi euh après cette vidéo un témoignage qui dit qu'il y a eu un affrontement entre deux groupes. Évidemment, comme je vous le disais dans ma première réponse, la France insoumise ne porte aucune responsabilité.

Quand nous organisons une conférence, nous avons un service d'ordre qui accompagne nos oratrices et nos orateurs. Et moi, en tant que responsable de la France insoumise, j'ai pris contact avec les personnes qui étaient présentes dans ce service d'ordre et ce que je peux vous dire, comme je l'ai dit dès vendredi soir, c'est que ces personnes n'ont eu aucun contact avec aucun des groupes qui se trouvaient à l'extérieur. Et pour être tout à fait complet, répondre à votre question madame Martichot, moi je m'interroge aussi puisque manifestement il y avait cette conférence qui avait des rassemblement organisé par le groupe d'extrême droite qui s'appelle Nemmésis devant et que manifestement il y avait aucune présence policière.

Et donc je m'interroge aussi sur pourquoi en marge de cette conférence il y a pu avoir comme ça des bagarres de rues alors que manifestement il y avait un rassemblement qui avait été convoqué et il me semble que c'est de la responsabilité aussi des autorités de garantir la sécurité des personnes. Manuel Vard vous n'avez pas répondu à la question d'Élisabeth Martichou. La jeune garde a été coffondée par Raphaël Arnaud qui est aujourd'hui député de la France assoumise.

Bon forcément on se dit que vous l'avez appelé, vous lui avez demandé s'il est peut-être au courant ou non d'une mobilisation. Non juste voilà non vous avez pas répondu à la question et ensuite certains membres de ce groupe némésist affirment qu'un des collaborateurs parlementaires de Raphaël Arnaud était sur place. Donc on se dit la proximité entre lui et vous fait que vous l'avez appelé, vous avez vous lui avez dit qu'est-ce qui s'est passé à Lyon.

Madame madame Chabon, moi jeudi soir, puisque c'est jeudi soir que ce ce drame a a eu lieu, j'étais à l'Assemblée nationale et j'étais avec Raphaël Arnaud à l'Assemblée nationale. Donc euh essayez comme le font ces grouuscules d'extrême droite de lui de lui imputer. Attendez attendez attendez attendez attendez si si mais moi je vous réponds pardon madame. questionez pas répondez à la question qu'on vous pardon excusez-moi mais vraiment on cherche à clarifier la situation je pense que je suis très cl est-ce que vous avez eu Raphaël Arnaud au téléphone Rapha Arnaud n'a aucune responsabilité dans dans dans dans dans ce drame.

Il y a une enquête en cours madame. Il y a une enquête en cours madame. Et ce que je peux vous dire de manière très simple et de manière très claire, c'est que si une personne puisque vous dites que certains disent qu'il y aurait eu, mais c'est certains pour l'instant c'est des groupuscules d'extrême droite qui ont donné depuis qui ont donné depuis jeudi soir un certain nombre d'informations qui parfois pour certaines d'entre elles ont été largement démenties par les faits.

Donc comprenez ma prudence est-ce que vous avez la certitude, comprenez ma prudence ? Est-ce que pendant simplement cette pour clarifier justement cette situation ? sont des questions.

Oui. Est-ce que Raphaël Arnaud vous a indiqué qu'il n'y avait pas la présence de son collaborateur sur place ? Mais Raphaël Arnaud m'a dit et j'en ai la démonstration et la certitude puisque j'étais à ses côtés qu'il n'était pas présent.

Pour le reste, je n'en sais rien. Madame Martichou, attendez, je vais je vais aller jusqu'au bout de ma question. Je n'en sais rien et il me paraît évident que si un collaborateur parlementaire, quel qu'il soit, d'un groupe politique quel qu'il soit devait être avoir une responsabilité dans ce drame, il me paraît certain et évident qu'il ne peut plus être collaborateur parlementaire de qui que ce soit.

Je ne peux pas être plus clair que ça. Si vous étiez ensemble l'assemblée, ça veut dire qu'évidemment vous avezqué et vous avez eu le temps depuis vendredi puis vendredi, vous avez eu largement le temps d'échanger avec Raphaël Arnaud. Évidemment la jeune garde il connaît parfaitement lui.

Madame madame madame Chabot madame Chabot moi je ne réagis pas aux accusations qui pour certaines d'entre elles depuis le début ont été mensongères de l'extrême droite. Donc il y a une enquête en cours et pardonnez-moi d'être prudent sur les faits et je reste prudent sur les répondez pas tout à fait à la question de Est-ce que Raphaël Arnaud mais vous lui poserez la question à lui par justement Manuel Bompard pour vous les choses sont claires. Raphaël Arnaud la jeunegar garde ne sont pas impliqué.

Il a mis 24 heures pour réagir publiquement hier soir sur son compte X pour dire son horreur et son dégoût après la mort de Quentin. Mais rien de plus. Pourquoi si les choses sont si claires, pourquoi lui-même ne clarifie-t-il pas publiquement la situation ?

Il dit et pourquoi ne dit-il pas clairement que son incident parlementaire n'était pas sur place ? Les choses seraient bien plus simples dans ce cas-là. Mais je n'en sais rien.

Posez-lui la question. Attendez que les choses soient claires. Il y a une enquête qui est en cours.

Donc c'est cette enquête qui doit déterminer les circonstances et les respons mais c'est pas un silence, je vous réponds sur la base des informations don je dis pour le coup il a été contacté par les journalistes. Il n'a pas souhaité réagir. Donc pourquoi ceci ?

J'imagine qu'il réagira l'enquête démontre qu'il y ait quelque implication que ce soit de quelque personne. S'il y en avait aucune, ça serait évident de le démentir et de le dire publiquement dans les médias. Mais ça c'est l'enquête qui doit le faire.

