Macron sort du silence - L’actu de la semaine

ensemble amener backside toujours plus loin un euro de chaque spectateur permettrait de financer une saison entière tout en vous offrant une émission de qualité réalisée par des professionnels en rémunérant légitimement toute l'équipe soutenez-nous avec un don pour que tu as le régulier ou en achetant sur notre shop pour une expérience inédite pour 5 euros seulement vous pourrez savourer votre VOD en avance sur Youtube explorez les coulisses sur le salon fire tiper du discord et tentez de gagner un siège dans le public de backsit si vous voulez être sûr de me retrouver en compagnie de tous les autres chaque jeudi rendez-vous sur Youtube grâce au lien dans la description merci à vous les amis je vous laisse avec votre VOD [Applaudissements] [Musique] excusez-moi excusez-moi je suis fait embrouiller par un député et commence à me parler de la commission aux affaires sociales et tout machin on reste ça va bonsoir à tous et à tous bienvenue sur backsted bonsoir à vous si vous nous regardez en direct sur twitch bonsoir à vous si vous nous écoutez en podcast bonsoir à vous si vous nous regardez sur Youtube très heureux de vous retrouver pour cette émission spéciale en ce jour de mobilisation nationale interprofessionnelle à l'appel de l'interdical contre le projet de réforme des retraites on va en parler avec les meilleurs personnes du monde je suis en plateau avec Claire Lejeune salut claire hello ça va bien et toi incroyable claire Lejeune militante écologiste tu es ancienne candidate législative de la nupesse et tu es surtout chercheuse en théorie politique toujours un thèse toujours en thèse toujours en thèse j'espère que ça avance bien de ton côté on est aussi avec malex salut mon bon Malik salut comment ça va très bien et toi bah très bien Malek délégué tes conseillé en communication politique et tu as été anciennement chroniqueur dans Touche pas à mon poste tu vas nous raconter ta manif tout à l'heure parce que tu étais sur le terrain on est aussi avec salut Sacha hello ça va ça va et toi il y a des applaudissements ce soir pour la présentation Beckermann journaliste au JDD le Journal du Dimanche qui paraît le mardi évidemment ça va tous les trois ça fait plaisir de vous retrouver sur le plateau et la déclaration de Macron parce que j'ai eu quelqu'un de santé mais ça va tu crois que c'était une série on m'a offert une balle antistress cette semaine et que j'embrasse qui m'a offert cette balle antistress mardi soir après le vote de la motion de censure donc voilà je sais pas comment je dois le prendre les policiers devraient nous envoyer ça au lieu des des grenades des boules antistress vous embrasse très fort il est à Lyon il est à Lyon peuvent être des trains tout ça tout ça vous inquiétez pas il va revenir calmez-vous vous faites des dons oh la lourdeur Sacha ça va toi ouais ouais j'étais en vacances la semaine dernière donc j'avais décidé de décrocher un peu de l'actualité et de me dire c'est bon tu vas pouvoir te reposer et je vois je suis un peu la commission mix par étape quand même en me disant c'est intéressant il faut suivre ça je vois que ça va vite je me dis bon la faire a priori elle est pliée quoi à 1h plus tard une heure plus tard c'était chaud quoi on s'est bien marré moi j'ai cassé twitch [Musique] c'était un peu la folie lundi effectivement sans homepage sans rien d'ailleurs c'est marrant juste avant le live j'ai discuté avec mon coproducteur avec Quentin et je le dis je pense qu'il y a moyen qu'on fasse 20 000 joueurs sur un Kiron 9 3 franchement émotion de censure c'est important bon on a tapé 91000 en 2000 millions de spectateurs que en cumulé c'était un peu la folie et ça montre bien qu'il y avait un intérêt particulier sur ces motion de censure lundi et on a recassé twitch hier parce qu'on était top un monde à nouveau cette fois-ci pour l'interview du chef de l'État qu'on va débriefer donc moi j'aime beaucoup faire des streams dans ma chambre etc mes bottes l'intérêt c'est de pouvoir discuter avec vous que vous puissiez nous raconter un peu d'abord l'actualité la plus actuelle c'est cette journée de mobilisation des manifestations partout en France des centaines de milliers de français voire même des millions partout en France d'ailleurs j'ai pas vu les chiffres de de 3,5 je crois selon la CGT ok on a on a on a pas encore de chez de la préfecture de l'Intérieur 1,08 millions a priori et occurrence 3 [Rires] ok d'accord bon on peut dire que même 1 0 8 selon le ministère c'est important historique c'est une mobilisation massive majeure comment ça s'est passé cet après-midi à Paris Malek toi tu y étais c'était quoi un peu l'ambiance dis-moi j'ai du monde beaucoup de monde j'ai vu beaucoup