"Si Eric Zemmour était misogyne, il ne donnerait pas sa confiance à des femmes" Marion Maréchal

[Musique] le grand jury rtl le figaro lci invitée aujourd'hui marion maréchal soutien d'eric zemmour le débat est dirigée par benjamin sport touche bonjour à tous et bienvenue dans le grand studio de rtl bonjour mario maraîchage merci d'être avec nous aujourd'hui à mes côtés pour vous interroger adrien gens de tf1 lci bonjour adrien marie-pierre adapte pour rtl.fr bon j'arrête pierre et gilles muller assez pour le figaro bonjour jean cette émission est bien sûr en direct vous savez jusqu'à 13 heures vous pouvez envoyer vos questions vos interpellations être invitée sur tous les réseaux sociaux hashtag le grand jury alors marion maréchal vous fûtes donc la plus jeune retraité en politique mais finalement cet éloignement n'a pas duré longtemps tout juste cinq ans votre dernier grand jury c'était en avril 2017 vous voilà donc de retour sur le devant de la scène mais pas là où vous attendait forcément auprès de votre tante marine le pen par esprit de famille de filiation alors faut-il d'abord y lire un désir d'émancipation d'affranchissement pour tout dire la volonté de couper le cordon vous répondez vous avez répondu par la négative si vous avez choisi de vous mettre aux services d'eric zemmour s'est d'abord dit vous au nom d'une congruence nous proximité idéologique nous allons en parler dans cette émission mais d'abord une question marion maréchal eric zemmour a fait beaucoup de déclarations polémiques vous savez sur les femmes dont celle ci je le cite je n'ai jamais rencontré une femme plus intelligente que moi alors êtes vous aussi à ses côtés pour tenter de le démentir je les ai déjà exprimé je ne suis pas une caution je suis une femme ça c'est indéniable mais je ne viens pas en tant que femme pour parler aux femmes spécialement j'ai jamais eu beaucoup d'appétence vous savez pour la politique catégorielles donc je ne viens pas pour cela je viens parce que j'ai trouvé en examen un homme qui a une vision une cohérence un courage intellectuel qui je pense aujourd'hui on aura l'occasion d'en parler à des cartes en main que d'autres n'ont pas et que je le crois capable non seulement d'arriver au second tour mais de créer la surprise à l'occasion de ce second tour est de recomposer la vie politique autour d'un pôle nationale si je puis dire dès les législatives et pour toutes ces raisons j'ai décidé de le suivre dans cette dans cette aventure présidentielle adrien juin comme vous le disiez l'instant vous êtes une femme c'est un fait jusqu'ici louis à pau pour changer moi vous ne vous a choqué par exemple quand il dit que les valeurs féminines peuvent parfois affaiblir la société par rapport aux valeurs viriles ça ne vous interpelle pas où je vais vous dire moi y est assez peu de choses qui me choquent ou alors il en faut beaucoup moi ce que je constate et c'est d'ailleurs ça fait partie des choses que je trouve intéressant dans le parcours d'eric zemmour c'est que ça n'est pas un homme politique comme un autre c'est pas quelqu'un qui a fait carrière dans le monde politique c'est d'abord un homme qui est un essayiste en intellectuel en écrivain un analyste et un journaliste qui pendant 30 ans a été sur les plateaux et c'est un homme qui a le goût j'ai envie de dire du débat de bousculer il a il s'est fait d'ailleurs longtemps diabolisé et marginalisées y compris dans les médias parce qu'il aimait me mettre des sujets explosifs sur la table et pour ce faire c'est vrai qu'il n'avait pas la langue dans sa poche et donc je je moi je comprends qu'aujourd'hui on puisse s'attarder sur des propos qui ont été tenus il ya quelques années ou plus récemment parce qu'il va au bout il les assume mais je crois qu'aujourd'hui il a fait cette mue vers vers l'homme politique qu'il est aujourd'hui qu'il n'est plus dans l'analyse mais qu'il est dans la proposition est donc c'est vrai que je prends on va dire je prends tout dans ce personnage et je prends aussi cette capacité intellectuelle qui l'a justement à ne pas se laisser enfermer dans le politiquement correct et on va en parler justement de tous les propos polémiques qu'il a pu avoir une question d'une auditrice marie-louise justement vous avez dit que vous n'êtes pas une caution d'eric zemmour mais lui eric zemmour dit qu'il n'est pas misogyne parce qu'il est entouré de vous et de sarah kane a faussé les mots qu'il a employés et donc irène est assez choqué et veut savoir si vous ça ne vous dérange pas quand ils utilisent ce genre d'argument pour mettre en avant votre votre soutien irene est choqué par pas grand chose ce que je sais moi mais en l'occurrence bah moi j'ai d'ailleurs je vais vous dire simplement je connais eric zemmour de l'occulté de dire j'ai nationale mais il s'agit je vais j'ai entouré je vais achever je vais vous répondre d'une certaine manière il n'a pas totalement tort parce que s'il était misogynie qu'il considérait comme certains le prétendent que les femmes seraient inférieures aux hommes il donnerait pas sa confiance à des femmes il les mettrait pas en avant dans sa campagne ils n'affirment vrai pas dès aujourd'hui comme il l'a fait notamment faune marine le pen tient d'ailleurs on en reparlera peut-être qu'ils les intégrer dans son gouvernement donc c'est vrai qu'il ya un moment donné il ya un problème de cohérence par rapport par rapport à ces attaques c'est le moins qu'on puisse dire moi je connais eric zemmour depuis longtemps c'est c'est quelqu'un que avec j'ai beaucoup échangé depuis que j'ai été député et je n'ai jamais vu je vous le dis après c'est mon expérience personnelle je n'ai jamais vu ce qu'on reproche à eric zemmour je ne les ai jamais vus dans des dans des postures ou des attitudes sexiste ou misogyne ni à mon égard je n'ai jamais été témoin de ça donc c'est vrai que c'est quelque chose que je tue la pub il a plus que les cours voilà je vous dis qu'il fait et il a fait des analyses sociologiques il a fait des analyses sociales il a fait des analyses sur des époques voilà après on est d'accord on n'est pas d'accord on peut mais je crois pas qui de quoi être choqué et ce que je vois du parcours de l'homme ce que je vois de ses choix politiques me conforte qu'il n'a rien d'un misogyne et d'un sexistes et pas plus d'ailleurs que dans son programme au contraire il ya la volonté à à de nombreux dans de nombreux domaines bien de d'aider les femmes de les accompagner dans leur carrière professionnelle de les aider à pouvoir mener de front et leur vie professionnelle et leur vie et leur vie de mère donc on va partir de là je ne vois pas où est la difficulté mais quand il dit l'appétit sexuel des hommes à de pair avec le pouvoir les femmes vous allez me taire toutes les familles se sont quand même ça c'est sûr mais là je ne suis pas l'avocat d'aidés livre d'eric zemmour moi je veux bien vous en parler mais ce que vous avez dit tout à l'heure je suis je vois là j'assume mais je dis j'apprécie le personnage je pense que ce tempérament intellectuelle qui est le sien qui a fait d'ailleurs qu'il a eue ce franc succès disons le honnêtement à la fois dans ses livres est à la fois dans les audiences qu'il a pu faire participe du personnage et que c'est que justement parce qu'il n'a pas peur d'aller sur des sujets explosifs et du politiquement correct qui n'est aujourd'hui je crois une alternative crédible à emmanuel smadja c'est au mans mais aussi des propos controversés sur la question du handicap et des enfants handicapés vous êtes hilliard en déplacement à ses côtés eric zemmour a été l'objet d'un g d'offre de la part d'un père d'un enfant handicapé est ce que vous comprenez que ses propos aient pu heurter la sensibilité d'un père de famille en tout cas ce que je constate c'est qu'à l'issue de cet événement eric zemmour non seulement n'a pas souhaité porter plainte et a même demandé à ce que cet homme puisse sortir de garde à vue afin de pouvoir échanger avec lui ce qui c'est ce qui a été fait et qui s'est finit d'ailleurs par une franche poignée de main est donc une explication à l'occasion de laquelle eric zemmour a pu lui expliquer que ses propos avaient manifestement été mal compris et déformés et que bien au contraire ce qu'il avait voulu exprimer c'était qu'aujourd'hui la situation du handicap en france était une honte qu'on était obligés d'envoyer notamment nos enfants autistes en belgique parce qu'on n'avait pas suffisamment d'établissements spécialisés et qui est donc il fallait être capable d'être beaucoup plus ambitieux et d'offrir l'opportunité à ses enfants lorsqu'ils ne peuvent pas être insérée dans le cadre de l'éducation nationale dans un cadre d'accompagnement