C'est pas à vous de mener l'enquête à la place de comprendre. Bon, moi je suis coordinateur de la France assoumise, je suis coordinateur de la France à soumise et je vous ai répondu en ce qui concerne les militantes et les militants de la France à soumise dont aucun n'est impliqué ou ne porte quelque responsabilité. que vous ne répondez pas précisément sur le député que j'ai.

Oui, ça veut dire que vous prenez un peu de distance avec un mouvement comme la jeun garde dont vous condamnez la dissolution souhaitée par le ministre de l'intérieur Bruno Rotaillot. Le 11 février, vous apportiez encore un petit message de soutien à ce mouvement avant-garde qui lutte contre le fascisme antifa. Vous vous allez prendre vos distances avec ce mouvement évidemment aujourd'hui ou pas ?

Écoutez, pour que les choses soient très soient très claires parce que tout le monde parle de la jeune garde sans savoir vraiment ce que c'est. Il y a à Lyon depuis des années et des années un contexte qui a un contexte extrêmement grave d'implantation de grouuscules fascistes de grouuscules d'extrême droite qui sont responsables d'un certain nombre d'agressions, qui sont responsables d'un certain nombre de violences, de violences parfois racistes, de violences parfois par exemple en marge de de rassemblement ou de réunion publique. Dans ce contexte là, il y a un certain nombre de groupes qui se sont constitués à à Lyon et qui, si j'en crois ce qu'il prétend, se sont fixés comme objectif de sécuriser la possibilité pour les uns et les autres de pouvoir circuler librement dans Lyon et de tenir des événements politiques.

C'est donc l'objectif de ces groupes là, c'est un objectif de défense. Moi, attendez, précisément, c'est la raison pour laquelle je vous dis que moi, j'ai toujours dit que des groupes qui défendaient, qui faisaient en sorte que on puisse militer, circuler librement à Lyon et ne pas être menacé en fonction de sa couleur de peau, de sa religion, je les appuyais et je les soutenais. Mais ça n'encourage pas la violence.

Mais contre les fachaots, comme ils disent, est-ce que ça justifie parfois l'utilisation de la violence ? Précisément non. Et c'est la raison pour laquelle je vous dis que moi, j'ai toujours apporté mon soutien à partir du moment où c'était des initiatives qui visaient précisément à défendre et à permettre à chacune et à chacun de pouvoir exprimer ses idées et ses opinions, de lutter contre la violence.

Ce que je vois sur l'image que vous avez la vidéo que vous avez posté tout à l'heure ne correspond pas à des gens qui se défendent parce que quand on se défend, on frappe pas un homme qui est à terre. Donc ça a rien à voir avec euh le soutien que nous avons pu apporter à des groupes qui étaient là pour ce défou et donc on précise si jeune garde devait être impliqué, l'enquête le dira. Et si c'était le cas, est-ce que est-ce que euh ben vous continuerez quand même de demander que l'association ne soit pas dissoute ?

Mais s'il y a une implication de la jeune garde dans ce drame et dans la mort de cet individu, évidemment qu'à partir de ce moment-là, il y a des mesures qui seront prises y compris par les autorités que tout le monde devra respecter parce que ça me paraît évident que vous vous arrêterez de demander la le le s'il y a une responsabilité directe établie par l'enquête. Évidemment Olivier. Alors, il y a pas qu'à Lyon que la jeune garde serait potentiellement impliquée puisque s'il y a une demande de dissolution du ministre de l'intérieur de l'époque, Bruno Retaillot, c'est bien que ce mouvement a été plusieurs fois par le passé impliqué dans des mouvements de de violence.

Est-ce que c'est pas un problème pour Jean-Luc Mélenchon, notamment dans la perspective de 2027 ? On voit bien en ce moment qu'il cherche à polir son image auprès des Français pour pour cette bataille électorale. Est-ce que c'est pas un problème pour Jul Malanchon et pour votre mouvement de continuer à être associé à ce mouvement qui parfois est impliqué dans des mouvements de violence ?

Moi, je vous ai répondu, moi je ne suis associé à aucun mouvement qui est impliqué dans des mouvements de violence. D'accord ? Je j'appuie et je comprends des initiatives qui parfois peuvent être prises pour sécuriser des événements comme ça a dû être le cas à Lyon parce que là évidemment on est dans le contexte de ce drame absolument terrible.

Mais je dois quand même vous rappeler que depuis euh maintenant 2022 euh de nombre de personnes qui sont décédées, qui sont morts suite à des agressions de grouuscule d'extrême drave, c'est 11 personnes. D'accord ? Donc attendez, attendez, attendez.

Non, mais peut-être que ça ne vous intéresse pas mais moi ça m'emporte. Donc je vous dis que à partir du moment, Madame, juste je réponds et après je vous laisse poser votre deuxième question. Je vous dis que à partir du moment où des personnes euh sont dans une stratégie qui a une stratégie et une démarche de défense, je les comprends et je les soutiens si ce n'est plus le cas, évidemment, je ne les soutiens pas.

Juste un mort en marge d'une réunion politique, un garçon 23 ans à forcerie, mais ça ça ne s'est pas produit depuis je ne sais pas quand depuis des années sans doute. Oui, depuis des années. C'est c'est un cadre quand même rarissime.

Évidment, vous avez tout à fait raison et je l'ai dit, je crois. Oui, on vous a entendu dire effectivement c'est nous aussi on attend l'enquête de la justice, l'enquête de la police. Ça veut dire que vous faites confiance à la police, à la justice pour établir la réalité des faits de ce qui Sébastien Lyon.