de jeunes à ma grande surprise oui et non je je j'ai vu j'ai vu des manifs en réalité très bonne enfant des champs et puis après on est arrivé vers opéra et puis c'était notre histoire ou voilà un moment je sais plus qui était casseur pas casseurs manifestant pas manifestant flics Patrick je savais juste qu'il fallait que je vienne vite au studio pour te rejoindre parce que c'était lui pour ma personne j'ai un ami qui était sur place du coup à opéra qui disait qu'il y a une as enfin ça devenait ça devenait dangereux quoi je rappelle que le parcours parisien partait de la place de la Bastille allait jusqu'à la place de l'Opéra donc en traversant à peu près toute la rive droite et la NAS c'est cette fameuse pratique de maintien de l'ordre qui consiste à bloquer l'ensemble des sorties d'une d'une place et c'est une pratique particulièrement décrié qui a même fait l'objet d'une condamnation par le Conseil d'État elle est légale dans certaines conditions mais elle reste quand même légale pour d'autres conditions qu'on a vu cette semaine ça correspond pas aux conditions qui sont édictées par la loi en fait donc justement sur cette mobilisation depuis jeudi dernier alors celle d'aujourd'hui oui et puis plus globalement en fait parce que je trouve que cette journée de mobilisation elle marque vraiment un moment aussi de bascule parce qu'on on s'attendait à un essoufflement enfin ce qui était le narratif qu'on a essayé de nous imposer c'est le mouvement va s'essouffler la macronie d'ailleurs comptez dessus bon bah le 49-3 est passé la motion de censure et pas votée on continue on déroule on va pouvoir parler d'autres sujets d'ailleurs c'était visible dans la locution de Macron il a de voilà de penser printemps quoi d'amener des nouveaux sujets échec total ça remobilisé tout le monde donc ce nombre il est incroyable parce que il vient à quelque chose qu'on aurait pu prédire comme étant un peu la queue de comète bah non en fait c'est que le début c'est une amplification aussi en terme de thème parce que on parle on parle d'un mouvement qui était quand même la base c'était la réforme des retraites et là c'est une question de démocratie là c'est c'est vraiment une question de préservation de de nos institutions on a clairement la question des violences policières qui revient sur le devant de la scène et c'est là aussi où cette mobilisation elle est intéressante parce que on a c'est la forme traditionnelle mais panaché de choses qu'on a vu plus cette semaine c'est à dire des pratiques de violences policières extrêmement enfin choquante je sais pas on a tous dû avoir les scènes quelques-unes cette semaine mais l'interview de Macron l'émotion de censure etc on va en parler mais je voulais quand même qu'on parle de cette mobilisation depuis jeudi dernier il y a eu pas mal de soirées de mobilisation de rassemblement plus ou moins déclarés ou plus ou moins prévu dans beaucoup de villes en France et surtout cette cette épidémie de vidéo d'une violence rare j'ai eu l'impression qu'on revivait des moments de l'époque 2019-2020 des gilets jaunes avec des comportements policiers particulièrement brutaux avec une improvisation qui avait l'air à peu près totale et ça tranche quand même singulièrement avec des commentaires qu'on avait vu sur les premières journées de mobilisation contre la réforme des retraites rappelez-vous on en est même parlé sur ce plateau on trouvait que franchement ça se passe bien ça se dialogue entre les services d'ordre des syndicats et le préfet de police ça change de l'époque de comment il s'appelait de Didier l'allemand c'est Laurent Nunes ça a l'air d'être mieux géré il semblerait que le gouvernement ait changé de doctrine là [ __ ] la vache en 24 heures on est retourné dans une doctrine à l'ancienne à grand coup de matraque c'est très spectaculaire ça va y avoir une question qui serait intéressante à poser à notre invité tout à l'heure Laurent télécharger de savoir comment il voit c'est mobilisation c'est rassemblements comme ça désolé je la laisserai à sa charge mais mais c'est surtout que oui on voit ces images là et en fait ce que je veux dire c'est que même des personnes qui ne parlent jamais de violence policière Laurent Berger en fait en fait partie il ne parle pas de violences policières mais ça veut dire on commence à s'inquiéter il y a des images qui sont choquantes on voit des journalistes qui sont tout bonnement tabasser alors qu'ils sont identifiés comme étant de la presse et c'est surtout moi j'étais dans les rues mardi soir dans le secteur Saint-Lazare opéra où il y a eu un rassemblement et c'est vrai qu'au début encore une fois je vois un rassemblement bon enfant il y a des feux ensuite qui commencent à arriver des feux de poubelles