plus classique leur ouvrir des voies éducative adaptée plutôt que si vous voulez se tenir à des grands principes qui créent de véritables problèmes pour les familles et pour ses enfants qui ne sont pas toujours malheureusement capacités physiques ou intellectuelles de pouvoir suivre un parcours classique bon voilà je pense que ça a été dit ça a été compris preuve en est ce assez bien finie donc voilà pas de problème à quel moment est-ce que vous avez pris la décision de rallier eric zemmour ça fait des mois que la question se pose que votre nom circule qu'est-ce qui a été l'élément déclencheur et le moment votre décision s'est cristallisée alors il n'y a pas un élément en particulier si vous avez raison c'est le résultat d'une longue réflexion et c'est le c'est l'aboutissement d'un constat de de différentes cartes dont eric zemmour bénéficie je pense notamment au fait déjà que je me retrouve dans sa ligne politique je me retrouve dans sa volonté de rassembler à droite chose que je défende et déjà ardemment que lorsque j'étais au sein même du rassemblement national ce qui n'a pas toujours plu je découvre avec avec satisfaction qu'il arrive à ébranler le cordon sanitaire mis en place par la gauche et j'en veux pour exemple le fait est bien notamment que des élus de premier plan des républicains comme françois-xavier bellamy comme le sénateur etienne blanc comme m eric ciotti est d'ores et déjà annoncé qu'ils le voteraient eric zemmour s'il y avait un deuxième tour emmanuel macron exe moore donc on voit bien que deux semaines vu l'argent par alliés pour autant c'est oui mais tout à fait mais ce que je veux dire c'est que c'est intéressant de voir que il y a donc aujourd'hui une capacité eric zemmour à briser les tabous qui posés par la gauche depuis 30 ans et qui empêche les idées nationales est arrivé aux artistes ce sera lui et donc pour toutes ces raisons j'ai pas un jour précis en tête mais c'est vrai que je suis arrivé à la conclusion que il avait aujourd'hui la capacité à transformer l'essai pour le camp national moi je viens du rassemblement ciel j'ai bien vu que depuis des années malheureusement et malgré nous et à l'époque il faut bien le dire le rassemblement national était devenu un peu comment dire le l'outil utilisé par le gouvernement en place le système en place pour pouvoir être réélu je pense que l'histoire ne serait il criera pas de la sorte avec exemple maréchal quand même tout de même en fait rien de ce qu'a pu dire par le passé eric zemmour ne trouve un désaccord chez vous vous êtes d'accord sur ses déclarations sur les normes j'ai pas d'accord ce déclassement sur les femmes ce que je vous dis c'est que je les aurais jamais exprimé comme ça c'est pas sucé que moi j'ai pas un parcours d'essayiste de d'intellectuels ou de doudou de comment dire où deux journalistes comme il a pu avoir mais je vous dis je vous dis juste que je veux dire des choses je me dis juste que ça que ça non ça ne me ça ne me choque pas ça ne me traumatise pas et que je fais aujourd'hui bon le bilan que l'homme politique qu'il est à travers son programme et à travers sa manière de travailler y compris avec les femmes mais l'événement par exemple ça c'est la matrice histoire qui là aussi on fait beaucoup parler quand il a défendu le maréchal pétain gland ce remake trois mois et oui mais parce qu'en fait on me dit vous vous dites vous que ça nourrit aussi votre femme et moi j'ai le dit il quand il dit pardon se trouver des jouets 10 ans et en sacrifiant des juifs étrangers comment vous marion maréchal avait réagi quand vous l'avez entendu dire cela j'étais passé pas si lointain pour le même mois je peux vous répondre d'autant plus sereinement que je pense qu'il récusait bourse a expliqué à peu près 7 180 fois dessus et que j'ai déjà répondu sur le sujet mais j'ai pas sous six mois c'est là on est dans un débat historique vous êtes d'accord on est dans un débat historique donc c'est un débat qui n'a pas avoir lieu dans le cadre d'une élection présidentielle de bill king et qui n'a rien à voir avec le programme non mais là je vous dis de la manière dans l'hexagone s'est inscrit là dedans c'est dans le cadre d'un débat historique moi je ne partage pas sa vision de l'histoire sur cette époque que je les dis très sereinement voilà je suis pas j'ai pas probablement d'ailleurs pas lu autant sur l'époque lui donc je vais pas m'attarder là dessus mais de ce que je sais de ce que j'ai vu de ce que j'ai lu de ce que j'ai pu étudier il a un point de vue qui aujourd'hui n'est pas le mien là dessus voilà bon pour autant je j'entends à travers cette démarche une volonté plus générale d'eric zemmour et j'en finirai par la maman vous vouliez faire toutes les missions sur les polémiques que il a le souhait et la leçon et on voit très bien le soin extrêmement sain de vouloir sortir les français de la culpabilité de la repentance qui sont je les viviers de d'un sentiment anti français qui jonglent suis absolument convaincu contribuent au phénomène de communautarisme et de même j'ai envie de dire de d assimilation à laquelle on assiste depuis des années et donc je pense que restaurer la fierté française c'est aussi quelque chose d'essentiel pour un film d'action pour parler justement adrien joindre mais encore une fois l'idée c'est de comprendre ce qu'ils firent exe mort vous plaît où vous vous déplaciez des choses et si vous êtes seul il ya eu par exemple eric zemmour des propositions très concrètes sur les questions d'assimilation comment bien assimilé les personnes d'origine étrangère il a créé le débat sur les prénoms vous même vous porter un enfant vous avez un conjoint qui est d'origine étrangère est ce que vous considérez que quelle que soit la configuration familiale le prénom donné à l'enfant doit forcément être un prénom 100% d'origine française alors je considère que son analyse sociologique est juste c'est à dire que sur le fait de dire les prénoms sont une manifestation de l'évolution des moeurs et de l'évolution culturelle d'un pays il est évident quand on a une explosion ces dernières années des prénoms à consonance islamique sur le territoire ça dit quelque chose de l'évolution des moeurs on ne peut pas dire le contraire et ça dit quelque chose même de l'appropriation ou non culturelles des français d'origine immigrée ça ça me paraît évident et d'alleurs de la même manière que l'on voit aussi un phénomène sur l'américanisation des prénoms qui dit aussi quelque chose peut-être de l'affaiblissement de la de là comment dire du modèle français sur les nouvelles générations donc ça c'est une analyse sociologique on peut en parler on peut en débattre je la trouve assez juste sur le fond de là à transformer ça évidemment en programme politique il est évident que moi ça me même si je comprends l'objectif je suis je suis je ne suis pas dans cette démarche pour une raison simple c'est que je crois que là comment dire la défense de l'identité française elle se fera bon évidemment par les politiques migratoires restrictives mail se refera aussi par une démarche culturelle par une démarche éducative et que ce n'est pas à l'état c'est une plutôt une question principe d'imposer à comment dire dans l'intimité des gens quelles doivent être les prénoms dans le même moule 1 500 mais lui-même on va te promets lui même d'ailleurs lui-même d'ailleurs l'a précisé l'adie derrière sans nom il grave si celui-ci va vous avez raté vous avez raté cela mais en l'occurrence ici il a dit qu'il ne forcerait pas évidemment les gens à changer de prénom quand on l'a interrogé là-dessus que de ceux qui les mettront sur le sol français devant porter un prénom d'ocala en l'opérant moi je crois en revanche que là où c'est intéressant c'est que la question peut se poser pour les naturalisations quelque chose de différent parce que quand vous êtes naturalisé vous êtes un étranger qui nous est de manger frais dans mon avis at il demandé ben alors je vais au bout du raisonnement qu'elles prêtent un étranger que vous souhaitez demander la nationalité française et donc vous savez que quand vous voulez obtenir cette nationalité il y a des indices et des critères parmi lesquels malheureusement aujourd'hui beaucoup trop laxiste et pas assez exigeant mais qui nécessite néanmoins que vous adhériez bon valeurs de la république vous pariez correctement le français il fut un temps on demande et ont réclamé également qu'il puisse y avoir cette démarche à travers le prénom la question pourrait se poser de ce point de vue là en revanche pour ce qui est des français qui naissent de parents français vont sur le principe je vous dis moi je n'aime pas trop quand l'état s'immisce trop dans le l'intimité des