Totale confiance. Bah totale confiance et j'espère qu'il y aura effectivement une enquête qui permettra de déterminer les circonstances et les responsabilités euh des uns et des autres euh et que ça permette de rendre justice euh à ce jeune homme et à sa famille évidemment. Alors, on se parle, je mélenchon n'a toujours pas réagi à la mort du jeune Quentin.

Si, il a réagi hier, il a dit que c'était un drame. Il s Non, non, il a réagi hier, il a dit que c'était un drame et je partage l'idée que c'est effectivement un drame. Le Laurent Nugès, le ministre de l'intérieur, hier soir, il a adressé un télégramme à tous les préfets pour renforcer la vigilance autour des rassemblements politiques dans le cadre des municipales et les permanences de campagne.

Euh, est-ce que vous craignez que ça dégénère ? Euh, est-ce que vous êtes inquiet ? Est-ce que vous vous redoutez pas que certains cherchent à se faire vengeance eux-même après ce qui s'est passé hier à ?

Mais c'est pas se faire vengeance. Écoutez, depuis vendredi, vous avez déjà une dizaine de permanence de la France insoumise ou de locaux de campagne de la France insoumise qui ont été attaqués par des groupuscules d'extrême droite qui ont brisé des vitres, jeté de la peinture dessus, intimider les personnes qui se trouvaient à l'intérieur. Moi, je veux dire les choses de manière très claire.

Vous avez aujourd'hui une partie du spectre politique sur la base d'accusations mensongères visant à impliquer la France insoumise dans ce drame qui cherche à faire dégénérer la situation et à transformer le débat politique de notre pays dans une forme de guerre civile. Et moi, je dis à tout le monde qu'il faut faire preuve du sang froid le plus absolu jamais accepter de tomber dans ce climat de guerre civile que l'extrême droite veut importer dans ce pays. Donc je dis à tout le monde sans froid absolu, protection, vigilance et nous nous combattons le Rassemblement national, nous combattons l'extrême droite mais nous l'avons toujours fait et nous continuerons à le faire par des moyens qui sont des moyens démocratiques, par des moyens qui sont des moyens à l'image du débat public tout simplement.

Vous allez renforcer les permanences de vos campagnes ? Bah, on a déjà évidemment euh transmis les consignes nécessaires, mais pardon, je le disais tout à l'heure, euh c'est pas seulement à nous euh de garantir et de d'assurer notre notre la défense de nos permanences de campagne et de nos initiatives de campagne. Euh le les autorités, elles doivent garantir la possibilité d'avoir avec ce télégramme et ces consign envoyés au préfet.

Ça ça va être fait visiblement. Est-ce que vous forcé ? J'espère que ça sera effectif parce que malheureusement euh euh ça fait depuis maintenant des mois et des mois que dans les initiatives organisées par la France insoumise, que dans les meetings organisés par la France insoumise, vous avez des groupes qui viennent provoquer, qui viennent intimider, qui viennent menacer, qui viennent insulter, qui viennent agresser des militantes et des militants.

Et pour l'instant, rien n'a été fait pour qu'on soit protégé sur ce sujet. Et je vous disais tout à l'heure, ça avait l'air je vous disais tout à l'heure et ça non là en l'occurrence dans le drame dont on est en train de parler évidemment la victime c'est ce jeune homme qui est mort. D'accord madame moi je ne mets pas les deux sur le même plan et je sais faire la différence entre une personne qui meurt et une permanence euh attaquée.

Mais pour autant ça ne veut pas dire qu'une permanence attaquée ce n'est pas grave madame. Je pense que vous en conviendrez absolument. propos de violence politique quand même, on je reviens sur Raphaël Arnaud parce qu'on avait beaucoup parlé de lui fichi pendant les campagnes législatives, il a été définitivement condamné pour violence volontaire en réunion.

Forcément, on s'interroge sur effectivement sa responsabilité, ce qu'il sait qu'il savait pas ce qui s'est passé à Lyon. J'insiste un peu forcément madame, vous pouvez insister mais moi je vous ai donné les informations dont je disposais. Donc depuis la question que vous m'avez posé il y a 10 minutes, j'ai pas plus d'informations que celle que je vous ai donné tout à l'heure, mais je voulais venir sur ce sujet quand même parce que tout à l'heure ça avait l'air de vous sur tout à l'heure ça l' juste on est un peu surpris que vous puissiez pas nous dire ce matin, je vous le dis très franchement, j'ai eu Raphaël Arnaud au téléphone et il m'a donné telle ou telle information qui pourrait effectivement Mais qu'est-ce qu'il en sait Raphaël Arnaud des personnes qui sont mais comment vous voulez qu'il le sache ?

Il n'était pas sur place, il était avec moi à l'Assemblée nationale quand c'est pas ses troupes. Qu'est-ce qui vous permet de dire que ce sont ces troupes ? Mais qu'est-ce qui vous permet de dire ça madame ?

Vous avez des preuves vous avez des preuves à avancer ? Est-ce que vous avez des preuves à avancer ? Madame, est-ce que vous avez des preuves à avancer de l'implication de telle ou telle personne ?

Moi, je m'attendais à ça. Est-ce juste il est cfondateur de Jeun Garde ? Permettez qu'on insiste un peu.

Mais je vous insistez madame mais je je vous avais tout à fait le droit de poser les questions que vous voulez mais moi je vous n'avez aujourd'hui aucune preuve dans l'implication de telle ou telle personne. Donc moi je suis dans l'incapacité de vous répondre autrement que par ce que je vous ai dit tout à l'heure et si vous voulez on peut faire toutes l'émission sur ce sujet mais franchement ça ne va rien changer parce que je n'ai pas davantage d'information. Maintenant, moi je vous interrogé aussi puisque vous m'interrogiez sur le climat politique et tout à l'heure, ça avait l'air de vous surprendre que je pose cette question mais je me permets de la reposer quand même.