mais j'ai envie de dire il y a pas il y a pas encore l'affrontement des pompiers sont applaudis ce qu'on a vu encore aujourd'hui dans les rassemblements et ensuite la confrontation Lana c'est plus des interpellations pour des libérations de lendemain je vois des gens dans le chat et c'est habituel quand on aborde ce genre de de sujets qui parlent des Black Blocs et de certains manifestants qui qui effectivement et ça existe il s'agit pas de leniers là on a quand même tous vu des images des vidéos on parle de de de SDF on parle de manifestants tout ce qu'il y a de plus normaux on parle de gamins assez on parle de Rémi buizine quand même franchement identifiable là c'est c'est pour ça que moi je mets une gradation quand même hein je serai je serai le premier à dire que parfois il y a des jeux fourrés qui sont un peu évidents parce que il y a effectivement des des gens qui cherchent le contact avec la police là on voit des policiers qui vont chercher le contact avec des gens qui ont vraiment pas l'air de chercher quoi que ce soit avec mon brutalité quand même très particulière d'ailleurs on voit que c'est là un schéma de maintien de l'ordre qui essaye de construire cette histoire que maintenant c'est la foule c'est les casseurs etc mais dans la sociologie des personnes arrêtées placées en garde à vue on a des touristes on a des gens qui rentrent chez eux on a des très jeunes des gamins qui ont été vraiment brutalisés et placés en garde à vue dans des conditions assez assez effroyables et qui sortent un peu traumatisée on a plein de témoignages qui sortent comme ça et des on voit des personnages se faire embarquer et comprendrait rien à ce qui se passe donc clairement la réalité du terrain ne correspond pas ni à la stratégie de maintien de l'ordre imposé par Nunez ni en fait au narratif politique plus global de la macronie de en fait il y avait peut-être des gentils manifestations syndicales mais maintenant regardez ça sera du calyz ça casse tout voilà effectivement tu as raison de parler des garde à vue qui sont très nombreuses qui sont dans des conditions particulièrement débiles on a mais aussi parlé d'attouchement sexuel dont on témoigner des femmes et des étudiantes notamment je pense à Nantes qui ont été placés en garde à vue on a aussi des comparutions immédiates au tribunal où il y a jusqu'à 1/3 des des prévenus déférés qui ressortent libres parce que juste le dossier il y a rien personne ne l'a rien vu faire il a rien fait de mal on sait personne n'est capable de dire s'il a fait quoi que ce soit donc c'est quand même assez spectaculaire moi j'ai pas envie de rentrer dans la théorie du complot je ne sais pas qu'est-ce qui se passe est-ce que est-ce que le rendu NES tiens sa police est-ce que la police se rebelle est-ce que ce sont des consignes je je la défaut moi en fait le on va à chaque fois chercher à désigner un fautif en 2019 on disait que c'était Castaner l'allemand bon là on va dire que c'est darmaninaise bon en fait il faut peut-être acter que c'est peut-être une consigne qui vient peut-être de plus haut de l'Élysée que c'est aujourd'hui la doctrine moi je l'ai à Opéra j'ai pas vu des alors j'ai vu des policiers certainement dépassés mais j'ai pas vu des policiers qui étaient en train de repérer des casseurs ou des fauteurs de troupes pour les pour les attraper j'ai vu des gens qui avaient besoin de faire des interpellations et de ramasser et de ramener des gens en fait au poste de police et ensuite on verra devant le juge et on verra que finalement il passait juste par là et qu'il faisait leurs courses dans le quartier d'Opéra donc je j'ai c'est ça en fait qui inquiétant c'est on en vient à faire de la des arrestations préventives presque claire alors je suis d'accord mais je pense qu'il y a un autre élément il y a à la fois je pense des policiers policières que ce sont retrouvés à devoir faire des arrestations sans même eux comprendre pourquoi ils le faisait on a des témoignages de personnes qui étaient en garde à vue et en fait les policiers s'excusaient à moitié c'était là-bas on sait pas trop pourquoi on fait ça pourquoi vous êtes là mais bon vous allez sortir enfin on a ça mais on a aussi des vidéos de notamment la brave qui en fait c'est des individus et pas qu'un donc le problème est bien systémique qui ont des comportements mais réellement gravement problématique c'est des insultes c'est des coûts mais gratuit on a vu un jeune homme en vélib se faire matraquer alors que littéralement y passait là quoi vous la vidéo voilà du sang de Messi qui est ça c'est symptomatique d'un problème qui est plus culturel on va dire je pense au sein de la police et qui date pas d'hier qui est lié au fait qu'il y a un problème systémique au niveau