familiales reno kad merad renaud camus le théoricien du grand remplacement été à vos côtés il ya pour le meeting d'eric zemmour à agen est ce que vous personnellement vous reprenez à votre compte cette théorie si tant est qu'on puisse parler d'une théorie en fait puisque manifestement 66% des français y adhère donc ça me laisse ça m'a l'air plus un fait de société qu une théorie que aujourd'hui oui manifestement il y à une immigration en france tels que nous assistons un basculement culturel civilisationnel dans nos très nombreuses parties du territoire dans la dimension font que mère de famille mais je ne me mets à l'organiser est ce que vous avez lu le livre de renaud camus monsieur gendron pas quelle est la question la question c'est sur vous que vous avez lâché cet automne mais parce que les gens qui m'affirme cela de manière générale n'ont jamais lu le livre de renaud camus dire jouer mais je pense que 40 d'entre vous d'ailleurs sur ce plateau ne la lui moi je vais vous dire je les lui ce livre il n'y a pas de dimension il n'y a pas de dimension complotistes dans ce livre il n'ya pas il y a alors là on la halle ont leur écoute et on l'a entendu sur une autre oui mais hier je ne sais pas d'où sort ce mythe répéter ce en long en large et en travers quillien alors que renaud camus dit que c'est une théorie complotiste le remplacement par s'allonger il le sait dimensions de complot et ce que je vois aujourd'hui c'est que 7,7 cet état de fait dans de nombreuses parties du territoire français qui donnent le sentiment aux français de ne plus être chez eux avec tout ce que ça implique en termes j'y reviens de moeurs de cultures et de leurs traditions thaçi est quelque chose qui est partagé par soit 106 800 des français moi je note les 70 des sondés mars à soissons d'altérité vous le dit tous les petits le dise donc que c'est pas aussi ce qu'ils font dans mes jambes à j'entends bien mais c'est que manifestement ils font le même constat que celui d'eric zemmour ou que celui que j'ai pu faire voilà bon donc une fois de plus le le grand remplacement c'est un comment dire c'est un c'est une c'est une phrase forte pour nous pour décrire un phénomène de société voilà donc moi j'assume ce terme ne l'est déjà utilisés je vois pas en quoi il est il est il et il est choquant et problématique il ne fait que révéler une réalité que beaucoup de français constaté renaud camus a toute sa place dans la campagne d'eric zemmour mais il n'a pas la place dans la campagne d'eric zemmour va lui il a pas il est pas cadre d'eric zemmour aux futurs élus d'eric zemmour il est dans le public si vous savez que les meetings sont ouverts au public et à tous mais il ya même des gens de gauche qui sont les bienvenus dans les meetings d'eric zemmour on vous parlait on parle de ce présumé grands emplacements guillaume pelletier qui était à votre passé à quelques semaines a évalué à deux millions et demi le nombre d'étrangers que vous expulseront y est si vous arrivez au pouvoir parce qu'ils seront sans emploi pendant six mois est ce que ça vous paraît faisable et réaliste vraiment à ce que je crois souhaitable en tous cas c'est que lorsque l'on est de nationalité étrangère et qu'on vient sur le territoire il est évident que vous ne pouvez pas rester sur le territoire sans travailler et de fait vous retrouvez tributaire de la solidarité nationale puisque vous savez qu'aujourd'hui nous avons un système comme social extrêmement généreux qui d'ailleurs coûte extrêmement cher du fait également de l'immigration à la fois sur des aides sociales dites contributive et non contributives parmi lesquels et non contributives vous le savez les allocations familiales les le rsa le les allocations logement et donc pour toutes ces raisons si nous souhaitons pouvoir rendre cet argent en temps le pouvoir pousse d'achat des français est dans la compétitivité des entreprises pour pouvoir faire des économies et la logique veut et c'est tout le programme d'eric zemmour qu'en effet les étrangers qui sont sur le territoire extrait qui se sont fait des années qu'ils soient donnés quand on travaille quand une femme lene mail avec des gens qui ne se qui n'ont plus de travail juste un oui mais oui ils ont travaillé 10 ans imaginons puis se retrouve six mois le chômage doivent avoir une sanction immédiate non c'est pas une sanction immédiate mais si vous voulez la logique veut qu'à un moment donné vous ne pouvez pas être sur le territoire et rester sinon vous n'avez pas eu raison d'y rester qui peut être une raison professionnelle voilà à partir de là donc ça me paraît logique vu la situation française vu la difficulté que nous avons aujourd'hui déjà à répondre aux besoins essentiels et vitaux de nos propres nationaux qu'il n'y ait pas en plus de surcroît a pesé eric zemmour sur la solidarité nationale jeudi face à venus voir le débat certainement que en fait l'émigration 0 n'était pas possible puisqu'il aurait une migration européenne tout de même de travail oui bien sûr mais l'immigration zéro si vous voulez c'est un set j'ai envie de vous dire que c'est un marqueur pour pouvoir expliquer qu'il y aura une démarche extrêmement respectives et que l'immigration est que l'immigration est que l'immigration sera réduite partout où elle peut et elle doit être réduite et c'est vrai que quand on regarde aujourd'hui les chiffres des taux d'activité notamment des personnes étrangers alors c'est intéressant on parlait tout adapté à l'instant ddd comment dire des contributions des aides sociales non contributives il ya un candidat qui a été fait par l' ocde qui chiffre à peu près le montant qui a été relayée par marianne le montant de ses allocations à peu près 20 milliards par an donc c'est quand même une somme considérable et qui révèle d'ailleurs que c'est bon ça c'est un chiffre qu'a qu'à récupérer non c'est ça n'a rien dit c'est en tous les cas la non mais alors ce sont des chiffres de l' ocde relayé même justement jamais s'énerver car comme l'a dit d'ailleurs 20 milliards encore fait les textes ont expulsé et sur les i sing règles on réglera ça baroche réseaux sociaux ne savais pas si c'était deux millions et demi des kz2 de personnes a avec lui qui n'avait pas fait l'évaluation qui avait fait visiblement c'est moi aller jusqu'au bout et donc dans ces chiffres relayés par marianne de l' ocde alors on va pas écharpés sur le montant mais même si je suis sûr de moi il y a le fait de dans le taux que ça représente sur l'ensemble de ces contributions c'est à dire 28% 28 % des cotisations sociales non contributives sont aujourd'hui donner à des personnes étrangères alors qu'ils ne sont censés représenter que 12% la population ce qui révèle skis confirmé il ya bien d'autres études qui le disent qu'il y à un taux d'inactivité plus élevé chez non seulement les personnes étrangères mais également les personnes d'origine immigrée sur le territoire que sur la moyenne des français ce qui signifie un vaisseau enfin on peut faire une bataille de chiffres en effet j'ai quelques billes si l'on met en l'occurrence mais donc c'est cela sauf de répondre elle examine moi même que ça veut dire quand nous avons un pays qui est aujourd'hui endettés comme le nôtre qui après neuf millions de pauvres qui a déjà du mal à répondre aux besoins essentiels de notre population bomb a bien évidemment la solidarité nationale doit d'abord s'adresser aux nationaux et les personnes qui n'ont plus d'emploi sur le territoire etc sont nationalité étrangère n'ont pas vocation à y rester durablement mariage sur tous ces sujets il ya une autre candidate cas des positions qui sont quand même très proche c'est marine le pen on en a parlé tout à l'heure il ya quelques instants vous y référence aux sondages est ce qu'ils disent les sondages disent aujourd'hui qu'elle est mieux placé qu'eric zemmour pour se qualifier pour le second tour est ce que le vote utile pour le camp national et pour défendre les idées que vous venez de présenter c'est pas aujourd'hui précisément marine le pen pour cette élection je vais vous dire moi le problème c'est que j'ai du mal à savoir aujourd'hui précisément ce que pense marine le pen puisqu'il ya eu de très très nombreuses évolutions dans le programme ça c'est indéniable depuis depuis 2010 est on est passé de certaines évolutions dyer faisait partie de celles que j'avais pu défendre à l'époque d'autres non mais ce qui est notable c'est qu'il ya un manque de de clarté et de squelettes je pense à la question de l'union européenne et la sortie de l'union européenne à l'époque la sortie de l'euro qui a évolué je pense à sa position sur sa volonté de restaurer la peine de mort ce n'est plus le cas aujourd'hui elle souhaitait