J'entendais ce matin le maire de Lyon dire que quand il y avait des événements Grégory Doussé dire que quand il y avait des événements à à Lyon et qu'il y avait des risques de de tension, il était alerté et il pouvait déployer la police municipale. Donc je pose quand même une question et elle me semble légitime. Pourquoi il n'a pas été alerté ?

Pourquoi il n' pas été alerté ? Je voudrais comprendre comment c'est possible aujourd'hui que en marge d'un événement politique, vous ayez un grouuscule d'extrême droite qui organise un un rassemblement et que en marge de ce rassemblement organisé par ce groupe culte d'extrême droite, il y a une forme de bataille rangée dans les rues de Lyon qui conduisent à la mort d'un jeune estimation une bienveillance. ça n'est pas normal que que les forces de l'ordre n'ont pas protégé suffisamment la conférence de je ne porte aucune accusation et je ne veux faire aucune polémique.

Je pose juste une question et ça me semble quand même légitime de poser cette question parce que je crois pas qu'on puisse considérer normal qu'il puisse y avoir dans notre pays des scènes de bataille rangé de 20 personnes contre 20 personnes qui se mettent des coups de point dans les rues. Ça je pense que je je comprends pas comment ça puisse ça peut être possible dans notre pays aujourd'hui. Ça veut dire que désormais par exemple des interventions de de Rima Hassan compte tenu des réactions qu'elle déclenche ces interventions doivent se faire sous la protection de la police.

Vous la police soit présente chaque fois qu'elle intervient. Non, je dis c'est Attendez s'il vous plaît madame Cham ne mettez pas en le sujet n'est pas l'intervention de Rima Hassan. le le l'intervention de Rima Hassan elle-même le je veux dire des conférences organisées dans les universités, il y en a par toutes les formations politiques.

Des meeting organisé dans une campagne électorale, il y en a dans toutes les formations politiques. Ensuite, il y a cette conférence organisée et vous avez un groupeuscule d'extrême droite dont vous avez parlé qui s'appelle Némis qui organise une manifestation devant. Quand on dépose une manifestation, quand on dépose une manifestation, on déclare la manifestation.

Donc vous avez des autement un grou il y a un rassemblement qui est organisé, vous déclarez un rassemblement. Donc les autorités en sont informées. Donc comprenez mon étonnement quand les autorités en sont informées que manifestement il y ait aucun dispositif euh policier pour protéger, y compris les personnes avec qui je ne partage aucune idée, euh y compris je combat leurs idées de manière ferme, mais si elles viennent protester d'une manière ou d'une autre, soit vous interdisez leur rassemblement, si vous l'autorisez, alors il doit y avoir une sécurisation.

Un étonnement, c'est quasiment des accusations. Vous vous voulez je il me semble que j'ai posé des questions parce que j'ai pas de réponse donc je pose des questions et ces questions elles me paraissent légitimes pour tout le monde. Est-ce que est-ce que vous est-ce que Rimanson est un problème aujourd'hui pour les filles ?

Pourquoi ce serait un problème ? Je vous pose la question. Bah non.

Aucunement. D'accord. Mais pourquoi pourquoi vous me posez cette question ?

Pourquoi vous vous voulez vraiment lui faire porter une responsabilité dans un un drame pour lequel elle ne porte aucune responsabilité ? de conférence, c'est extrêmement enfin c'est c'est des c'est des accusations très graves. Rima Hassan, elle fait des conférences, elle participe à des meetings et à des réunions publiques, elle défend des idées pacifiquement et la manière avec laquelle certains essayent de la de la mettre en relation avec ce drame est particulièrement indigne.

Donc Rima Hassan n'a aucune responsabilité dans ce drame. Lorsque le président de la République évoque, c'était le cas lors de la cérémonie de marge à Limi, l'antisémitisme de l'extrême gauche [grognement] qui se cache derrière l'antitionme. Pour que les choses soient claires, on essaie de clarifier beaucoup de choses ce matin.

Est-ce que vous dites clairement aujourd'hui que les juifs ne sont pas responsables de l'action du gouvernement de Netaniaou à Gaza ? Oui, clairement sans aucune difficulté madame, aucune difficulté à dire qu'ils ne sont pas responsables. Donc dire qu'ils sont complices du gouvernement génocidaire de Netaniaahu, ce n'est pas acceptable.

Ah, c'est inacceptable. Considérer que l'ensemble des personnes de confessions juives porterait une responsabilité ou serait par nature solidaire de l'action inacceptable du gouvernement euh Netaniaahu euh des des des violences des meurtres des assassinats commis par le gouvernement israélien à Gaza. Mais en faire le parallèle avec les personnes de confession juif, c'est évidemment totalement inacceptable.

D'ailleurs, vous avez dans les mouvements de solidarité avec le peuple palestinien, dans les manifestations des organisations. Je pense à l'Union juive française pour la paix, je pense à Cédec qui sont des organisations qui se revendiquent elles-mêmes comme des organisations de personnes juives mobilisé en solidarité avec le peuple palestinien. Donc évidemment madame euh et toutes les personnes qui feraient une confusion sur ce sujet et et qui mélangeraient euh euh ou qui ferait un un parallèle entre euh l'origine ou la confession juive d'une personne euh et euh ses opinions politiques euh ferait une erreur grave et inacceptable.

C'est clair. Emmanuel Macron ce matin sur Radio J donc dit ceci. Je constate que par les positions qu'il prennent et il parle de LFI, en particulier sur l'antisémitisme, ils contreviennent à des principes fondamentaux de la République.