de des ordres plus haut mais mais il y a les deux et si on regarde pas les deux et qu'on traite pas un jour les deux en fait on va aller vers [Musique] [Musique] 19 et qui se dit bah en fait nous on essaye de de calmer des choses de d'analyser la situation et eux très généralement ils viennent de là-bas qui se retrouvent confrontés directement à une situation et en réalité à part mettre des coups de matraque à ce qu'on leur demande de faire autre chose telle est la question et ça c'est des choses qu'on entendait pas forcément avant absolument bon ça pose beaucoup de questions qu'on a déjà eu l'occasion de de poser sur ce plateau autour de la culture de la police autour des rapports entre la police et le pouvoir on rappelle quand même que la police a obtenu la tête d'un ministre de l'Intérieur à force de faire des manifs sauvages non déclarés des jeunes menottes par terre etc il y a des rapports de force aussi profond au sein de la police qui sont pas simples bobo de la sécurité qui avait été déclenché suite à alors je sais plus quel était cette affaire de violence policière mais Gérald Darmanin avait accepté de de se prêter au jeu de l'évolution y compris la doctrine de maintien de l'ordre des moyens de la police etc bah visiblement ça va pas servir à grand chose hein qu'on est retourné bon il y avait on parlait de meilleures formations des des officiers de police on parlait de on parlait de Michel zeclerc merci Michel voilà le ministère a bougé il y a eu une pression au Parlement et tout ça a pas l'air d'avoir apporté des fruits quel qu'il soit on va continuer à échanger et à garder en tête ces sujets mais je voudrais aussi qu'on parle de la du versant politique alors je sais cette affaire Roussel à tweeté tout à l'heure que comme les pompiers avaient rejoint à la manifestation les policiers la rejoindre dans leur rang et je trouve ça extrêmement ironique quand on sait ce qui est en train de se passer sur le terrain en ce moment enfin bien Roussel un peu déconnecté quand même et en même temps il a du soutien de police un moment je veux dire les violences policières on les constatent quand même oui mais si tu as des syndicats de flics qui disent ben nous aussi la retraite c'est pour nous nous aussi on voit pas bosser jusqu'à 64 ans et qui commence à rejoindre le mouvement là le gouvernement il a moyen de flipper et si tu as des flics hors syndicats qui commencent à se mettre dans la rue et à dire attention on considère que c'est vieux de des violences policières vous êtes en train d'insulter notre métier et en plus de ça on est contre la réforme il peut y avoir un tournant en fait il y a on croise beaucoup de flics mais qui parle très souvent off qui dénonce ces scènes de violence qui dénoncent aujourd'hui la politique du gouvernement mais il y a un tellement une une importance telle des syndicats gelé par Darmanin qui qui que voilà ils sont réduits au silence c'est l'omerta on verra je reviens sur le versant politique de ce de cette réforme des retraites ça c'est quand même sacrément accéléré depuis jeudi dernier annonce du 49-3 par Elisabeth borne sous les huets on a déjà analysé ça la semaine dernière lundi examen d'émotion de censure deux motion de censure ont été déposées une par le RN tout seul dans son coin qui a été à peu près seul à la votée et l'autre par une coalition de différentes de différents groupes politiques sous l'égide du groupe liotte le groupe des indépendants plutôt centristes très très difficile à placer sur l'échiquier et ses volontaires de leur part qui a été rejoint par le rassemblement national par la nups et par faire du groupe des des républicains moral de l'histoire le motion de censure a été votée à elle aurait pu passer à 9 mois près il a manqué 9 voix cette notion de censure pour obtenir la défaite du gouvernement et ainsi le retrait de la de la réforme des retraites qu'est-ce comment est-ce que vous analysez cet épisode institutionnel est-ce que c'était la dernière chance des opposants d'obtenir la tête de cette réforme est-ce que c'était un moment majeur est-ce que neuf voit c'est beaucoup c'est suffisant c'est pas assez clair alors déjà pour moi le portage de cette motion de censure par Charles de Courson c'est vraiment emblématique de cette bascule dont on parlait tout à l'heure de une situation où la crise porte juste sur la réforme des retraites à une situation où c'est juste une crise démocratique parce que en fait Charles de Courson et d'ailleurs borne la rappeler en fait il est pas forcément opposé farouchement au fait de décaler l'âge de la retraite donc en fait lui il a pris conscience de la gravité de la crise sociale et politique dans laquelle la macronie était en train d'EM des pays et c'est à ça qui s'est