supprimer le sénat ça n'est plus le cas aujourd'hui elle ne souhaite plus sortir de la cour européenne des droits de l'homme elle a évolué et même sur sa position sur la retraite dont elle ne demandait pas à l'époque moi je n'étais pas d'accord d'ailleurs à l'époque avec la retraite à 60 ans et permettre aux firmes en voilà elle a changé également sur sur ce sujet bref il ya deux donc si vous voulez le souci c'est que moi je je me suis engagé même en quittant la politique pour mener la bataille des idées la bataille culturelle avec cette école que j'ai montée donc ça me tient bon très largement à coeur je suis venu dire un peu perturbé deuxième tour dans la cohérence qu'avoir une chance de voir les aimer parce que vous savez qu'il sera au deuxième tour tout à l'heure vous disiez les sondages en ce moment ça c'est un peu le grand emplacement les sondages disaient utiliser moi excusez moi de vous dire qu'il ya quand même dire un sondage d'opinion et un sondage de vote abbas est quand même là tout à fait l'âge ah bon c'est pas la même veine on me demande ce qu'il pense sur une question est de savoir comment ils auraient moins de valsorey plus de valeur je sais pas c'est intéressant de constater que peut-être aux dernières élections régionales manifestement les sondages de vote et d'anticipation du vote on était faux pour une raison simple monsieur c'est que contrairement aux sondages d'opinion on pose une question aux français sur une question précise dans les sondages de vote il ya un biais énorme et dont on n'échappera malheureusement peut-être pas à l'occasion de cette élection ça s'appelle l'abstention mais en fait on se donne est donc l'abstention si vous faites ça ça ça c'est changer ça change mais c'est bien que ça peut changer je vous donne un seul exemple récent ans aux élections régionale de paca d'une région qui me tient à coeur c'est là que je m'étais présenté en 2015 thierry mariani pour qui j'ai beaucoup de sympathie par ailleurs avait été donné gagnant dans toutes les configurations toutes les configurations il finit avec 10 points de moins que ce qui était annoncé il des exemples comme cela je peux vous en donner mais pour le rnd pour d'autres un d'ailleurs c'est pas forcément de lyon et rennes mais des dizaines voilà donc je veux dire dire aux français aujourd'hui et vous en tant que journaliste je pense qu'on a on vous avait aussi cette responsabilité de dire aux français bon bah c'est bon les sondages sélection donc finalement l'élection est joué c'est plus la peine de faire campagne on arrête tout je pense que c'est pas responsable il reste un mois de campagne tout le monde sait que le 2e tour n'est pas joué et bien au contraire il faut inviter les gens à se mobiliser et à aller voter en quoi ce serait différent pour eric zemmour par rapport à un marine le pen on voit qu'il ya une forte mobilisation en effet dans l'est dans les meetings sur les réseaux sociaux mais comment eric zemmour va t'il transformer ça en votes dans l'est dans les urnes dans votre massif est ce que vous êtes sûr que ces soutiens vont aller voter massivement bah moi ce qui me rend très optimiste déjà c'est qu'une fois de plus il reste un mois d'élections alors je veux bien que mails mais qu'on fasse tout pour ne pas rentrer dans l'élection et éviter de faire le droit d'inventaire de son bilan mais néanmoins vous savez la plupart des gens se décident au dernier moment on le sait ça pour le coup c'est quelque chose qui est absolument récurrents la deuxième chose si je vous lance à d'honneur est très bien mais ce que veut dire c'est que là beaucoup de choses que vous dites ou peu joué en défaveur de tout ce que je vous dis c'est un fait il ya beaucoup de gens qui se décident au dernier moment la deuxième chose c'est que ce qui est tout à fait notable et c'est ça ça se ça ressort aussi des différentes études c'est la certitude du vote là pour le coup des gens qui disent je suis sûr de mon vote j'irai jusqu'au bout et de ce point de vue là eric zemmour est aujourd'hui le candidat qui a la certitude de vote la plus importante ensuite et jean-phi jeu là dessus j'en finirai par la fin sauf si on parlait des sondages pendant 20 minutes mais aujourd'hui l'écart qu'on retrouve entre marine le pen et eric zemmour est un écart qui est dans ce qu'on appelle la marge d'erreur des sondages en souffrance qui peut se retrouver aux deux mois ce que je crois c'est que c'est tout à fait possible et c'est même probablement ce qui se passera je veux dire quand on a un candidat qui peut le gagner l'équipe qui lance elle j'en finis par là qu'il lance un parti à trois mois et que en trois mois ce parti à cent mille adhérents à ce que on se rend compte de ce que ça représente même si ça n'en porte pas oui vous disais ma venue est parti pour reprendre votre vos propos d'il ya quelques années dans beaucoup d'interviews vous disait que les parties s'étaient pas essentiel que quelqu'un pour nous ici le nombre d'adhérents j'ai dit jusqu'à maintenant mais ce que j'ai dit j'ai pas dit qu importe maintenant dix ans que je dis c'est qu'un parti politique n'est pas un objectif en soi c'est un outil bon ce n'est pas la même chose ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui quand on a un parti qui en quelques mois seulement arrivent à mobiliser 100 mille adhérents et démontre un souffle dans la gang une mobilisation assez exceptionnel ça dit quelque chose c'est un indicateur d'entre vous dites qu'ils magnifient ne rentre pas dans la campagne est ce que en même temps est-ce que vous n'entendez pas l'argument qu'il est président en exercice et qu'il doit s'occuper d'une crise internationale majeure la guerre en ukraine dont nous parlerons tout à l'heure est ce que vous entendez cet argument pour expliquer qu'il ne fasse pas autant campagne qu'un président sortant habituel alors ce que je crois c'est que de toute façon emmanuel macron depuis quelques mois déjà avec le co vite cherché à faire en sorte de ne pas aller sur le fond des sujets que c'est un homme qui depuis cinq ans a quasiment jamais fait de véritables conférence de presse dans un cadre normal avec des journalistes qu'ils pouvaient librement lui poser des questions parce que c'est un homme qui se met en scène en permanence preuve en est d'ailleurs lors de son dix en soi disant débat avec les français où finalement on s'est rendu compte c'est vos confrères de france inter qui le révélait que tout avait été théâtraliser les gens sélectionnés les questions posées à l'avancé et je crois que c'est un homme qui aujourd'hui utilise la présidence de l'union européenne pour comment dire se mettre en valeur avec un grand raout à versailles mais pour obtenir finalement assez peu de choses parce que si encore ils utilisaient cela pour pour sa campagne et qu'il obtenait des choses sur le plan diplomatique ce serait intéressant mais malheureusement ni en tant que président français à l'égard de boutines ni à l'horizon sans son on va y venir dans la deuxième partie d'émission intérêts des ukrainiens sur la mise en scène que vous parliez mise en scène marqua parler de la mise en scène d'emmanuel macron mais vous vous avez été accusés de la même chose lors de votre visite hier avec eric zemmour dans la commune de moissac vous avez partagé des photos prises avec des français à une station essence sauf que ce n'était pas des français rencontrés par hasard c'est aide et soutien d'eric zemmour vous avez été épinglé par les journalistes et par les internautes sur les réseaux sociaux donc pourquoi cette mise en scène alors excusez-moi mais des jeux extraordinaires de faire la comparaison entre le fait qu'eric zemmour ait pu échanger avec une personne qui était en effet un militant qui était présent à un événement qui se connaissent à un événement le matin et le fait que le président de la république explique parce que c'est ça la ve le fond l'histoire qu'il refuse de faire le projet le débat du premier tour donc de rendre compte qu'il attend le dernier moment pour rentrer dans la campagne qu'il dit que il échangera avec les français et qu'on se retrouve avec un événement dont on se rend compte une fois de plus que toutes les questions ont été posées à l'avancé et donc il n'est jamais confronté à quelque chose de spontané excusez moi mais là vous comparer des choses qui ne sont absolument pas comparable je veux dire le président de la maison ce n'est pas l'homme le président obama mais non la nasa nasri crise et moi d'ailleurs aujourd'hui encore vu ce sont des situations rencontrées et et cpt c'est vrai de leurs proches d'eric zemmour mais tous les candidats font le reproche qu'aujourd'hui on a un président de la république qui qui