Il y a clairement des expressions antisémites qui émergent et qui doivent être combattu, dit-il, toujours à propos de LFI. Écoutez, d'abord, je veux dire que le président de la République quand il dit extrême gauche, il fait du Donald Trump. C'est-à-dire que quand on n'est pas d'accord avec lui, on est extrémiste, on est communiste et c pas au président de la République.

La première partie de votre question c'était ça. C'est pas au président de la République de classer ses opposants politiques sur la question de l'antisémitisme madame, aucune responsable aucun responsable de la France insoumise, aucune responsable de la France insoumise, aucun militant de la France insoumise, aucune militante de la France insoumise n'a jamais été condamné pour antisémitisme. Aucun d'entre eux n'a jamais eu d'expressions qui sont des expressions antisémites.

Et attendez parce que sur ce sujet, c'est quand même très important et à un moment je voudrais là aussi clarifier un certain nombre de faits. Il y a des études indépendantes qui ont été faites par la commission nationale consultative des droits de l'homme sur les préjugés antisémites dans les organisations politiques et parmi les sympathisants des familles politiques. D'accord.

Euh cette étude, elle est très claire. Elle a été publiée l'année dernière. Elle dit que la première formation politique dont les sympathisants ont des préjugés antisémites, c'est le Rassemblement national.

Elle dit que la deuxème de ces formations politiques, c'est les Républicains. Elle classe six organisations politiques, pardon. Elle classe six organisations politiques et elle met la France insoumise en 5e sur ces six organisations politiques parmi les organisations politiques dont les sympathisants auraient des préjugés antisém.

Ça ce sont des chiffres, des faits publiés par une autorité indépendante et reconnue comme telle. Olivier Baum. Oui, d'autre fait euh Rima Hassan dans un tweet a récemment dénoncé un confrère du Parisien le citant nommément suite à un papier qu'il avait fait sur le dossierstein où il liait l'influence des services russes.

Elle prend à partie ce journaliste en le citant et en disant que il l'écrit pour mieux nous faire oublier la piste du Mossade. He on rappelle que ce sont les services secrets israéliens le le Mossade. Et avant d'ajouter à ce journaliste, vous êtes payé combien pour mentir et désinformer ? conséquence de ce tweet d'fferlement de haine en ligne, des insultes à caractère antisémite et même des appels au meurtre.

Est-ce que vous assumez euh ces propos de votre collègue Rima Hassan ? Est-ce que vous trouvez qu'elle va trop loin ? C'est ce que pense aujourd'hui quel que le cadre et les filles sous couvert d'anonymat ?

Écoutez monsieur euh on a le droit de critiquer un article fait par l'un de vos confrères. Le critiquer ? Oui.

Attendez attendez, je vais aller au bout de long terme. On a le droit de critiquer un article fait par l'un de vos confrères. On n' pas le droit.

évidemment d'insulter l'un de vos confrères, de le menacer, de l'intimider ou encore moins de l'insulter avec des insultes antisémites. Donc Rima Hassan, elle a critiqué vertement sans doute, mais elle a critiqué un papier qui avait été fait par un un de vos de vos confrères. Et si votre confrère sur cette base là a ensuite reçu des menaces, des intimidations ou des insultes antisémites, il a tout mon soutien.

Est-ce qu'elle n'a pas diffamé ? Elle écrit, elle écrit "Vous êtes payé combien pour mentir et désinformer Pardon ? Vous avez payé combien pour donc elle affirme que notre confrère et ce serait pas un confrère, ce serait évidemment la même chose est payé.

J'espère qu'il est payé madame, il est journaliste. Enfin, franchement, s'il vous plaît, arrêtez. Arrê combien pour mentir et désinformer ?

Elle demandait son salaire en fait. Franchement madame, madame, franchement, soyez un peu raisonnable s'il vous plaît. On a le droit de critiquer le travail des journalistes, on a pas le droit de les insulter.

Je suis très clair sur ce sujet. Voilà. Si vous vous rentrez là-dedans, je peux vous dire un certain nombre de papiers de publications, de reportages que vous pouvez faire qui donnent lieu ensuite à ce que des militants de la France assouis soient menacés, insultés, parfois victimes de violence et je ne vous en fais pas porter la responsabilité parce que vous n'en avez pas la responsabilité.

D'accord ? Donc s'il vous plaît ne faites pas ça parce que si vous commencez à faire ça, ça veut dire qu'on peut plus critiquer, plus rien dire. et vous posez la question est-ce que Rima Hassan je vous ai déjà répondu donc j'ai bien compris que Rima Hassan fait l'objet de tous les fantasmes dans le monde politique aujourd'hui compris même dans propre famille politique aujourd'hui s'interrogent s'interrogent donc moi je m'interroge pas je vous ai répondu très clairement pour le reste ça fait depuis maintenant 35 minutes qu'on est dans cette émission et j'ai bien compris que votre volonté c'est de faire le procès de la France insoumise mais en l'occurrence la France insoumise sur parfois quelques prise de position elle combat et elle lutte qui visiblement contre toutes les formes de racisme contre toutes les formes de discrimination contre l'antisémitisme évidemment comme contre toutes les autres formes de rac mais il n'y a rien dans les propos de Rima Hassan qui s'apparente à de l'antisémitisme strictement rien puisque c'était votre question qui étionnistes qui me lisent je veux leur dire vous êtes pour nous ce que les nazis étaient pour vous et ça vous suivra et entra jusqu'à la fin des temps, jusqu'à la dernière et donc vous faites la vousmême la distinction que vous reprochiez tout à l'heure à certains ne s'attaquer pas aux sionistes mais aux juifs et et aux juifs et et il y avait même dans les précisément oui madame.