opposait par cette motion de censure et en créant les conditions pour que des députés de tout bord puissent y adhérer pour moi ça ça ce sens là neuf voix c'est rien ça veut dire que le pouvoir de enfin le gouvernement il a de légitimité donc ni populaire et ça légitimité parlementaire elle tient littéralement à 9 voix enfin ça veut dire que Macron sous lui il y a du vide en fait et donc comment gouverne quand on a en termes de base sociale politique de base de légitimité on a quasi rien ça annonce des des semaines des mois compliquées surtout quand on a bah on en parlera sur le trésor de Macron d'hier mais surtout quand on a une forme aussi de déni de cette situation de cette situation là quoi Malek tu l'analyse comment toi le fait que des députés est-ce que c'est une coalition des colères est-ce qu'il y avait quelque chose derrière qui qui était merci parce que l'une des critiques qui a émises Elisabeth borne dans son discours c'était de dire que il y a pas de projet alternatif à celui du gouvernement non la nuit Pesse le RN est de Courson vont pas gouverner ensemble le pays de main et je pense que c'était l'intention de personnes d'ailleurs dans dans ces personnes qui ont voté la motion de censure c'est une belle stratégie de diabolisation pour pour éviter à certains députés LR pour éviter que certains députés à l'air se mettent à voter la motion de censure ce qui aurait pu faire tomber le gouvernement moi ce qui me gêne plutôt c'est dans le c'est dans le dans le verbatim de Elizabeth borne qui nous parle de victoire très particulière waouh on est passé à 9 votes 9 voies de faire tomber un gouvernement je l'ai dit la semaine dernière et jusqu'à ce n'est que la confirmation pour moi ça va être très difficile à gouverner pour les prochaines années mais même si on décide de faire des textes plus courts même si on décide d'avoir toujours cette stratégies de majorité de projet je je ça m'interroge ça m'interroge j'ai l'impression qu'on est dans le déni complet et qu'on voit pas les mêmes choses on n'a pas vu le même film il y a un truc qui m'a interpellé c'est que il y avait très peu de macronistes à l'Assemblée nationale alors ils avaient pas le temps d'être là alors ils avaient pas besoin d'être là effectivement mais on aurait pu penser ils avaient de bornes ils montreraient quand même un peu de il se montrerait quoi il se montrerait mardi soir présent à l'Elysée à l'invitation d'Emmanuel Macron qui était là pour passer un petit peu la pommade et pour essayer de ressouder les troupes etc on entend quand même de plus en plus grincer des dents du côté de la majorité alors je dis on entend toujours pareil il quand il grince des dents c'est jamais très très spectaculaire du PS évidemment dès le lendemain eu de très bons papiers qui racontait ce qu'a dit Emmanuel Macron dans cette réunion avec les députés de sa majorité moi ce que je voulais savoir c'est qu'est-ce que les députés lui ont dit je suis même pas sûr qu'ils ont eu la parole est-ce qu'ils étaient encore là pour faire des selfies puisque parce qu'il y a une époque ou quand Hollande ira semblait sa majorité autant dire que ça hurlait et c'était pas aux gens qui hurlait sur ses députés c'était plutôt l'inverse donc je sais pas trop et puis surtout Emmanuel Macron qui prend la parole le lendemain à 13h sur twitch dans une interview de 30 minutes au cours de laquelle il se montre lui aussi force tranquille il tire les conclusions de cette de cette séquence avec beaucoup de prise de distance de hauteur on pourrait même dire avec un certain dédain en parlant en parlant des manifestants comme d'une foule illégitime par rapport aux élus qui s'expriment je suis pas sûr que c'est pour rejoindre les mots que tu as dit tout à l'heure claire je suis pas sûr que cette interview était de nature à apaiser qui que ce soit tu disais force tranquille et en fait je trouve que cette interview était vraiment emblématique du fait que en fait Macron est la macronie a dans la manière de même de de choisir ses mots ce côté toujours lisse enfin propre et en fait derrière en fond il y a une brutalité et une violence symbolique qui est énorme enfin c'est propose sur le RSA même le fait de renvoyer du coup toute la mobilisation au cours de laquelle on a quand même des gens qui ont perdu du salaire qu'on galérait pour aller pour faire grève pour aller en manif et tout ça est renvoyé finalement à juste une foule ou des factieux c'était des mots et en fait si on regarde un peu historiquement ces mots-là ils ont une histoire quand même ils ont et leur ancrage historique il est dans un moment où en fait le peuple n'était pas légitime pour s'exprimer en démocratie le peuple c'était justement c'était la populace c'était la foule