fait tout pour échapper à son bilan ça c'est quand même une réalité on va revenir tout est en question c'est bientôt la pause adrien geindre cette semaine on en parle et marine le pen s'est dite trahie par votre ralliement à eric zemmour est ce que c'est une trahison que vous assumez vous dites il faut parfois trahira au service de ses idées et je je n'ai trahi personne pardon mais j'ai quitté le rassemblement national en 2017 j'ai démissionné de mon mandat de conseiller régional je me suis par présente à la députation j'ai laissé toutes mes fonctions locales et nationales et déjà en 2020 et je ne suis plus adhérent depuis plusieurs années est déjà en 2020 j'avais dit que je ne réintégrerait pas le mouvement donc à moins de considérer que parce que j'appartiens la famille de jean marie le pen j'aurai une espèce de devoir quasi génétique à l'égard du rassemblement national je n'ai pas le sentiment d'avoir trahi qui que ce soit de ce soit sur les électeurs ou pour le reste la dimension personnelle et familiale celle ci elle m'appartient elle appartient à mon intimité mais je précise quand même et je pense que marine le pen ça le comprends très bien lorsque j'étais au rassemblement national n'a pas hésité à imposer la stratégie et la ligne qu'elle croyait juste y compris en dépit de nos relations familiales n'a pas hésité à imposer à l'égard de son père jean marie le pen lorsqu'il a été exclu du mouvement j'ai pas toujours partagé ses choix mais finalement ils étaient légitimement politique de faire passer ses convictions avant tout moi je suis pas dans une démarche différente on se retrouve dans quelques minutes pour la suite de ce grand jury de marion maréchal en parlera bien sûr de la guerre en ukraine a tout de suite [Musique] mais [Musique] moins d'émissions de co2 moins de consommation de carburant mais c'est quand même bien de ne pas s'en servir tout le temps renault captur hi tech hybride jusqu'à 40% d'économies de carburant pendant les portes ouvertes du 10 au 14 mars découvrez renault captur it et qui brident prête à partir des 189 euros par mois allez dans 10 des calanques apprécieront certainement l'idée de cette bibliothèque coulissantes cachant une salle de pétanque d'intérieur mais bon pas sûr que ce soit l'argument numéro un pour vendre votre bien au bon prix non l'argument c'est ce parc là à 100 m votre appart qui sera la raison qui va vous permettre de le vendre 12 % plus cher alors rendez vous sur meilleuragents.com pour découvrir notre outil d'estimation et vendre votre bien au meilleur prix meilleuragents.com tout commence par une bonne estimation bonjour manu je vois que fait installer ton alarmant oui mes enfants sont de plus en plus souvent seul tu sais alors rationnés oui tu devrais vraiment jeter un oeil sur leur site rendez vous sur very sur point fr pour demandez votre devis en moins d'une minute en ce moment profitez d'un pack à -0 2% je souhaitais connaître la valeur de ma voiture la réponse vendez votre voiture point fr je suis allé sur leur site et j'ai très rapidement reçu une offre ferme le prix était meilleur que prévu du coup j'ai déposé ma voiture dans une de leurs agences et gelé beauvue recevez votre offre maintenant sur vendez votre voiture point fr la salle de 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ouais et alors c'est comment super rassurant il facile à utiliser mon actif quand même la nuit ouais c'est super ça tu t'en vraiment aller sur leur site et oui tu as raison rendez vous sur very sur point fr pour demandez votre devis en moins d'une minute en ce moment profitez d'un pack à moins 50% du conte super bien ouais j'ai même eu droit à un bonus de 65 oui à la matmut quand on est bons conducteurs ils vont au delà du bonus 50 ils vont jusqu'à 65% et en plus à la matmut le bonus 65 % s'applique aussi à la moto m'a tenu de la valeur sûre et la salle de bains je me vois déjà vous allez voir les quelques travaux mais vous pouvez faire appel à mes dépanneur point fr les yeux fermés on va réparer rénover les yeux fermés avec mes dépanneur point fr [Musique] [Applaudissements] [Musique] exotisme douceur frissons des vacances [Musique] suite du grand jury rtl le figaro lci invitée aujourd'hui marion maréchal soutien d'eric zemmour le débat est dirigée par benjamin sport touche avec à mes côtés marie raddad verte elle.fr jaime jara c'est du figaro adrien de tf1 lci avant d'en venir à la situation en ukraine la situation en corse marion maréchal puisque plusieurs manifestations violentes qui ont eu lieu ces derniers jours gmail raciale francs suite à l'agression indigents colonna en prison les un certain nombre de corses sont sont furieux contre contre 7 contre cette agression est ce que vous condamnez les violences qui ont lieu sur l'île depuis plusieurs jours ah bah oui bah de façon il est évident que quelle que soit la raison il n'y a jamais de bonnes raisons à caillasser les gendarmes avaient brûlé des tribunaux ou à s'en prendre à des commissariats enfin je veux dire ça c'est totalement inadmissible c'est vrai que c'est d'autant plus déplorable qu'on se rend compte qu'aujourd'hui en france 1 une personne condamnée pour terrorisme islamiste peut avoir des comportements et mener des agressions islamistes au sein même de la prison ce qui est quand même une fois de plus le révélateur d'une heymans défaillances d'états de ce point de vue là on comprend pas qu'on puisse pas avoir aujourd'hui les moyens d'avoir des quartiers réservés aux islamistes avec des moyens d'isolement plus important si tant est qu'il ait eu pour le coup en plus une arme de type couteau ou autres puisqu'on sait qu'il n'ya pas vous savez à travers les visites dans les prisons il n'y a pas de contrôles systématiques on aurait pu imaginer que ce soit encore plus graves y compris à l'égard d'un gardien d'un gardien de prison donc c'est vrai que la situation est déplorable néanmoins je au delà au delà des violences parfaitement inacceptable ce qui est étonnant dans cette histoire c'est les révélations adjacentes qui ont été faites notamment par vos confrères du canard enchaîné sur lesquels assez peu de gens ont rebondi et qui révèlerait le fait qu'il y ait eu au sujet d' yvan colonna des négociations menées par semble-t-il des députés proches des manuels macron qui serait allé négocier un retour donc du des condamnés du comité rire iñaki le rapatriement en corse contre les voix des nationalistes en corse et en échange également d'un engagement du gouvernement d'avancer vers un statut d'autonomie de la corse vous ne souhaitez pas alors c'est un ami que je ne que je ne souhaite pas et par ailleurs donc je suis un peu je suis un peu étonné que ça n'ait pas davantage fait débat et polémique parce que si c'est vrai c'est un véritable scandale d'état on ne négocie pas des voix contre un statut d'autonomie territoriale et sur le statut de ces de ces prisonniers donc c'est vrai qu'il faudrait que emmanuel macron en fasse la lumière sur ces graves accusations mais vous n'êtes pas pour qu'on modifie le statut de la corse nico modifié statut des prisonniers qui sont par exemple comme l'a dit yvan colonna emprisonné à distance de lille non mais ça fait indépendamment de cette affaire d'ailleurs de terribles sur yvan colonna moi je suis dit pas opposé sur le principe à ce que les prisonniers puissent être en corse et donc soit sorti de ce statut qui les empêcher d'être rapatriés parce que vous savez que du coup ils étaient obligés dans des prisons avec des standards particulier bon voilà donc ça de ce point de vue là c'est pas ça qui me qui me choque dans l'absolu le plus dramatique si vous voulez c'est qu'aujourd'hui l'état sous la menace des violences et des agressions tente l'apaisement en accordant en accordant cela avec le risque malheureusement d'avoir du coup une exacerbation des violences et avec des militants qui se disent que finalement ils ne peuvent obtenir de l'état français des choses que lorsqu'ils sont dans la provocation la violence et l'agressivité je suis pas sûr que ce soit un mode de gouvernement très sain voilà alors on en vient de la situation en ukraine bien sûr depuis le début de l'invasion russe en ukraine marion maréchal plus de deux millions et demi de personnes ont fui le pays plus de dix mille d'entre elles sont déjà arrivés en france pour y trouver refuge cinquante mille à cent mille réfugiés ukrainiens seront peuvent potentiellement être accueilli en france et ce que dit jean castex ce matin dans la presse c'est ce qu'ils sont les bienvenus abbas qui est certain c'est que les pays européens ont un devoir de solidarité à l'égard des réfugiés européen ça c'est un principe de base en ce qui concerne une situation de guerre l'autre donnée qui est importante c'est de rappeler quand même que l'immense majorité de ces réfugiés ukrainien principalement des femmes et des enfants souhaitent rester dans les pays limitrophes notamment la pologne pour pouvoir demeurer à proximité de leurs proches et pouvoir retourner rapidement une fois le conflit aura cessé et donc dans ces conditions le premier devoir de la france et c'est la position d'eric zemmour c'est avant tout d'apporter une aide financière logistique et médicale à ces pays et de faire en sorte que l'union européenne lève les sanctions et les amendes qui ont été mis en place contre ces pays notamment la hongrie et la pologne dans le cadre de là où on respect des droits des droits de l'homme parce que alors non de non respect de l'état de droit se notion assez floue dans lequel la commission s'est d'ailleurs approprié comment dire une compétence en dehors des traités puisque il n'est pas question dans le cadre des traités européens aidés ce qui nous unit de parler des questions de justice les questions d'état normal donc à oui je crois que c'est anormal que la commission entre les membres de l'union européenne que la commission de biens tracy pardon et que dicté par un isolement de leur adhésion à l'ue l'union européenne elle est basée sur des traités qui ont été signés par les pays dans le cadre de la signature de ces traités à aucun moment la commission amanda pour s'occuper de l'organisation de la justice au sein des pays notamment ou pour s'occuper des sujets dits de société ou sociétaux puisque ça fait aussi partie des sujets qui sont souvent au coeur des discordes entre la commission et ces pays donc à partir de là qu'on ait un avis négatif sur le comment dire la réforme de la pologne sur le ca justice ça c'est tout à fait légitime mais c'est parfaitement autre chose et ça n'est pas à l'union européenne de décider demain de couper écoeurant dire des subventions qui n'ont rien à voir au prétexte qu'il ne respecterait pas des choses qui ne sont pas prévues dans les traités qui ne relève pas des compétences des traités c'est ça le principe qui aujourd'hui est extrêmement choquant d'autant plus que le gouvernement polonais et un gouvernement élu démocratiquement donc c'est au peuple polonais de demander des comptes à son gouvernement de ce point de vue là par le biais des urnes voilà donc à partir de là la première des choses c'est cela et si en effet et ça eric zemmour l'a dit également si derrière cela les ukrainiens une partie de ces ukrainiens souhaite revenir en france ils peuvent bien sûr le fer avec quand même un point de vigilance très important qui a été une fois plus révélé là pour le coup part par le figaro que nous le constat qui est fait qu'aujourd'hui près d'un tiers des réfugiés ukrainien dix ukrainiens qui arrivent en france ne sont en réalité pas des ukrainiens et les éléphants son président abbas ils ne sont pas eu craignent un et qu'ils sont des algériens des marocains des africains comme semble-t-il le révèlent nos confrères du figaro ils ont vocation à aller en algérie au maroc et en ukraine ils sont victimes du lait alors sauf que ce n'est pas du tout ce qui est aujourd'hui dit c'est à dire que manifestement l'ouverture de ce couloir migratoire comme ce fut le cas d'ailleurs par d'autres par d'autres biais notamment de la crise de 2015 l'ouverture de ce couloir un site comment dire des personnes qui souhaitent rentrer dans l'espace schengen et qui sont originaires d'afrique des personnes de nationalité étrangère qui habite oui mais cela ne s'est pas pardon mais c'est pas du tout ce dont on parle là on parle de gens qui n'ont pas la nationalité ukrainienne qui ne résidaient pas en ukraine des gens qui se sont qui ceux qui ont profité de ce couloir d'ouverture losséni anti-migratoires jerry kiabi migratoire migratoires et qui donc s'insère dans le top 6 la question des jeux complètement et je prends témoignages également de david lisnard les dix n'arrive vient pas du camp d'eric zemmour il est le président de l'association des maires de france soutien de valérie pécresse est lui-même dit puisqu'il s'est rendu pour déposer du matériel en ukraine lui même dit attention plus on s'éloigne de la frontière ukrainienne plus on se rend compte qu'il y à des personnes qui ne sont pas de nationalité ukrainienne et qui profitent de l'ouverture de ce couloir migratoire pour pouvoir rentrer dans l'espace schengen et une fois entre un espace schengen pouvoir évidemment se rendre au mans mais pays aux frontières de de l'union européenne entre différents types oui pardonnez-moi le tri en l'occurrence c'est le clou tri donc souhaitent les français puisqu'ils veulent accueillir des réfugiés ukrainien c'est de dire il ya une différence entre des ukrainiens qui sont dans une situation de guerre des femmes et des enfants qui ont vocation à être aidée manière temporaire pour ne pas être exposés aux bombes et des personnes de nationalités africaines qui profite de l'ouverture de ce couloir pour se faufiler quoi ce qui vaut dans l'entrée en valais par exemple pour les syriens au moment des bombardements d'alep de l'utilisation d'armes chimiques par bachar al assad à bas pour une raison très simple monsieur c'est que déjà je considère que le principe veut que la solidarité à l'égard des réfugiés de guerre devrait d'abord comment dire revenir au pays limitrophes des zones géographiques se dire quand y ait des réfugiés de guerre en afrique ce serait d'abord être aux pays africains d'aidé et même constat pour les pays du moyen-orient même constat pour pour l'europe or ce n'est pas toujours le cas c'est le moins qu'on puisse dire donc à quand même tendance cette facilité à se défausser sur l'europe et en particulier en particulier sur sur la france donc ça c'est le sait la premier principe et en ce qui concerne la syrie est je le rappelle il y avait un risque majeur à l'époque d'infiltration et ça n'a pas manqué d'ailleurs de terroristes islamistes parmi ces réfugiés syriens et malheureusement le bataclan et le drame qui s'en est suivie et le résultat d'un terrible manque de vigilance qui ont permis à ces terroristes islamistes de se faufiler dans le couloir migratoire ouvert à l'occasion de l'accueil des réfugiés syriens pour venir frapper la france et du coup donc dans pardon mais on est comme il n'y a pas de menace terroriste se faisait en ukrainien des ukrainiens josé qui arrive du club d'alors n'est pas de demander la situation et müller dont une question d'être repris par un fait qui a été très direct 8 et qui était très près par les médias les réseaux sociaux ça concerne les déclarations de robert ménard donc maire de béziers et soutien de marine le pen lui regrette de ne pas avoir accueilli des migrants au moment des combats en syrie et en irak quand ils voient la situation des réfugiés en ukraine il dit j'ai honte d'avoir dit et fait ce que j'ai fait ce n'était pas bien est-ce que c'est un mea culpa que vous reconnaissez que vous soutenez m'a écouté il ira dire ça aux morts et aux mutilés à vie victime du bataclan alors parce que pardon mais c'est justement parce que il y a eu une véritable laxisme dans l'accueil de ces réfugiés ou pseudo réfugiés syriens quand on en est arrivé à cette situation et au drame qui a frappé la france donc je ne partage pas du tout cette analyse je crois que robert ménard a tendance à parler un peu vite de manière générale et comme il change souvent d'avis peut-être aura-t-il une posture différente d'ici d'ici quelques mois je trouve que le parallèle une fois de plus avec les réfugiés ukrainien est un parallèle complètement complètement inadéquate tous ceux qui sont votre tante vous disais tout à l'heure qu'elle changeait beaucoup d'avis et est également robert ménard tous ceux qui sont autour d'elle ne font que ne sont que revirement aujourd'hui à vous entendre voilà ce que je veux dire je le sais les propos de robert ménard et lui appartient mais je constate qu'il y à un revirement mais je suis d'autant plus étonné de ce revirement que là en l'occurrence il y fait un parallèle entre deux situations qui n'ont strictement rien à voir et qui en ce qui concerne l'accueil des réfugiés syriens ont eu des conséquences dramatiques il faut quand même admettre mais abandonné chrétiens qui veulent venir et éventuellement une minorité dont vous dites qu'elle profiterait de ce couloir mais quand la entière excusez-moi 30% cesser les chiffres de vos confrères du figaro pardon mais 30% et qui semble être en effet confirmé par différents témoignages ça n'est pas tout à fait marginale voilà donc je dis juste qu'il ya un point de vigilance à avoir je ne crois pas que la france aujourd'hui en capacité sociales et financières de pouvoir accueillir encore une fois de plus des réfugiés qui ne sont pas des véritables réfugiés de guerre en l'occurrence cette semaine lors de son débat face à la grippe à crasse eric zemmour a mis un signe égal entre islam et islamisme est ce que vous êtes d'accord avec cette position est ce que vous pensez que chaque musulman est un terroriste en puissance c'est pas du tout ce que dit eric zemmour déjà construit je vais vous dire moi ce que j'en pense personnellement ce que je crois c'est que les dire que l'islam n'a rien à voir avec l'islamisme est une erreur ça ça me paraît indéniable puisque de l'islamisme et une lecture fondamentaliste de l'islam et violente de l'islam et que d'ailleurs les textes les textes sacrés évidemment sont les mêmes dans les deux cas dire que les deux se confondent absolument est évidemment tout à fait une erreur aussi puisque précisément l'islamisme et une lecture fondamentaliste donc ce n'est pas représentatif de la lecture ou de la pratique donc en avoir de très nombreux pays d'où très nombreux musulmans est ce que dira exe moore et salades souche totalement d'accord évidemment qu'il n'y a pas d'analogie à avoir entre le musulman et l'autorisent sait parfaitement absurde déjà parce que tous n'ont pas cette lecture fondamentaliste et tous ne bascule pas évidemment dans la violence et dans le djihadisme fort heureusement et que par ailleurs on peut être musulman et prendre ses distances dans sa pratique avec un certain nombre de pré test de préceptes islamiques qui ne seraient pas compatibles avec les valeurs de la république je pense notamment au fait on parle d'égalité entre les hommes et les femmes notamment le fait le droit d' apostasie c'est à dire le fait de pouvoir changer de religion qui sont des choses aujourd'hui qui dans l'islam ne n'apparaissent pas dans le cadre des textes sacrés comme compatibles mais dont beaucoup de musulmans ses cartes dans l'arctique et l'antarctique quand elysées moore dit guy darmet islamistes jeudi se trompe c'est ce que vous êtes d'accord avec cela c'est qu'il a dit mais moi je crois que la formulation en tout cas dès là dessus je suis partage pas la formulation parce que je crois qu'il ya évidemment une focus et c'est pas ça n'a pas rien à voir mais ça n'est pas ça ne se confond pas totalement et mais en revanche eric zemmour a jamais dit que tous les musulmans étaient des terroristes en puissance a pas du tout naturellement il ya quelques jours eric zemmour disent à propos de vladimir poutine que c'était un démocrate autoritaire en 2018 il disait qu'il rêvait d'un poutine français vous même vous avez l'occasion par le passé de souligner que vladimir poutine était un patriote qui défendait les intérêts de son pays est ce que toutes ces analyses vous paraissent justes encore aujourd'hui quand on voit l'offensive qu'ils mènent contre l'ukraine alors ce que je crois c'est qu'en effet et vladimir poutine cherche à défendre les intérêts de son pays alors on peut considérer qu'il a tort ou qu'il a raison considéré ça c'est factuel si vous voulez je ne suis pas baissé pas forcément attaquer mais je suis totalement d'accord avec vous je dis pas que c'est la bonne chose à faire et j'ai d'ailleurs très clairement condamné le fait que la russie avait été le dernier comment dire était responsable de la violation des frontières l'ukrainienne et violon sable vieux pardon responsable de la violation du droit international de ce point de vue là il n'y a aucune ambiguïté mais il le fait pour des raisons que lui présente ou lui pense moi je sente par lakers et les reins pensant défendre les intérêts de son pays et dix ans ou affirme en considérant que le glacis sécuritaire de son pays qui composaient notamment l'ukraine était menacée par l'avancée de l'otan vous aurez alors un putin français comme elle veut pas dire examen par le passé bah je rêve vous savez moi je rêve pas d'un rabbin je ne prends pas les dirigeants étrangers comme exemple pour mon pays de la même manière que j'aurais jamais dit je rêve d'un trump français ou parce que nous pas évidemment voter viktor orban n'est pas évidemment hommage que je trouve que c'est un c'est un homme qui est intéressant dans la défense des intérêts de son pays et qui arrive à défendre la souveraineté et des intérêts de la nation hongroise au sein de l'union européenne donc de ce point de vue là je trouve que c'est un homme quand tout parce que nous n'avons pas la même culture nous n'avons pas la même tradition démocratique democratic nous n'avons pas la manière de fonctionner pour les mêmes institutions ou à partir de là ce serait idiot de vouloir faire des parallèles à au crac autoritaire est ce que c'est un qualificatif que vous reprendriez pour vladimir poutine ça est un démocrate ce qui est sûr c'est que déjà le la russie est un régime autoritaire ça paraît tout à fait évident puisqu'il n'ya pas les libertés on va dire fondamentales telles que nous nous les nous les vivons est au dessus vous en bénéficions en france a dit à tueur c'est ça s'approche du totalitarisme donc si on devait rentrer dans les définitions de sciences politiques on se serait pas tout à fait exact puisqu'il n'ya pas la volonté de la part de la russie de façonner l'homme nouveau et révolutionnaire il est fait qu'ils ont défait le pouvoir et s'exprime aussi par la force bon là donc c'est un peu c'est un peu mais après le mot ce qui me dérange si vous voulez dans ces débats c'est qu'on a le sentiment qu'aujourd'hui on cherche à faire en sorte que qu' une justification de notre part à l'égard de la lire poutine mois les choses soient très claires j'ai été groupe quand j'étais député membre du groupe d'amitié franco russe j'ai été amené à me rendre en russie comme j'ai été amené à me rendre aux états unis d'ailleurs en cadre du si pâques c'est pas parce qu'aujourd'hui on a pu avoir des comment dire des rencontres qui ont été faites à cette occasion ou des propos tenus il ya quelques années divers et variés qu'il ya une ambiguïté sur l'attitude à avoir aujourd'hui à l'égard de la russie une fois de plus il ya une condamnation ferme qui a été fait à l'égard de la russie maintenant la question c'est de savoir comment on organise la désescalade comment on revient à la paix comment on défend l'intégrité de l'ukraine et la sécurité des ukrainiens et comment on fait en sorte qu est-ce que vous saluer l'action répondre que les éventuelles sanctions ne revienne pas en boomerang dans la tête des européens et des français avec notamment l'explosion des prix l'énergie voilà bon c'est ça qui m'intéresse aujourd'hui rien d'autre en fait c'est pas de défendre poutine ou je ne sais qui c'est mais le juge a fait alors ce qu'a fait emmanuel macron savez en réunissant les 26 autour de lui en disant il y aura davantage de sanctions si jamais la guerre se poursuit est ce que vous validez et bien ces avertissements de l'union européenne la démarche de prendre la république alors je vais vous dire je suis extrêmement déçu qu'à travers emmanuel macron la voix de la france est malheureusement été aussi peu entendu et aussi peu efficace on a vu un président qui a échangé avec l'admirent poutine ya quelques mois sans que ce quelques semaines même seulement sans que cela n'ait abouti à grand chose et on a aujourd'hui un sommet européen dont on ne ressort une fois de plus pas grand chose on a le sentiment que même israël qui n'a c'est pas leur pouvoir faire au fond ce que de dire ça pas la tradition diplomatique de la france arrive à jouer un rôle de médiateur plus important que la france elle-même dans le cadre de ce jeu probablement parce que les russes c'est ainsi qu'ils le perçoivent à tort ou à raison considère qu'aujourd'hui la voix de la france est une voie complètement démonétisé au sein de l'otan tunnels présents de la république rue qu'elle soit ce contrat mais je vais dire mais ce qui me pose une difficulté c'est qu'on a aujourd'hui un président français qui dit et qui à l'occasion de ce sommet européen dit je veux vous donne trois exemples il dit parce que il ya au moins un sujet sur lequel emmanuel macron est clair c'est la défense du fédéralisme européen lui il le dire qu'il veut plus d'intégration européenne il le plus de dépenses mutuel il dit je veux une souveraineté européenne très bien il dit je veux cette souveraineté open dans la défense notamment le même jour où il dit cela et où il défend cette position le premier ministre néerlandais qui est invité à l'occasion de ce sommet qui se rend à sciences po pour parler de sa vision l'autonomie stratégique dit la pierre angulaire de la sécurité européenne c'est et ça restera l'otan et il faut donc renforcer l'otan c'est-à-dire que la position du président français qui se veut au coeur du jeu européen est aujourd'hui une chimère minoritaires qui n'étant attendue et souhaitée par personne sera différent et donc la conclusion ah bah j'en suis j'en suis convaincu puisque la conclusion aujourd'hui c'est que emmanuel macron dit cela et dans le même temps on a non seulement un renforcement de la jambe européenne de l'otan qui reste le coeur de la sécurité européenne donc qui n'est pas une défense autonome et de surcroît on voit l'accélération de l'achat de matériel américain on l'a vu en pologne on est en train de le voir en albanie donc de ce point de vue là c'est un échec complet mais la volonté française jour sur gladio mais poutine et j'aimerais si vous avez le gagnant après on regardera l'énergie je pense que ces deux sujets parce que c'est et on discutait également continuer sur vladimir poutine les images de l'attak de la maternité de marioupol ont énormément ému les internautes avec des images parfois très très dur à regarder est-ce que vous aussi ça vous a ému et est ce que vous estimez que vladimir poutine doit rendre des comptes devant un tribunal international bbi quant à ce qui s'est passé cette question comment vous pouvez imaginer que vous croyez quoi que je me félicite en fait que non mais est-ce que vous les manières de me croyez je me félicite que des maternités avec des enfants soient bombardées enfin écouter non franchement je vous dise cette manière dont vous tourner les choses elle est vraiment elle et elle est choquante vous le dis franchement elle est choquante vous trouvez dans ce que vous dites est ce que j'ai dit que je devrais chanter non non non non non les images des établissements de santé qui soit encore plus loin a dit que vous étiez comme beaucoup les boutiques vides et de rendre des comptes devant le tribunal pénal international à une enquête qui a été ouverte et si évidemment il ya un crime de guerre qui est confirmé par les spécialistes internationaux dans le cadran internationale il faudra qu'il soit condamné bien sûr bien sûr mais est ce que je veux dire c'est que aujourd'hui plutôt que d'essayer d'attraper les uns et des autres sur leur supposée dans un supposé procès en guerre en soumission poutinienne ce qui serait plus intéressant pour la france pour les français pour l'europe c'est qu'on a à fleury va faire en sorte que les ukrainiens retrouvent leur intégrité territoriale en faisant notamment des contre-propositions diplomatique comme l'a proposé monsieur villepin je voulais y venir mais on passe tellement de temps sur des choses accessoires que j'arrive pas par exemple ce qu'on aurait à prendre l imaginer qu'à travers ce sommet européen il ya des contre propositions qui soient faites aux exigences de vladimir poutine qu'on puisse avoir quand même quelque chose pour parler pour avancer et pour faire en sorte qu' il ya une désescalade parce que là vu la manière dont ces partis si de surcroît ya des volontaires étrangers qui arrivent en ukraine et des volontaires russes qui sont envoyées en russie on peut se retrouver face à une guérilla et une guerre totale dont on ne maîtrisera pas l'aboutissement démaria maréchal que les sanctions prises contre la russie vladimir poutine est aussi des répercussions sur nous est ce que par solidarité avec les ukrainiens vous évoquiez l'agriculture l'énergie il faut qu'on accepte non européen est bien aussi de ses effets en tout cas ce qui est sûr c'est que quand on prend des sanctions il ne faut pas se tirer une balle dans la tête ça je le dis franchement qu'on fasse tout pour aider les ukrainiens et pour faire reculer les russes oui mais pas au détriment [Musique] des français et des européens parce que d'y annoncer or il n'ya pas alors je vais moi je vais vous répondre très précisément il n'y a pas de comparaison possible aujourd'hui que les américains vous savez que les américains sont autonomes sur le plan du gaz et ne dépende calvi pour cent du pétrole russe donc ils font des sanctions calibre et ils sont pas idiots ils ne font pas n'importe quel prix ils n'envoient pas leurs armes et non plus donc nous ne soyons pas plus élevé que ne le serait par exemple nos alliés américains de ce point de vue là aujourd'hui il faut dire aux français que malheureusement nous n'avons pas les moyens à très court terme de nous passer intégralement du gaz russe parce que nous n'avons pas d'alternative satisfaisante à travers le gaz naturel liquéfié notamment qui est un gaz qui n'entraient plus cher a importé qui demande des moyens logistiques importants même si la france en a quelques-uns fort heureusement et donc il faut nous projeter dans une comment dire dans une politique de long terme de ce point de vue là il serait complètement irresponsable de faire un embargo total du jour au lendemain sauf à avoir un drame social à fond de lui il faut pas chercher là une sorte de souveraineté énergétique sur ce sujet en france peut-être même à moyen ou long terme si je suis totalement d'accord avec vous et pour cela déjà il faudrait sortir du comment dire de du renoncement dans lequel nous a enfermés à la fois emmanuel macron valérie pécresse fut un temps d'ailleurs on a revu sa et la commission européenne de la diabolisation du nucléaire on commence aujourd'hui à prendre conscience que notre indépendance notamment sur le plan de l'électricité passera par le nucléaire il faut remettre en cause le fonctionnement du marché commun d'électricité qui oblige aujourd'hui notre fleuron edf à vendre à ses concurrents une électricité qu'elle produit elle même en deçà du coût qu'il devrait la vendre et par ailleurs verser une caution personnelle je sais pas c'est la pollution devrait peut-être reprendre aussi la question du gaz de schiste qu'on a totalement écarté en trois fois exploiter le gaz de schiste mais je prends tu pensé je pense que c'est un sujet moi c'est une position personnelle je crois que c'est un idée de ce qui a permis aujourd'hui aux américains d'être autonome vous savez sur le plan du gaz moi je pense et je crois qu'il fera des études soient reprises sur les explorations et sur la possibilité de pouvoir expressif gaz dans des conditions écologiques les plus même si elles sont on le voit aux états unis à ses déclarations de marine le pen qui était sur bfm tout à l'heure nos confrères par rapport à ce que vous avez dit sur votre ralliement elle dit que vous n'avez jamais trahi que vous n'avez pas travaillé je la cite l es de mauvaise foi mais il faut bien qu'à justifie son départ chez eric zemmour les bourses et le candidat je cite toujours marine le pen qui permettra le plus à macron d'être réélu qu'est-ce que vous qu'est ce que vous répondez voilà elle dit clairement vous êtes de mauvaise foi quand vous dites vous n'avez pas travaillé même je disais je ne rentrerai pas dans ce jeu là voilà je ne suis pas venu ici pour régler des comptes avec marine le pen ressort national je suis venu ici pour faire défendre des idées nationales et défendre l'intérêt de la france cette élection présidentielle bernard crée pas là dedans il en parle à voir avec jean marie le pen qui disait vouloir vous réunir toutes les deux pour discuter de la situation ce ça ne vous regarde pas et même un retour en politique était définitif ou vous retournerez dirigé lice est peu à plein temps après la présidentielle homme je garderai toujours un lien avec qui sait pas ce que c'est une école qui me tient à coeur est et pour lequel j'ai beaucoup peu vrai et qui je crois est très utile dans mon enseignement supérieur donc ça c'est certain mais j'espère pouvoir le vrai politiquement durablement ça c'est les électeurs qui choisissent soit le résultat de la présidentielle pour avec ces mots vous allez continuer votre action politique à ses côtés ah bah oui je le souhaite et je l'espère en cendre conquête bas à l'heure actuelle non je viens plus en ralliements campardon en allier cancan ralliement parce que j'ai profité d'une autonomie d'une indépendance de ton et d'action pendant des années et je ne compte pas m'en défaire quand tu joues pour lendemain peut-être peut-être viser à l'étude mais ça n'est pas certain c'est pas de certaines toute dernière question est ce que vous envisagez un jour vous présentez vous à l'élection présidentielle dit tout à l'heure où on parle sincèrement j'ai beaucoup de choses à penser que de me présenter moi je veux dire que series et moi cette fois-ci vous souhaitez mais en 2020 c'est mon sera peut-être rébus cette fois ci sera peut-être les lieux merci marion maréchal merci à tous d'avoir suivi très bonne semaine à la semaine prochaine [Musique]