Oui mais aux juifs y compris des juifs qui ne soutenaient pas d'ailleurs la création d'Israël. Il y avait des associations mais aucun d'entre nous ne s'est jamais attaqué au j. Enfin c'est incroyable les questions que vous êtes en train de me poser.

Vous rendez compte du caractère infamment de les questions que vous me posez madame. Il y a c'est pas du tout en pas du tout. Est-ce que est-ce que quand Arlet Chabo tout à l'heure m'a posé cette question est-ce que ma réponse avait quelque ambiguité que ce soit madame Marti ?

Est-ce que Rim Hassan a déjà eu quelqueé sur la distinction sur la distinction évidemment indispensable entre sur la distinction évidemment indispensable entre la critique de l'action du gouvernement israélien et la confession l'origine d'une personne. Aucun d'entre nous aucun d'entre nous n'a jamais mélangé ces deux choses-là. Et si une personne par hasard une fois devait faire cet amalgame et ben je vous le dis très clairement, il serait plus membre de la France insoumise.

D'accord ? Je peux pas être plus clair que ça. Vous pouvez pas être plus clair dans votre soutien.

Effectivement, je crois que j'ai dit les choses et vous avez pas besoin de les de les de les de les réinterpréter à votre le président de la République souhaite effectivement durcir les lois pénales pour lutter contre racisme, antisémitisme, discrimination. Une loi va être déposée. Vous avez dit tout à l'heure en répondant à une question d'Élisabeth Martichou, vous étiez favorable à cette évolution et à ce durcissement des peines en vous disant je imagine ce que vous allez dire, nous ne serons pas concernés.

Alors, j'ai dit plutôt oui. Euh, il y a eu en 2021, de mémoire, une résolution qui avait été euh déposée à l'Assemblée nationale par le groupe communiste et qui proposait alors pas de les rendre obligatoires mais de généraliser la possibilité d'avoir recours à des peines d'inéligibilité pour les personnes qui sont condamnées pour euh toute forme de racisme ou d'antisémitisme. Nous avions voté pour à l'époque et ce que je voudrais vous faire remarquer quand même, c'est qu'à l'époque, les macronistes avaient voté contre.

Hm. Donc si quelqu'un a changé d'avis sur ce sujet, c'est pas moi. Euh c'est manifestement les partisans de de de d'Emmanuel Macron.

Et en ce qui nous concerne en ce qui nous concerne euh comme je l'ai dit tout à l'heure, euh nous nous considérons évidemment pas euh ciblés euh par cette possibilité parce que les programmes politiques, les propositions politiques que l'on porte sont à l'exact opposé de toute forme de racisme ou de discrimination. Très bien. Dans la nomenclature qu'a publié le ministère de l'intérieur pour les municipals, Laurent Nunise a décidé, le ministère de l'intérieur de classer donc votre partie, votre mouvement, pardon, à l'extrême gauche.

Euh vous avez protesté contre ce classement, mais en quoi est gênant ? Alors, d'abord, je veux dire que l'extrême gauche, c'est pas une insulte. Euh, il y a des partis politiques sont des partis politiques, il y a des partis politiques sont par des partis politiques d'extrême gauche qui se revendiquent comme tel.

Euh et classer la France insoumise d'extrême gauche, c'est pas que ça soit infamant ou insultant, c'est juste que c'est faux. Si madame je dis que votre métier c'est comédienne au cinéma, ça sera pas une insulte mais vous trouverez que c'est faux. Donc vous protesteriez contre pourquoi c'est faux ?

Et ça c'est largement documenté. Toutes les personnes qui travaillent un peu sérieusement et qui veulent pas faire de la classification des outils politiciens savent que une des caractéristiques par exemple de l'extrême gauche, c'est qu'elle ne considère pas l'élection comme la modalité d'accès au pouvoir. Or nous la France assoumise, nous sommes les partisans de la révolution citoyenne.

Lutou ouvrière ne considère pas mais lut ouvrière présente des candidats. vous posez la question à comm Ovère et je veux pas parler à leur place, ils vous disent que l'élection est une tribune pour faire grandir des idées mais il considèrent pas que c'est le moyen d'accès au pouvoir. Nous nous sommes les depuis depuis depuis le début que la France a soumise existe, c'est-à-dire il y a 10 ans cette semaine, nous sommes les partisans de ce qu'on appelle la révolution citoyenne, c'est-à-dire la prise du pouvoir par les urnes pour transformer radicalement la société.

Ça n'a rien à voir avec la stratégie qui la stratégie des partis dit d'extrême gauche. Alors en même temps euh on se dit aujourd'hui que vous êtes peut-être plus proche du NPA que du Parti socialiste. Donc c'est pour ça que c'est pas illogique de vous classer dans la catégorie enfin si maintenant votre boussole de la gauche c'est le Parti socialiste.

Euh c'était parce que vous étiez dans la même catégorie gauche que le Parti socialiste. Madame regardez jusqu'alors la France assoumise elle était classée dans le nuancier à gauche. Oui.

Depuis le dernier classement notre programme il n'a pas changé. Notre stratégie politique, elle n'a pas changé. Pourquoi faudrait-il changer ce classement aujourd'hui ?

Tout le monde sait pourquoi. Tout le monde sait pourquoi. Parce qu'en fait le souci de monsieur Nunz et de monsieur Macron, c'est pas de dire la réalité des faits telle qu'ils sont.

C'est d'essayer d'utiliser cette étiquette politique comme un moyen de stigmatisation. Pensez que ça change le vote des électeurs ? Je crois pas que ça change le vote des électrices et des électeurs.