c'était un truc informe qui n'était pas capable de s'exprimer politiquement que ce soit c'est un moment ou en fait c'était aussi sans hésitaire et on considérait que en fait les gens avaient pas leur mot à dire lorsqu'ils étaient pas dans le quoi donc en fait c'est une vision aristocratique du pouvoir il y a aucun doute voir enfin je sais pas il y a un côté c'est vrai qu'il y a un côté un peu monarchique dans sa manière on fait très souvent et peut-être facilement la comparaison mais il y a une telle verticalité et une telle déconnexion maintenant avec ce qui est en train de se passer que ouais ça fait ça fait vraiment roi dans son palais qui est complètement coupé de ce qui se passe réellement dans le pays quoi on a eu pas mal de de critiques effectivement qui revenaient sur cette verticalité du pouvoir et sur le côté roi c'est vrai que le mot le mot est revenu sur le côté monarque alors évidemment c'est une critique ancienne de la Cinquième République le monarque républicain la pratique du pouvoir etc là Emmanuel Macron effectivement semble ne pas entendre de ne pas écouter une forme de critique que tu souhaites tout à l'heure en disant que cette mobilisation de la population d'une bonne partie de la population en tout cas dépasse assez largement le seul cadre de la question des retraites il y a une question profondément démocratique derrière peut-être que ce mouvement sur la réforme des retraites est en train de réussir à faire ce qu'on n'avait pas vraiment réussi à faire le mouvement des gilets jaunes c'est à dire à faire une contagion autour de la question démocratique les gilets jaunes ont réussi à mettre le RIC sur la table et comme revendication donc ça disait quand même quelque chose d'intéressant là on a là on a un mouvement de contestation d'une réforme des retraites dans le dans le champ économique et social et les comptes sociaux très bien mais on voit effectivement beaucoup de manifestants beaucoup de d'opposants sans prendre à une pratique du pouvoir par de là la réforme des retraites c'est même plus c'est pratiquement même plus la question d'ailleurs la réforme des retraites c'est la question du pouvoir et on a tous autour de nous des gens qui étaient pas forcément politisés et à cause du coup de force comment ça se retrouver mobilisé dans la barque et on va parler avec les influenceurs mais justement en fait le rendons-nous compte parce qu'il y a six mois personnes n'aurait parié dessus en quelques semaines Emmanuel Macron avec la réforme des retraites mais pas que mais aussi avec le coup de force a réussi à mobiliser Rufin Valo 2% Lena situation inoxtag sch euh amine et [Rires] [Musique] [Musique] il a quand même dit quelque chose d'intéressant et je voudrais qu'on pose la question tout à l'heure alors en berger il a ouvert la porte à une future législation qui devrait arriver ça avait été déjà tisé par Olivier du socle ministre du Travail une future loi qui devait arriver dans les semaines qui viennent autour de du partage de la valeur de l'entreprise Emmanuel Macron a parlé de l'injustice il a dit les manifestants ressentent des injustices la première des injustices c'est de voir des gens RSA j'ai moi j'ai entendu ça dans les manifs apparemment selon lui apparemment vous avez manifesté contre les gens et la deuxième injustice il a dit des injustices de voir des entreprises qui dégagent des profits tels qu'ils en viennent à racheter leur propre action dans la situation etc donc Macron a semblé reconnaître que quand même ça déconne un petit peu à plein de tube et qu'en termes de symbole c'est à chier donc que une législation va être présentée proposée qui irait dans le sens d'un meilleur partage de la richesse et de la valeur dans l'entreprise et ce qui est manuel Macron serait pas en train d'essayer de fracturer le France syndical en disant la CFDT r regarder [Musique] ça rejoint des trucs que tu disais Sacha mais en fait d'abord il a eu de multiples occasions quand même de mieux partager la valeur au sein d'entreprise enfin il est on a parlé beaucoup à un moment de taxation sur les supers confits il y a un amendement d'ailleurs des députés l'ont fait remonter il y a un amendement qui portait spécifiquement sur cette question du rachat des actions par les entreprises elles-mêmes donc je vais dire s'il avait une volonté d'agir là-dessus il aurait pu le faire la macronure aurait pu le faire à de nombreuses nombreuses nombreuses nombreuses reprises et il ne l'a pas fait donc un avis défavorable pour le lendemain est défendu quand même un espèce de de summum de de du manque de crédibilité et en fait ça rejoint cette idée qu'en fait là on est à un moment où ça ne passera on ne passera pas autre chose pour le moment moi je vois mal une situation