C'est ce que vous craignez. Vous craignez. Oui mais madame comme je vous l'ai dit tout à l'heure si je dis quelque chose de faux sur vous même si c'est pas forcément infamant vous allez protester je crois vous allez dire bah non je suis pas ça recours devant conseil d'état ou pas oui bien sûr recours devant le conseil d'État il va être déposé parce que ça se travaille sérieusement recours de cette de cette de cette nature et je trouve que monsieur Nunz ne devrait pas jouer de manière politicienne avec ses classifications.

C'est pas son rôle. Et monsieur Macron, comme je le disais tout à l'heure, son rôle c'est pas de classer ses opposants politiques parce que moi je pourrais tout à fait dire qu'il est d'extrême centre. Qu'est-ce qu'il cherche à faire ?

Bon ben il cherche évidemment parce que il voit bien que la France insoumise dans la perspective des prochaines échéances électorales et notamment de la prochaine élection présidentielle que la France insoumise de plus en plus de gens disent il y a une hypothèse que la France assoumise soit présente au second tour et il essaie d'utiliser ses étiquettes comme un moyen de stigmatisation. Moi je dis aux gens qui nous écoutent, regardez puissance électorale de la fille, ce sera regardez le programme, regardez les propositions politiques euh et n'écoutez pas monsieur Macron. Mais vous savez, il y a beaucoup de gens qui ont compris qu'il fallait pas écouter monsieur Macron dans ce pays.

He quand est-ce que quand est-ce que Manuel Bonpard, enfin quand est-ce que Jean-Luc Mélenchon annoncera sa candidature ? Ça c'est pas vraiment une question parce que dans votre question vous vous vous vous impliquez dans votre question la réponse. Non, c'est pas on passe à autre chose madame, mais vous pourriez me poser la question à quel moment la France assoumise décidera qui est son candidat à l'élection présidentielle ?

Et alors je vous ai répondu en temps voulu après les élections municipal pour la précision après les municipal en tout cas Jean-Luc Mélenchon il se prépare il est présent à tous les métiers du municip votre interprétation mais je pose la question mais mais pour moi c'est un candidat qui est évidemment un candidat mieux placé avant d'accueillir Fréch sur les les municipales on n pas très bien compris qui est votre adversaire principal si on garde Paris par exemple la campagne de de Sopia Chikir elle s'attaque pas Rachida Dati mais plutôt à monsieur Emmanuel Grégoire. Madame franchement ah ben non, moi je regarde le me le premier meeting de de Sopia. Vous l'avez bien regardé alors écouté mon intervention la vraie gauche.

Non parce que j'étais présent à ce meeting. Vous avez écouté mon intervention à ce meeting. J'ai écouté la candidat et dans cette intervention à ce meeting, j'ai rappelé que madame dety était ministre de des gouvernements du gouvernement de monsieur le cornuc. avant elle avait été gouvernement ministre du gouvernement de monsieur et que attendez regardez et qui se trouvait que nous dans la dernière année à 11 reprises on a essayé de faire tomber ce gouvernement et de chasser madame et que monsieur Grégoire a zéro reprise.

L'adversaire c'est pas mais l'adversaire c'est d'abord pardon parce que là depuis le début de cette émission excusez-moi je comprends qu'il y a une actualité qui est chargée mais à aucun moment on a proposé on a parlé et dramatique à aucun moment on a parlé d'une proposition politique juste une. Donc, excusez-moi, mais dans l'élection municipale, notre objectif, notre volonté politique, c'est d'abord de favoriser l'accès pour tous nos enfants à la cantine scolaire, de faire en sorte que les logements insalubres, les logements délabrés, c'est fini, on apporte des réponses à la crise politique du logement. Est-ce que on garantit la sécurité, la tranquillité publique des habitantes et des habitants ?

Pourquoi vous voulez me couper la parole dès que je parle de quelques propositions politiques, je pense pas en avoir eu le temps d'en parler beaucoup. Ça me paraît quand même très important. Oui, mais madame Martinud, une élection d'abord quand même une confrontation entre des programmes et des propositions et pour ça, c'est bien qu'on ait l'opportunité quand même de présenter quelquesunes de nos programmes de nos propositions et et quelques éléments de notre programme.

Donc nous, notre objectif c'est de gagner monsieur de gouverner ses communes et de pouvoir transformer la vie des habitantes et des habitants qui sont dans ces communes tout simplement. c'est de gagner et que la gauche gagne. Est-ce que LFI pourrai s'allier avec certains candidats socialistes notamment au second tour pour Marseille ou ailleurs ?

Moi, j'ai déjà répondu à peu près 46 fois je pense à la question. Donc, je veux bien répondre une 47e fois. Ça me dérange pas. pour vous dire que nous on a toujours été très clair sur le fait que partout où on sera en tête à gauche, ça sera alors notre responsabilité et on proposera le rassemblement à toutes les listes de gauche pour battre la droite et l'extrême droite.

Et dans les hypothèses où on serait pas en tête à gauche, ça sera la responsabilité de la liste qui arrivait en tête de faire ou pas cette proposition. Pour l'instant, j'entends monsieur Grégoire ou monsieur Paillant dire pas d'alliance au 2e tour, ce qui me paraît extrêmement dangereux et extrêmement grave parce que s'ils disent pas d'alliance, ils prennent le risque que la ville bascule à droite et à l'extrême droite. Si on vous tend la main, si on vous tend la main, vous la prendrez.

Mais nous, on a toujours pris toutes nos responsabilités pour battre la droite et l'extrême droite. À aucun moment, vous pourrez faire la démonstration inverse de celle que je suis en train de vous faire. Donc, évidemment que nous, on prendra nos responsabilités et que nos électrices et nos électeurs qui auront voté pour nous au premier tour, ils seront représentés. et ils doivent être représentés.

Voilà, tout simplement. Donc comme manifestement les choses sont moins claires du point de vue des têtes de listes socialistes en particulier puisqu'on on on parlait d'elles, et ben moi je dis à tout le monde si vous voulez avoir une garantie que la gauche conserve ses villes, votez pour les listes conduites par la France assoumise parce que elles organiseront le rassemblement au deè tour. Attendez madame Marichou un dernier élément vous vous vous on nous accuse oui ça va aller vite.

On nous accuse en quelque sorte de présenter des listes mais enfin dois-je vous rappeler que quand les écologistes bah en gros quand on présente des listes on nous dit c'est pour faire perdre la gauche. Écoutez, je vous rappelle que quand les socialistes ont gagné la commune de Saint-Denis, ils les ont gagné alors que c'était des communistes qui étaient à la mairie. Quand les écologistes ont gagné à la mairie de Strasbourg, ils ont gagné alors que c'était des socialistes qui étaient à la mairie.

Donc la France a soumise, elle fait la même chose. Il y a aucune mauvaise foi, madame, il y a aucune mauvaise foi. Donc la France assoumise, elle est candidate à l'exercice du pouvoir dans les communes et elle fait la campagne en voulant convaincre que son programme et ses propositions sont meilleurs pour les habitants et les vous reste très peu de temps mais vous y allez pour vos questions du tacot. vraiment du tacotac réponse rapide pour juste prolonger Sopia Chikirou si Emmanuel Greard n'accepte pas l'alliance au deuxième tour, elle se maintient quand même.

Mais Sopia Chikiro, elle est d'abord candidate pour être en tête des élections municipales à Paris. Au deuxième tour, ce que je peux vous dire, c'est que nos électrices et nos électeurs, ils doivent être représentés. Donc, ils doivent être représentés.

Il y a différentes manières de les représenter mais ensuite c'est monsieur Grégoire qui prendra ou pas la responsabilité de diviser la gauche au deuxème tour. L'affaire Epsteine pourquoi demander réclamer une commission d'enquête ? Parce que c'est une affaire qui est grave.

C'est une affaire qui a des des de volets en quelque sorte. Il y a le volet plus tragique pédocriminel. Et j'ai appris hier et je trouve que c'est une bonne chose que le parquet avait dit qu'il allait engager une enquête sur des personnes qui seraient impliquées en France.

Enfin c'est une bonne chose. Et puis ensuite il y a un deuxième volet de cette enquête. C'est quand on voit les éléments qui ont été révélés manifestement des risques d'ingérence étrangère et il me semble légitime que l'Assemblée nationale sur des accusations aussi graves puisse enquêter.

Donc nous on a proposé une commission d'enquête transpartisane que tous les partis puissent s'y associer de telle sorte à ce que la vérité soit faite sur cette affaire. Laurent Nunise est attendu demain en Algérie pour relancer la coopération sécuritaire migratoire. Bonne nouvelle.

Réponse bref. C'est je je d'abord j'espère je veux le dire parce qu'il y a un de vos collègues journalistes monsieur Glaise qui est toujours détenu en Algérie. J'espère que ça permettra de faire avancer sa libération.

Pour le reste moi je préfère quand on discute avec l'Algérie plutôt que quand on fait comme monsieur Retaillo qu'on qu'on monte l'attention. Maintenant je trouve que la collaboration avec l'Algé ne devrait pas être envisagée que sous l'angle sécuritaire. Il y a aussi plein d'autres aspects qu'on devrait échanger avec eux pour faire baisser les tensions, obtenir la libération de ce journaliste Christophe Gless.

Ça doit être une des priorités. On va écouter juste un instant un petit extrait d'une émission il y a quelques jours sur LCI Mario Marchal invité de Darius Rochbain. Réponse rapide à chaque fois non.

Le plus cultivé. Le plus cultivé. Ah oui, excusez-moi, je réfléchis.

Le plus cultivé vivant du coup. Vivant. Ah je sais pas, ça me fait mal mais probablement Jean-Luc Mélenchon.

Alors, je dirais pas la même chose de Jordan Bardella. Ensuite, dernière question. Dernière question Jérôme, je te présente à l'élection présidentielle hors primaire assez sévère avec vous.

Aucune [raclement de gorge] alliance avec LFI. Comment vous regardez cette candidature ? Il a le droit d'être candidat.

Tout le monde a le droit d'être candidat à l'élection présidentielle. Très très brièvement. Bah, très brièvement.

Mais c'est difficile de répondre à des questions importantes. Très brièvement. Mais je sais pas, ça fait un candidat de plus.

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de candidats potentiels au Parti socialistes. Alors, pardon très brièvement à Améline Monchalin, nommée en conseil des ministres par la Cour des comptes. Euh, y voyez-vous un inconvénient ?

Vous auriez préféré que ce soit monsieur Coquel ou non ? Je je évidemment que j'y vois un inconvénient, c'est que je trouve que nommer à la Cour des comptes la personne qui est aujourd'hui ministre du budget en exercice, ça pose quand même une difficulté parce que c'est la personne qui va devoir évaluer le prochain budget qu'elle a déjà préparé. Euh donc traditionnellement, on nomme à la Cour des comptes des personnes qui sont pas directement engagées dans le combat politique.

Ça prend en retrait davantage à ce moment-là. Bah oui, mais bon euh traditionnellement, on prend des gens qui sont déjà un petit peu rangés de la bataille politique. Donc clairement, on voit bien qu'il y a une volonté de la part des macronistes d'aller essayer d'occuper toutes les fonctions qui sont fonctions essentielles de l'État avant l'élection présidentielle de 2027.

Et ça, je trouve que c'est un énormément problématique. Merci.