ou dans même deux semaines trois semaines on sait pas aujourd'hui dans quoi et mais je vous vois mal passé à autre chose en fait bon bah la vie reprend la réforme est passée retournant bosser et restons calme quoi là il y a il y a vraiment donc il y a un texte magnifique de Nicolas Mathieu qui a été écrit publié dans Mediapart d'ailleurs Bruno Le Maire réagit dessus en disant c'est un digne irrespectueux etc et il est splendide ce texte et le titre c'est quelque chose comme vous ne savez pas quelle réserve de rage vous avez libéré et vraiment c'est alors c'est une image moins littéraire et poétique mais c'est vraiment le dentifrice qui est sorti du YouTube et et impossible de le faire rentrer à mon sens c'est ça ce que j'entends aussi chez les très jeunes enfin je veux dire il y a un truc qui s'est brisé là extrêmement difficile d'imaginer la suite des événements d'un point de vue politique mais moi je parle de reprise de reprise en main par Emmanuel Macron de l'agenda etc c'est parce que j'ai vu hier j'ai dit il a il a il a esquissé des accords de gouvernement avec les républicains qui ont eu tout de suite c'est d'aide il a esquissé cette future législation etc mais surtout locataire qu'il avait très tranquille de dire business à zouzoul c'est vrai que c'est dur en ce moment mais mais en fait vous inquiétez pas je me projette à long terme et tout ça tranchait sérieusement avec quand même pas mal de gens qui qui l'imaginent il a quand même renouvelé sa confiance à Elisabeth quoi Sacha les quatre ans qui nous restent là et c'est quelqu'un qui a voté pour Emmanuel Macron qui vous le dit ils vont être long c'est-à-dire que l'année prochaine non mais vraiment l'année prochaine on est en 2023 je non l'année prochaine en 2024 on a déjà trois là il prendra pas le risque à mon avis de lancer de grandes réformes parce que avant les Jeux c'est pas possible de bloquer le pays enfin de c'est trop risqué il a annoncé qu'il voulait pas ralentir le train des réformes je pense que l'année 2024 va être une année un peu banalisée personnellement parce que les jeux c'est trop important c'est trop important et après il va nous rester 2025 2026 et une partie de 2027 qu'est-ce qui va se passer à ce moment-là est-ce que ça va être la roue libre c'est mon dernier mandat du coup j'en ai plus rien à faire et moi c'est ce que j'ai un peu ressenti quand il a parlé quand il a parlé hier j'avais l'impression de voir Nicolas Sarkozy qui disait vous occupez vous occupez de rien je gère vous inquiétez pas ça va bien se passer voilà c'était normal en l'occurrence on a revu en fait ce truc du mais qui est propre aussi à Emmanuel Macron de Premier ministre collaborateur vraiment je c'est tout est sur mes épaules c'est moi qui décide et puis ce si quelqu'un a cru à ce truc de ok bah là je vous ai mis un gros uppercut en passant en force et en vous disant que tout le monde allait donc que les travailleurs allaient bosser jusqu'à 64 piges mais ok on va mettre tout sur pause des textes compliqués on va les mettre de côté et puis on va parler un petit peu de partage de la valeur excuse-moi mais qu'est-ce que ça pédalo foutage de gueule frère non mais c'est pas possible je sais pas qui a cru à ça et puis aussi dans les mots choisis on va avancer à marche forcer faire le comparatif avec le Capitole avec ce qui s'est passé au Brésil des rats populiste d'extrême droite on est où les gars on en revient on en revient à ce qu'on avait déjà dit plusieurs fois sur l'idée que Emmanuel Macron est convaincu d'avoir obtenu une majorité au second tour de l'élection présidentielle lui donnant autorisation de continuer le train des réformes qu'il avait voulu au cours de son premier mandat qui a été mal encontreusement interrompu par le covid et qu'il s'agirait de reprendre d'ailleurs il l'a dit lui-même hier en il suffit de l'écouter Emmanuel Macron et elle mérite d'être très clair il a mérite d'être très clair la France et l'Europe s'est habitué à pas beaucoup bossé avec le covid il s'agit de se remettre au boulot à marche forcée enfin non mais c'est effectivement il a le mérite de la clarté j'ai énormément de mal à voir effectivement les quatre prochaines années sont de son quinquiète vraiment j'ai du mal et surtout le problème que j'ai aussi c'est que j'ai du mal à l'imaginer accepter une défaite je ne sais pas si Emmanuel Macron a déjà accepté une défaite on a des souvenirs de loi qui la retiré où il a reconnu où il a eu la première réforme des retraites [Musique] aussi au moment des gilets jaunes il y a quand même pas mal de choses qui ont été acquises à ce moment-là et et bah moi une de mes interrogations c'était en fait je pense qu'il préoccupe maintenant c'est un peu ce qui laisse derrière quoi son héritage et d'ailleurs le fait de pousser la réforme c'est ça c'est je serai celui qui a tenu bon car il formait le pays etc donc en fait la question c'est celui du point de bascule où il va se rendre compte que en fait ce qui va laisser derrière c'est des mois de brutalité policière de blesser de gens traumatisés par les manifs de d'unité de du peuple français contre lui et je pense que enfin l'espoir qu'on peut avoir pour que les choses basculent dans un sens dans le sens de l'apaisement c'est ça c'est qu'à un moment en fait ça déclic et qui se rendent compte qu'en fait même en termes de ce qui laisse derrière là clairement le bilan est et pas bon on arrive on arrive à la fin Sacha va se passer en fait on a un peu travaillé dessus au JDD et manuel Macron il a une obsession c'est ne pas faire comme le deuxième mandat de Jacques Chirac qui avait été un peu immobile un peu un peu voilà donc quoi qu'il arrive Emmanuel Macron voudra laisser une trace sur son deuxième mandat dans l'histoire de la deuxième mandat de Jacques Chirac il y a eu le CPE avec un recul de gouvernement je m'en voudrais à mort si on aborde pas le rapport du GIEC qui est quand même sorti cette semaine qui a écrit par cette news du coup en France claire tu peux nous en dire un mot qu'est-ce qu'il dit le rapport du GIEC ça crame c'est l'enfer oui voilà j'ai essayé de développer un peu donc c'est le la synthèse en fait des huit années de travail du du GIEC et comme à chaque fois que le GECK sort quelque chose c'est la dernière chance etc la réalité c'est que ça fait 20 ans que c'est la dernière chance et effectivement notamment en France a été passé un peu enfin ça a été clipsé à bonne raison parce que c'était le jour du vote de la de la motion de censure et il y a quand même pas mal enfin je pense notamment à bon pote Paloma Moritz donc des gens qui ont vraiment fait le travail d'essayer de raccrocher donc la mobilisation autour de la réforme des retraites à la question climat la question de l'écologie ça se fait par plein de biais c'est à dire que la question du travail la question du productivisme c'est directement lié au climat et d'ailleurs Macron dans son discours de 13h il a dit en fait il faut qu'on travaille plus pour financer la transition écologique ce qui est un non sens et une contradiction absolue parce que travailler plus dans l'économie telle qu'elle est aujourd'hui c'est en fait accélérer le dérèglement climatique en accélérant la la croissance donc il y a plein de ponts qu'on peut faire et et aussi je pense qu'il y a un truc qu'il faut souligner c'est que il y a de fortes chances qu'on n'est pas de bifurcation écologique à la hauteur des enjeux s'il y a pas une mobilisation massive d'une politisation massive de toute la population et quelque part les aspirations qui sont présentes dans le mouvement contre la réforme des retraites pardon mais c'est des aspirations tête à se disent pas écologique et tout mais pardon l'aspiration a au droit au bonheur à l'équilibre entre les loisirs et le travail l'aspiration à s'engager dans la vie citoyenne active autrement que par le biais strictement économique tout ça c'est en fait la société écologique vers laquelle on devrait tous essayer d'aller en fait donc même même sans essayer de faire des liens conceptuels entre les deux les deux sont imbriqués d'emblée ce qui fait une responsabilité énorme sur les épaules de la nupesse dans les prochaines années pour réussir à traduire cette aspiration et cette nécessité dans une offre politique je vous invite à suivre votre site à suivre backside évidemment pour en savoir plus sur comment est-ce que les UPS va réussir à proposer une offre politique je vous rappelle on arrive à on arrive à la fin de cette partie là je vous rappelle que dans 10 minutes nous allons recevoir le secrétaire général de la CFDT le premier syndicat du privé à l'issue de cette journée de mobilisation massive partout en France je vous rappelle également que sur le chat pour soutenir l'émission backside vous retrouverez un t-shirt brodé et une casquette brodée je vous rappelle que ce sont des séries limitées je me suis engagé à faire disparaître du shop le t-shirt si jamais la réforme des retraites était entrée en vigueur et je me suis engagé à retirer du shop la casquette brodée si jamais le Conseil constitutionnel validait le recours à l'article 47 1 pour faire adopter une réforme des retraites moi je dis ça ça fait peut-être que quelques jours encore pour obtenir ces articles magnifiques qui en plus soutiennent l'émission merci à toutes et à tous c'est la fin de cette séquence on se retrouve dans 10 minutes après la pause avec Laurent Berger à tout de suite [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique]