Jean-Luc Mélenchon à « On est solidaire »

Madame Mademoiselle Monsieur bonsoir On est solidaire c'est le titre de cette émission et vous aurez compris que c'est une émission spéciale en direct sur France 2 ce soir la chaîne nous a demandé à Yan MOX Léa salamet et moi-même bonsoir Léa bonsoir Yan de vous présenter tout un plateau d'invité parce qu'il était évident que ce soir nous ne pouvions pas diffuser les programmes prévus que ce soit à l'émission de Patrick Sébastien où notre propre émission On n'est pas couché que nous avions enregistré jeudi dernier il va de soit nos premières pensées il faut quand même rappeler vont avant tout aux victimes aux familles et amis des victimes du drame que Paris a vécu hier soir alors qu'est-ce que nous allons vous proposer ce soir tout simplement une émission pendant laquelle des artistes des intellectuels des sportifs viendront nous dire et leur émotion mais aussi l'importance d'être unis d'être rassemblé dans des telles circonstances dans des moments pareils après avoir dialogué avec quatre invités politiques qui sont déjà présents sur notre plateau différents artistes nous rejoindront ce soir je vous donne par ordre alphabétique Frédéric bebéé Charles Berling vicach de Michel Drucker le philosophe Michael fel Catherine fro Raphael gluxman Gérard junio kon Arnaud clarfeld Michel laroc Gérard Miller Manu Paillet Sylvie Testu yousoufa et peut-être d'autres encore tous en tout cas ont eu la gentillesse d'accepter de venir ici en direct ce qui croyez-moi n'est pas si simple et même très courageux de la part d'artistes de venir dans de telles conditions et dans de telles circonstances avant de donner la parole à Yan et à lea quelques phrase que vous allez donneré évidemment avant de donner la parole aux politiques présents sur ce plateau juste un peu de musique cet homme qui est venu dans devant le Bataclan aujourd'hui avec son son piano et qui a interprété tout seul cette chanson de John Lennon [Musique] imagine [Musique] évidemment une pensée pour les victimes et pour leur famille on a envie de de leur envoyer toutes nos pensées ce soir on termine l'année 2015 comme on l'a commencé dans le même état de sidération que au début de cette année avec les attentats de Charlie Hebdo et de l'hypercacher de sidération de tristesse et de colère aussi et c'est justement peut-être là notre devoir en tant que journaliste en tant qu'écrivain en tant que politique de ne pas céder à cette colère là de ne pas céder à l'instinct MRE d'aller vers la haine de l'autre vers le rejet de l'autre même si c'est difficile ce soir même si c'est difficile de comprendre et de justifier ce qui s'est passé il va falloir nous qu'on trouve les mots justes vous nous il va falloir qu'on trouve les mots justes entre d'un côté un discours de bienpensance qui ne marche plus et de l'autre la la tentation de la stigmatisation et ça va être un un défi pour nous tous permettez-moi si vous de citer quelques mots d'Albert Camu chaque génération se croit voué à refaire le monde la mienne sa pourtant qu'elle ne le refera pas mais sa tâche est peut-être plus grande elle consiste à empêcher que le monde se défacee voilà face à ces barbares je crois qu'il est notre devoir d'essayer de tout faire pour que notre monde de liberté de tolérance d'humanisme ne se défacee pas y MOX d'abord mes hommages aux victimes et à leur mémoire et à leur famille on est de tout cœur ici ce soir avec ces gens et parmi les victimes les nombreux blessés évidemment pour lesquels toutes les familles sont très inquiètes même des amis qui ont été victimes la première chose que je voudrais dire c'est que nous avons le droit d'avoir peur quand j'entends que si on a peur ils ont gagné je crois que eux n'ont pas peur les bourreaux n'ont pas peur car ils aiment la mort nous nous avons peur car nous aimons la vie nous avons le droit d'avoir peur je voudrais réhabiliter la peur ce soir quand on est du côté de la pulsion de vie la peur est ce qu'il y a de plus sain pour essayer de trouver une solution la peur n'est pas une défaite souvent c'est une réserve énergie et je suis écrivain ces gens qui veulent assassiner la France veulent assassiner la culture et je vais donc laisser la parole brièvement à deux écrivains Apollinaire Apollinaire résume la nuit d'hier nuit violente aux nuit dont l'épouvantable cri profond devenait plus intense de minute en minute nuit qui criait comme une femme qui accouche et je vais vous lire un passage de du grand poète Erlin sur le Nil isme et comment ne pas s'enferrer et s'enfermer dans le nilisme dans ces gens qui aiment le néant quand nous nous aimons la pulsion de vie malheureux qui a tout pénétrer vous aussi du rien qui règne sur nous qui comprenez que ce pourquoi nous sommes nés n'est rien que ce que nous aimons n'est rien que ce en croi nous croyons n'est rien que nous nous épuisons pour rien et pour dans le rien lentement nous engloutir moi aussi j'ai sombré parfois dans cette pensée et je suis encore là Yan ETA je vais maintenant présenter à nore téléspectateur nos quatre invités politiques qui ont accepté de venir sur ce plateau et d'ouvrir cette émission spéciale monsieur razier ammadi député socialiste de C Monsieur Jean Christophe lagard député centriste de SC Saint-Denis Jean-Luc Mélenchon député européen front gauchche et Édouard Philippe député pour les républicains en scène maritime messieur merci d'abord d'avoir accepté de venir sur ce plateau dans ces circonstances difficiles ça n'est pas simple le président François Hollande a décidé d'un deuil national dans notre pays de 3 jours c'est une mesure certes symbolique mais important j'ai envie de commencer par Monsieur Amad pour le Parti socialiste je pense que salam a utilisé un mot très important qui est le mot de devoir et quel que soit la place qu'elle a nôre artiste citoyen responsable politique on est envahi par ce sentiment de devoir d'être à la hauteur de la situation et il moi ça utilisé la peur il faut comprendre cette peur il faut comprendre nos concitoyennes et nos concitoyens qui qui ont peur et en même temps il faut pas laisser la peur si elle peut être un ressort d'énergie tout envahi non mais il faut la regarder en face il faut la regarder en face vous avez tout à fait raison et regarder en face ça veut dire la lucidité la lucidité c'est que c'est une bataille qui s'engage il y a pas de bienpensance à avoir c'est une bataille qui va être difficile c'est une bataille ou une guerre c'est une guerre et c'est une bataille de tous les jours c'est la première bataille d'une guerre chacun doit être responsable chacun doit être vigilant et en même temps ne jamais oublier que nous sommes une démocratie et que leur adversaire c'est aussi la démocratie et qu'en aucun cas dans cette guerre on doit négocier nos principes et nos valeurs sous prétexte de vouloir tendre vers l'infaillibilité sachant que le risque zéro n'existe pas monsieurad quand vous dites une guerre ça veut dire que comme en 1870 comme 1914 comme en 1939 on peut employer le mot de guerre aujourd'hui nous sommes face à un adversaire qui est devenu très puissant c'est un adversaire qui aujourd'hui est présent sur un territoire qui est l'équivalent d'un pays c'est un adversaire qui est en Irak et en Syrie chaque jour bénéficie de plusieurs milliards d'euros et de dollars suite au puits de pétrole auquel il a accès et un certain nombre de commerces mafieux sur lesquels il a la main nous sommes face à une organisation qui n'a rien à voir avec un état qui n'a rien à voir avec l'Islam mais qui aujourd'hui a atteint le niveau niveau d'une armée structurée financièrement forte et capable de se projeter de manière organisée donc nous devons nous devons répondre je vous interrom monsieur on va vous red donner la parole très vite mais juste un mot de chacun monsieur Jean-Christophe Lagarde à propos de cette guerre puisqu'on peut employer ce mot vous avez dit la clé pour la gagner cette guerre c'est d'être tous rassemblés évidemment c'est un mot qui revient dans toutes les bouches depuis depuis 24 he rassembler c'est c'est moment de lettre tous c'est important c'est évidemment le moment de l'ettre je crois d'abord que c'est l'envie profonde du peuple français vous avez dit tout à l'heure le deuil national c'est symbolique non c'est pas symbolique c'est le premier réflexe qu'une nation qu'un peuple le nôtre a se sentant à la fois agressé apeuré impuissant et avec une envie de réagir et cette envie de réagir elle se manifestait on le voyait dans des reportages par les bougies par les fleurs par les dons du sang qui AFF fluit ce matin cette envie de réagir d'abord parce que euh nous avons nos morts nos morts les morts de la France les morts pour la France nos blessés qui sont entre la vie et la mort celles et ceux qui hier étaient et on a tous eu des témoignages et qui sont encore traumatisés leur entourage qui demandait des cet après-midi encore des gens qui ne savaient pas qui n'avaient pas de nouvelles de leur proches c'est d'abord ce temps là que nous devons vivre ensemble j'oserais presque dire communier ça n rien de religieux communier nationalement ensemble et donc le deuil national il sert à ça et c'est vrai que cette période de deuil national elle doit pas nous empêcher de reconnaître la peur mais la peur elle peut avoir deux objets deux effets soit paralysé tétanisé et nous changer soit nous déterminer la question qui est ouverte devant la nation française c'est que cette peur elle nous détermine qu'elle nous détermine à changer et qu'elle nous détermine à une chose accepter ce que malheureusement nous n'avons manifestement pas accepté en janvier qu'on nous fait la guerre nous ne voulons pas la guerre nous sommes ici la première génération qui a eu la chance de ne pas vivre de guerre par rapport à nos parents nos grands-parents nos arrières grands-parents pardonnez-moi on l'a fait la guerre on est pas en on ne veut pas la guerre mais on l'a fait dans certains pays on est membre d'une coalition qui va faire la guerre aujourd'hui parfait l'idée en Syrie en Afrique en centfrique je comprends parfaitement l'idée que vous avancez mais la réalité c'est que le peup Fran le peuple français aujourd'hui ne se vit pas en guerre et lorsque nous avons été attaqués au mois de janvier dernier sur notre propre territoire et malheureusement hier encore je pense qu'il y a une conscience à Don dire monsieur c'est que du point de vue des terroristes nous leur avons déclaré la guerre d'accord je d'abord je ne pense pas que ce soit nous qui leons déclaré la guerre parce que français les otages français ou autres occidentaux qui se faisaient égorger par ces hommes habillés avec le couteau réaction c'est eu qui délar la Guer réac c'est pas le sujet c'est un système de valeur vous l'avez dit tout à l'heure il y a un système de valeur niiliste qui s'attaque à ce que nous sommes tous collectivement la République avec ses valeurs de liberté d'égalité de fraternité avec son exigence de laïcité qui permet à chacun de croire ou de ne pas croire sans rien imposer à l'autre avec la place de la femme dans la société cette guerre là c'est une guerre idéologique qu' poursuivent par des moyens militaires et il faut que nous acceptions de la faire et pas de faire semblant vous savez je disais il y a plusieurs mois quand on fait la guerre à 50 % on est sûr de perdre à 100 % et on a besoin aussi bien de la mobilisation des Français de chaque citoyen ici comme dans toutes les guerres l'arrière si j'ose dire euh ceux qui ne sont pas directement au front c'est aussi important que ceux qui s'y trouent et puis aussi pardon d'une phrase monsieur rquier d'accepter aussi que si on nous attaque avec autant d'efficacité d'entraînement de de sang-froid de coordination c'est d'abord et avant tout parce qu'il y a des sanctuaires en Syrie ou en Irak d'où on prépare ces attaques et il faudra évidemment qu'on soit maintenant déterminé à faire en sorte que ces sanctuaires n'existent plus monsieur Édouard Philippe proche d'alin Jupé pour les républicains on a vu monsieur Jupé tout à l'heure auprès de Laurent de la avec le Madame Anne hiidalgo maire de Paris tous les deux appel à la concorde nationale évidemment vous aussi vous allez réitérer ce genre de propos euh est-ce que ça va durer C unanimité je ne sais pas ou ou d'ailleurs on peut le dire on voit sur les réseaux sociaux on sent qu' déjà quelques fractures quelques fissures pour certains partis politiques non mais si on peut distinguer deux choses si vous voulez bien il y a la l'unité nationale qu'on ressent tous ici tout le monde se doute bien que je suis pas d'accord surtout avec Monsieur Amadi et et pas d'accord avec sur grand-chose avec Monsieur Mélenchon et ça n'a aucune importance d'une certaine façon parce que le pays aujourd'hui il est attaqué en tant que pays c'est pas la droite qu'on attaque c'est pas la gauche qu'on attaque c'est pas la gauche révolutionnaire qu'on attaque c'est la France c'est ce que nous sommes ce que nous aimons lire ce que nous aimons regarder la façon dont nous aimons vivre les discussions qu'on peut avoir à la terrasse d'un café en buvant un bon verre et en étant pas d'accord et en assumant le fait qu'on est pas d'accord c'est ça qu'on attaque et ça ça exige une réponse unie l'unité nationale ça veut pas dire le consensus national nous ne sommes pas d'accord y compris peut-être sur les raisons qui nous ont poussé dans cette crise et sur les moyens d'en sortir et ça n'est pas grave c'est aussi ça la démocratie on met pas la démocratie entre parenthèses pour la défendre donc nous ne sommes pas d'accord sur tout mais l'unité dans ces moments de crise dans ces moments de pression très fortes sur ce que nous sommes est indispensable deux mots sur sur les termes que vous avez utilisé la peur et la colère euh je comprends parfaitement la peur et d'une certaine façon je la partage j'ai été frappé en arrivant du Havre tout à l'heure de traverser un Paris vide oui un samedi soir un samedi soir à 8h et alors mais personne moi je n'avais jamais vu ça et on sent bien qu'il y a une forme de peur et d'angoisse et elle est parfaitement légitime et on l'a tous éprouvé je crois il y a aussi les messages il y a aussi les messages comme on est en direct il y a les messages de la préfecture de police qui disent restez chez vousû bien sûr et je peux comprendre la peur et et elle n'est pas un sentiment qui serait ou une émotion qui serait simplement mauvaise ou dangereuse je crois néanmoins que au niveau collectif pas simplement au niveau individuel mais au niveau collectif notre pays doit ne pas envoyer de signaux de faiblesse il peut reconnaître que ces individus ont peur mais il faut être fort aussi pour répondre à cet objectif de guerre car c'est un objectif de peur vous savez en mais je le sais j'ai aucun d mon idée c'est que cétait un moteur pour agir très bien et puis deuxième chose sur la colère je sais pas si la colère ne doit pas envir nos cœurs mais moi je suis en colère c'est pas une colère chaude c'est pas une colère flamboyante c'est une colère froide évidemment que je suis en colère on est venu en France et on a commis un acte de guerre sur des gens qui sont des concitoyens que je ne connais ou je ne connais pas mais qui sont des concitoyens donc évidemment je suis en colère évidemment cette colère comme cette peur elles doivent déboucher sur des actions et des actions fermes car on ne peut pas impunément déclarer la guerre à la France et venir sur son sol comme dit la chanson égorger nos fils et no compagne ça n'est pas possible Jean-Luc Mélenchon en colère aussi oui je voudrais dire que alias Alam que on a le droit de haïir moi je haie nos agresseurs je me contente pas de les haïir je les méprise parce que c'est leur habitude de s'attaquer à des gens sans défense pris par surprise c'est les nôtres qui prennent un risque quand ils viennent armé les assaillis eu oui on porte comme des guerriers les autres non comme des lâches des assassins des misérables et je pense que là en ce moment on a deux devoirs le premier c'est un devoir humain comment nous parlons nous nous parlons et nous parlons aux autres car tout le monde sait que nous ne sommes d'accord sur rien et c'est notre force à nous des des Français d'être querelleurs euh divers contradictoire ce que vous venez dire très bien j'en suis totalement d'accord avec vous mais nous devons enseigner quelque chose déjà au nôtres à nos enfants à notre peuple dans des moments comme cela c'est le moment du deuil les choses vont nous marquer fortement et il s'agit de faire bien comprendre ce que vous venez de dire avec beaucoup de sensibilité et d'intelligence merci Monsieur la peur pour pouvoir être courageux faut avoir peur les autres sont des inconscients ce qu' pas peur et nous nous améliorons comme être humain en essayant de dominer la situation et après réfléchir en faisant preuve de discernement c'est là que je vous retrouve madame sal la haine dont il question c'est pas celle de l'agresseur je l' je l' la haine qu'il s'agit de combattre c'est ce que ces agresseurs veulent incruster en nous parce que et c'est là qu'on vient sur le fond nous avons un devoir de lucidité ce sont nos ennemis il faut donc les empêcher d'atteindre leurs objectifs ils ont des objectifs pas seulement de tuer des gens qui ne leur posent aucun problème car qui vont écouter de la musique au Bataclan nonont pas l'intention une seule seconde de prendre un fusil d'assaut non c'est pas seulement ça ce qu'ils veulent c'est parvenir à faire peur au point que nous perdions tout contrôle de nous-mêmes que nous nous jetions les uns sur les autres car des erreurs innombrables ont été commises deuxièmement ils veulent nous diviser c'est sur ce point qu'il faut parler clairement ex ils veulent obtenir un clivage entre les musulmans et le reste de la société ils veulent importer leur vision du monde maniquenne et sectaire ça été th il faut dire avec force l'Islam n'a rien à voir avec ça les croyants en France les croyants en France pasant ne ferait de mal à une mouche sinon une poignée d'énergumaine que nous trouvons dans toutes les religions et notre premier devoir est en devoir d'amour pour nos compatriotes tous non seulement ceux qui souffrent mais ceux qui souffrent en silence parce que depuis hier c'est une humiliation sans nom pour un musulman d'être identifié à de tels bourreaux à de tels abominables assassins je le dis avec toute ma force parce que c'est notre devoir si nous voulons faire mieux que de parler ce qui est toujours utile il faut que nous mettions le doigt à l'endoit où l'ennemi veut nous frapper d'ailles vous savez que ce que vous dites a été théorisé justement à haut niveau chez daesh cette idée de diviser les Français pour que l'islamophobie grimpe et ainsi crée des tensions exment et que donc peut-être par égarement par vous savez commencer on tend un miroir et à force de le tendre les gens finissent par croire qu'ils sont l'image qu'il y a là-dedans après c'est disons les choses aussi ça sera dans un deuxème temps on va laisser passer le deuil par respect les uns pour les autres laissons passer le deuil mais après il y a des bilan à faire de toutes les erreurs qui ont pu nous conduire à être en état de de faiblesse et puis de l'INC croyable situation où on appelle terroriste ce qui est une véritable armée ce ne sont pas 4 C énervés dans un coin qui reçoiv de l'argent de puissance régionale qui trafique du pétrole il faut bien que quelqu'un l'achète figurez-vous que chacun va pas avec un bidon chercher son pétrole auprès de daesh c'est par bateau entier que le trafic et la contrebande se fait la question a été posée de savoir qui en Europe achète ce pétrole nous n'avons toujours pas de réponse par où transitent les milliards de daesh parce qu'ils ont des milliards qui peut leur couper les les les les les canaux par lequels ça passe pourquoi on en parle pas qui est-ce qui a cet argent où est-il encore stocké est-ce qu'il faut aller plus loin Jean-Luc Mélenchon est-ce qu'il faut aller plus loin aujourd'hui c'est la question qui va se poser après la période de deuil est-ce qu'il faut aller plus loin contre daesh sur le terrain en Syrie non mais l'erreur serait de continuer avec des méthodes qui ne payent pas parce que pardon de vous dire que ça fait quand même un moment que ça dure depuis que nous sommes entrés en Irak pour libérer je ne sais quoi et je ne sais qui non on est pas rentré en IR bah si la première fois on y était moi j'ai voté contre c'était le président pascionép ch commenc à de des erreurs alors maintenant l'idée c'est d'aller au sol après qu'on l' refusé au russes il y a même pas 15 jours je pense qu'on commettrait une erreur ce qu'il faut maintenant c'est couper les liens qui permettent à cette armée d'exister donc posons-nous la question de savoir quelles sont les puissances régionales qui financent daesh pourquoi nous nous taisons nous faisons pas le lien car ceux qui ont été frappés les premiers ce sont les musulmans ceux de Tunisie qui ont d'abord été agressés par des attentats puiss ceux de Turquie qui viennent d'avoir des morts il y a quelques jours li et comment se fait-il que nous avons aussi pardon je veux pas commencer une discussion politique qui pourrait être ressentie par quelqu'un comme une mise en cause à cet instant dans la période de deuil mais tout de même c'est beaucoup de désinvolture il faut si l'on veut les combattre les couper des moyens de vivre c'est la première chose à faire jeanl méchant jeis vous interrompre parce que vous avez évoqué les les musulmans de France je voudrais lire ce texte d' d'un footballeur qui était présent sur la Plou du Stade de France hier soir qui est un symbole pour les jeunes qui nous regardent qui aiment le sport les jeunes qui étaient dans les gradins et qui ont eu peur aussi à la fin du match quand ils ont appris ce qui se passait ce qui se passait à l'extérieur et et ce footballeur Lassad Yara qui est un footballeur d'Olympique de Marseille qui a fait son retour en équipe de France hier voilà ce qu'il écrit c'est assez terrible c'est assez émouvant mais je crois que c'est important de lire son texte bonsoir à tous à la suite de ces événements dramatiques survenus hier à Paris à Saint-Denis c'est avec le cœur lourd que je prends la la parole aujourd'hui comme vous l'avez peut-être lu j'ai été personnellement touché par par ces attentats ma cousine asta diakit figure parmi les victime de l'UL des fusillades ayant eu lieu hier comme des centaines d'autres Français innocents elle a été pour moi un repère un soutien une grande sœur dans ce climat de terreur continue la San Diara il est important pour nous tous qui sommes des représentants de notre pays et de sa diversité de prendre la parole et de rester uni face à une horreur qui n'a ni couleur ni religion défendons ensemble l'amour le respect et la paix merci à tous pour vos témoignages et vos messages prenez soin de vous et des vôtres et que nos victime repose en paix c'est le footballeur Olympique de Marseille de l'équipe de France présent sur la plousie hier soir qui a perdu une proche et qui est un exemple pour pour les jeunes qui nous regardent ce soir je peux dire juste un mot je vous promets je ne monopoliserai pas la parole j'ai entendu des gens me dire mais ce que tu dis c'est du bisoun nours comme si parler d'amour parler de tendresse parler d'unité ne serait pas c'est très po c'est toute la subtilité aujourd'hui c'est comment c'est comment je vais te laisser la parole c'est comment varier entre ça entre ce discours de tolérance et d'ouverture et aussi nommer les choses monsieur Mélanchon parce qu'il y a aussi des problèmes il y a aussi des problèmes avec les musulmans en France il il faut aussi dire les choses monsieur Jean-Christophe lagard voulait réagir oui monsieur il il y a en l'occurrence un front la guerre qu'on nous fait et en réalité il y a deux fronts il y a le front à l'intérieur et de ce point de vue là je partage totalement on l'avait dit en janvier on doit le répéter le marteler parce que d'autres et à première à la première échelle nos ennemis cherch à diviser la société française à générer des réactions qu'au fond de nous vous le disiez madame Samé on a peut-être spontanément en se disant mais ça suffit sauf que les musulmans de France sont aussi victimes Absolum que le reste même deux foisme peux me permettre deux fois par ce soir se trouve montrer du Doig en plus d' victime comme nous tous ici il y a deux fronts c'est bien qu'on dise ça tous et il y a un front qui se trouve aussi à l'extérieur c'est là o où je diverge avec Monsieur Mélenchon ça fait des mois bien sûr qu'il faut couper les financement mais ça suffira pas aujourd'hui ils ont leur propres financement ils ont des territoires immenses représentant un pays avec des villes et que se passe-il dans ces villes on y prépare on y organise à la fois financièrement logistiquement techniquement par voie d'entraînement ce sont des sanctuaires depuis lesquels ils préparent des attaques contre la Tunisie contre la Turquie contre la France contre la Belgique et je pense que nous ne pouvons pas laisser j'ai une image en tête très précise nous ne pouvons pas laisser seul les Kurdes les iraakiens se défendre et en même temps nous défendre on leur livre des armes et on attend que ils emporte la victoire pardon l'image très précise que j'ai monsieur Ruquier c'est celle de cobané ah bah oui cette ville de cobanet où l'armée turque de l'autre côté de la frontière regarder les Kurdes se faire massacrer et par par les barbares de de daesh nous avons un devoir qu'est-ce que vous proposez monsieur Lagarde est-ce que vous proposez des troupes au sol parce que personne ne veut y aller au sol c'est ça V ni les américains ni les Français avant ch monsieur laarde est très important on pourit déjà demander au tur de se comporter pour répondre à la question de Madame salam la première c'est que pendant des mois et des mois l'ONU a l'entné la France doit prendre la tête d'une résolution que je crois on peut faire accepter aujourd'hui à la Russie qui l'a toujours refusé pour dire qu'on ne peut pas laisser les choses en l'état et que l'ordre international a le droit d'intervenir y compris militairement là-bas la seconde chose c'est qu'il y a un article 5 dans le traité de l'Otan qui prévoit que quand un pays la France en espèce est attaqué la Turquie il y a quelques jours et bien il doit y avoir une réunion de l'OTAN d'urgence pour que on se contente pas entre guillemets d'actions militaires dans lesquelles nos militaires sont engagés et nous leur donons reconnaissance mais qui reste symbolique et en tout cas inefficace parce que pendant ce temps nos ennemis daesh ceux qui nous attaquent on continue à progresser et la troisième chose c'est qu'aussi en France dans notre pays nous puissions mobiliser la population que nous soyons par exemple capable on a vu nos forces de l'ordre à bout de sououfle il y a quelques semaines nous le savons tous il y avait devant les édifices religieux les bâtiments publics des soldats des gendarmes des policiers mais nous n'avons pas les moyens ça fait 20 20 ans qu'on réduit les moyens de notre défense intérieure et extérieure alors que le monde devient de plus en plus dangereux c'est une folie je souhaiterais par exemple que comme d'autres pays nous soyons capable de créer je termine juste sur cette phrase que comme dans d'autres pays nous soyons capables de créer une garde nationale pour soulager les forces pour protéger la population pardon toutes celles et tous ceux qui ont envie de réagir aujourd'hui serait aussi capable de participer à notre défend civile ça s'est déjà vu dans notre histoire quand on a connu des guerres et parce que exactement parce que nous avons et je l'ai le premier une culture de paix et bien sûr que la paix c'est mieux que la guerre mais nous n'avons pas choisi la guerre on nous fait prenons la culture de nos parents nos grands-parents armonsnous y compris à l'intérieur pour nous défendre monsieur am bon je crois qu'il y a des mesures qui sont atteendu il y a des annonces peut-être qu'on voudrait entendre en même temps on doit tous être capable d'avoir une forme de rigueur et de discipline républicaine en ce sens que demain le président de la République vraisemblablement recevra l'ensemble des chefs de partis notamment pour recueillir ce que peuvent être leurs propositions comme les votres national compris je les ferai demain évidemment au président de la République c'est naturil et et et et en même temps il va falloir aussi faire une pause sur ce que l'on appelle l'instantanéité c'est un combat qui va être long c'est un combat qui va nécessiter dans cette guerre qu'à chaque fois que nous serons attaqués nous soyons en capacité d'avoir aussi du sang froid et de pas réagir par de nouvelles lois de nouvelles mesures on a un dispositif je veux dire ici et que jamais l'effort de mobilisation sécuritaire a été aussi fort dans notre pays jamais mais je veux aussi vous dire les salam que ce que je dis sur votre plateau et je je prends l'opportunité d'être ici pour le dire et j'en saisis le l'instant c'est que le risque zéro n'existera jamais euh j'entends ici ou là ceux qui disent pour régler le problème il suffirait de rétablir des fr C cette phrase ex monsieuri mais cette phrase est un peu démodée maintenant dire que on est passé de vivre avec une menace terroriste à à une phase où maintenant on doit vivre avec une réalité terroriste donc le risque zéro c'est un discour excusez-moi qui me paraî obsolète guerre car nous sommes maintenant plus dans l'oire nous sommes presque dans un risque permanent nous somm dans un risque perman plus proche peut-être nous sommes dans un risque permanent Laurent il y a une question que je voudrais poser un petit moment parce qu'il y a beaucoup de gens de téléspectateurs qui se la posent est-ce qu'on peut dire parce que Monsieur Mélenchon a parlé de deux fronts tout à l'heure qu'il y a un front je résume un peu brutalement d'amateurs c'est-à-dire des loups solitaires qui se forment eux-mêmes sur Internet et un nouveau front mélangé au premier qui est un front de professionnel il y a tout il y a à la fois le déséquilibré qui va se saisir à un moment donné de fragments dans l'univers numérique euh puis il peut être instrumentalisé y compris par le bien numérique on a vu ça récemment avec une parlementaire euh et euh euh quelqu'un qui voulait passer à l'acte et qui d'ailleurs s'était livré lui-même aux autorités mais qui avaient préparé et vous pouvez avoir des organisations militaires tes que celles que nous avons eu avec une coordination pardonnez-moi on le sait aujourd'hui qu'il y a plus de loup solitaire que c'est sont en tout cas ce qui s'est passé hier ce sont des actions organisées la capé organiser coordonn et avec comme comme l'a dit François Hollande avec des avec des influences extérieures tous ces profils sont disponibles et je crois que ce qui est dit ce soir sur votre plateau c'est qu'on peut avoir des débats on peut avoir des divisions et c'est bien normal c'est ça la démocratie c'est-à-dire que eux ce qu' voudrai tuer c'est aussi ça parce que l'unité ça n'est pas l'unanimisme mais par contre il y a quelque chose qui nous rassemble et qui est essentiel c'est justement la République c'est-à-dire que queles que soient les origines quelle que soit la religion quelle que soit la couleur il y a quelque chose qui fait qu'on est français et qui doit être plus fort que tout quel que soit le type de réaction qu'on aura vous avez raison monsieur Amadi et c'est un peu l'idée on c'est ce qu'on a envie de transmettre en tout cas ce soir parce que comme l'a dit Monsieur Mélanchon on est dans une période deuil mais puisque vous avez parlé des des des moyens du renseignement c'est la question que j'ai envie de vous poser à Édouard Philippe vous avez dit on n'a jamais été aussi fort au niveau des moyens de renseignement c'est vrai que après les attentats de Charlie Hebdo il y a eu cette loi cas9u sur le renseignement qui a été voté c'est vrai qu'il y a eu un renforcement des moyens de renseignement de 00 agents dédiés au renseignement il y a eu des moyens qui sont qui ont été mis il y a eu toute une série de choses qui ont été faites et pourtant et pourtant on se retrouve vendredi hier avec des attaques coordonnées et presque 150 mors 130 morts ce soir et donc on peut se poser la question est-ce qu'on doit aller encore plus loin et qu'est-ce qu'on doit faire de plus est-ce que c'est une question d'argent est-ce que c'est une question de moyens est-ce que c'est une question de formation des gens de renseignement est-ce qu'aujourd'hui il y a pas une question aussi à se poser sur les gens du renseignement est-ce qu'il faut qu'il soit pas plus jeune plus plus plus meilleur sur les technologies et surtout plus arabisant est-ce que aussi on c'est un drame qui c'est un drame qui nous touche qui fait que le débat est ouvert je complète votre question puisque je donne la parole à Monsieur édard Philippe et que justement chez les républicains et y est encore Nadine Morano a réclamé même la la démission là aujourd'hui du ministre de l'Intérieur Bernard casenov une réaction là-dessus et une réponse à ce que vient de dire la salam non pas de réaction sur cette remarque de morado et est plutôt un soutien aux autorités euh parce que nous sommes dans une période de deuil euh et de deuil national et parce que je ne crois pas que on relancerait efficacement les immenses missions qui sont devant nous en demandant la démission de tel ou tel vraiment c'est pas du tout mon mon idée je crois que dans cette histoire on paye on peut se le dire et d'ailleurs tout le monde le sait on paye des erreurs des absences euh des erreurs d'analyse des des des refus peut-être aussi des lchetés qui sont anciennes et qui sont répété ça fait longtemps on l'a déjà dit que l'effort national français sur les missions régaliennes que ce soit la défense la justice la police est un effort qui décroit c'est pas propre à la France c'est encore plus rapide dans d'autres pays je pense par exemple au Royaume-Uni qui est passé d'un État qui avait une armée il y a 10 an un état qui n'a quasiment plus d'armée aujourd'hui donc nous vivons dans un nous vivons dans un pays où les moyens que nous attribuons au missions régaliennees de l'État diminuent qui fait de la France une proie facile alême alors même alors même que le niveau de menace n'a pas l'air d'accord alors même que le niveau de menace lui augmente je je crois profondément ça je je vois je vois les prisons françaises comme un lieu d'incubation d'un radicalisme ultra dangereux et objectivement on ne peut pas dire que nous ayons pris à bras le corp ce problème pour le régler je je je ne dis pas que rien est fait c'est pas du tout mon mon mon propos je ne dis pas qu'il a des gens qui qui essaient à la fois sincèrement et avec des moyens mais je crois que la réponse nationale n'est pas au niveau si vous me permettez de compléter ce que vous dites monsieur Philippe c'est qu'on est même très en retard à l'allumage parce que vous citez vous citez la Grande-Bretagne mais la Grande-Bretagne il y a 10 ans ils ont mis en place des programme de déradicalisation et de désislamisation l'Allemagne également il y a 10 ans le Danemark c'était en 2007 la France vous savez quand est-ce qu'elle s'est réveillée elle s'est réveillé il y a 2 ans récemment jerais juste terminer poser diagnostic parce que l'essentiel des gens qui sont aujourd'hui en prison incriminé pour des faits d'action terroriste sont des gens qui n'ont jamais mis les pieds en prison avant juste savoir quand mêmesieuris juste termin je voudrais juste terminer pardon sur sur les erreurs qu' paye on paye en Syrie nos propres erreurs paye pas simplement la méchanceté on paye nos propres erreurs on paye l'erreur fondamentale commise par les Américains d'avoir dit voilà la ligne rouge et de ne pas l'avoir respecté on paye notre lâcheté notre forme de lchet en tout cas notre n'est d'ailleurs pas forcément mais notre refus d'effectivement combattre en disant nous allons faire des frappes aériennes car elles sont pour nous plus indolor on laissera les curdes sur le terrain et peut-être les Iraniens par obctif per perd il est difficile il est difficile là ce soir d'avoir un débat sur la géostratégie il y a 2 ans et demi c'est la France par la voix du président de la République son ministre des Affaires étrangères qui a été en première ligne pour dire il faut agir en Syrie dans le cadre d'une coordination internationale SAF que c'était pas contre DAEs c'était contre Bachar al-Assad en tout cas il fallait intervenir en Syrie pour tout un tas de raisons et en effet à l'époque les choses étaient l'ait fait ce serait malheureusement nous n'avons pas été suivi ensuite la police aujourd'hui le renseignement c'est des secteurs de dépenses publiqu pour lesquels on dépense plus d'argent et pour lesquels on crée des postes on peut avoir des débats sur plein de choses mais làdus on mon monsieur le juge trévidque ne dit pas la même chose que vous quant au moyens affectés à la lutte antiterroriste ils sont clairement devenus très insuffisants et je pèse mes mots dit-il on frise l'indigence à l'heure où la menace n'a jamais été a je l'ai entendu cet après-midi je l'ai entendu je l'ai entendu cet après-midi je pense et je vous l'ai dit tout à l'heure il y a aucun débat fermé et notamment sur la question du renseignement sur l'anti ce que l'on appelle les moyens d'analyse même si on a beaucoup travaillé là-dessus dans la Loi antiterroriste on peut toujours améliorer le dispositif et il le faut jeanluc MCH oui bon faut qu'on reste dans le cadre qu'on s'est donné parce que si on commence à entrer dans le la polémique ça va vite devenir insupportable pour tout le monde parce que aucun d'entre nous n'arrivera à exposer ces thèses et nous traitons d'un sujet qui est compliqué il faut le dire aux gens c'est pas simple il y a pas noir et blancout pas de solution on pourrait quand même permettre au moins tirer une leçon de ce qui a été dit là je pense que la grosse musique contre l'État la France qui n'a pas besoin d'État il y a jamais assez d'argent pour les fonctionnaires qui sont tous des faignants temps en vacances on va peut-être arrêter maintenant peut-être qu'on va se dire qu'il faut des militaires que nous avons besoin d'une armée que nous avons besoin d'une police et cetera deuxièmement nous pouvons faire des bilans et le le disant je n'accuse personne je dis a des choses dont on peut quand même se rendre compte que ce sont des erreurs par exemple survaloriser les lois antiterroristes on en a eu 10 en 10 ans vous n'avez pas un seul rapport qui fait un bilan sur tout ça à chaque fois on en vote une suivante en disant il y a ça qui va pas qu'est-ce qui s'est passé jusqu' là on sait pas on continue F la menace la menace change en disant attend même mais si elle est la même elle est exactement la même depuis 10 ans pardon mais madame si vous lisez les travaux des chercheurs il faut de temps à autre le faire des stratèges c'est la même menace qu'on a et les moyens qu'on a mis en avant sont inadaptés nous avons sacrifié beaucoup de nos libertés individuelles pour une sécurité que nous n'avons toujours pas et qui est plus instable que jamais première chose au moins faisons ce bilan nous avons besoin d'un état et en France plus qu'ailleurs deuxièmement faisons le bilan de nos interventions de gendarmes mondiales qui avons le bon droit pour nous parce que nous avons raison et parce que nous sommes intelligents et que les autres sont des barbares mais il est clair que être intervenu comme cela a été fait en Irak la première fois était une mon vous commencez par dire qu'il faut pas parler de ça et vous terminez non mais je je pense le disant il y a plus de contemporains ici autour de cette table à part moi qui a voté contre à l'époque de la décision d'entrer en Irak de la même manière manifester compte pas voter bon le ceux qui sont entrés l'idée de bombarder la Libye était une erreur totale car c'était effondré un état sans avoir les moyens d'en substituer un autre derrière et ensuite on est parti en Syrie avec les mêmes méthodes donc au moins disons-nous que faire les cowboys ne mène nulle part qu'à augmenter le chaos et le désordre partout donc il y a des moments où il faut dire la France nous ne sommes pas chargé d'organiser dans chaque pays la paix et le bonheur nous avons des intérêts et c'est à partir de de ses intérêts qu'il faut penser que la géopolitique commande la politique et commande l'économie donc il faut avoir une pensée géopolitique et je trouve que là il y a souvent de la faiblesse je ne veux pas polémiquer quand vous acceptez l'idée que les Turcs le gouvernement turc actuel abandonne cobané empêche les troupes de passer des les CDES qui veulent passer d'un pays à l'autre que on ne le ni armes ni matériel et que par contre on laisse les Turcs bombarder les positions CDE et bien il y a là un paquet de méliél d'ambigué de mensonge là nous sommes en train de parler tranquillement lundi arrive en France le responsable du Qatar qui vient à notre salon militaire et police on a rien à dire celui-là il a rien à voir avec rien il est pas au courant il sait pas ce qui est DAEs il en a jamais entendu parler enfin vous savez tous que c'est ils ont directement les mains dedans jeanistopheard voulez tout de suite intervenir monsieur lagard oui pour la première fois de ma vie sur une large partie de de ce que vient de dire monsieur Mélanchon je peux partager pas sur les conséquences et les conclusion et je pense que le temps va venir de ce débat j'ai tracé quelques pistes mais je voudrais que on sera pas ce soir ici voilà je voudrais que nous partag justement oui mais la garde nationale c'est une bonne idée une chose mais oui parce que ça responsabil les Américains responsabilise les citoyens ça nous donne des moyens liberté égalité fraternité a été m sur le drapeau de la G nation CZ pas pour pour que nous ayons une garde nationale faut-il que d'abord on mobilise l'esprit des citoyens aujourd'hui c'est l'émotion des citoyens la peur et en même temps l'indignation la révolte la colère l'envie d'agir et en réalité il faut aussi que nous prenions tous conscience dans les débats publics qui qui auront lieu nécessairement la République c'est quoi c'est un ensemble de valeurs je les décrivais tout à l'heure on les porte au frontipice de nos édifices publics et ce sont aussi des lois des droits mais la République elle a d'abord le droit de se défendre est-ce qu'on a les Mo de se défendre à l'extérieur et à l'intérieur de se défendre contre tout à l'heure Édouard Philippe pardon parlait d'un d'un certain nombre de lchet contre des prédicateurs qui sont dans notre pays français ou pas quand ils sont quand ils ne sont pas français qu'on les expulse immédiatement et quand ils sont français qu'on leur interdisent de prêcher comment peut-on accepter que dans des lieux publics qui n'ont rien à voir avec des mosquées on appelle ça les mosquées ce ne sont pas des mosquées ce sont des lieux où on apprend la haine du système de valeur qui nous fait vivre ensemble il faut réagir à côté de chez moi il y a des lieux de culte de ce type là j'attends de l'État qu'il fasse en sorte que on m'expliquait pendant des années dans des villes voisines on m'expliquait que les laisser là c'était un bon moyen de les surveiller pardon on les surveille pas assez trois enfants de ma ville sont partis en Syrie et en Irak et je vois les parents qui ne savent plus quoi faire et qui ne saivent plus que qu'ESP aussi des convertis de dernières minutes qui se oui bien tj5% pas toujours mais pas toujours mais déjà au moins dans ces mosquées là ne serait-ce pour qu' n ait pas de sentiment de brefieur N n'est-ce pas n'est-ce pas trop tard c'est la question que j'ai envie de vous poser à tous les qu à l'heure o où la parole politique est défié ne fait n'est plus écouté à l'heors où la volonté politique est mise en procès est-ce que il n'est pas trop il n'est jamais il n'est jamais trop tard que la République se réveille et qu'elle se défende c'est là en réalité que nous devons participer tous par pardà nos differsences et d'ailleurs parce que c'est différence c'est notre chance c'est différence c'est notre chance d'abord monsieur dit je reviendrai à Monsieur M et on conclur avec ch sur le devoir sur Le Devoir moi je crois que tout à l'heure nous disions la la capacité collective à se hiser et à être à la hauteur et être à la hauteur c'est peut-être aussi essayer de partager ensemble une autre approche du problème on a dit ici même si on a des désaccords il y a des choses qui ont été dites avec lesquell je ne suis pas d'accord mais on peut partager le fait que c'est complexe le fait que c'est global le fait que il n'y a pas simplement par la loi il n'y a pas simplement par le sécuritaire même s'il est nécessaire et qu'il faut mettre tout les moyens là-dessus c'est une bataille c'est une bataille de civilisation parce que ils s' prenent ils s'en prennent à ce que nous som il s'en prennent à ce que nous sommes ce sont c'est l'obscurantisme et il s'attaque à ce qui peut faire société et ce que je veux dire par là c'est que la question religieuse la question du développement la question méditerranéenne la question du Maghreb la question de la Tunisie la question de nos quartiers populaires la question culturelle la question sociale l'éducation le partage des tout est à aborder en même temps est- que je peux vous poser question monur est-ce que je peux vous poser une question parce que les gens ont l'impression peut-être fausse de ne pas être totalement en sc est-ce qu'il y a pas un problème avec l'armée je vous dis ça très simplement parce que on a parlé tout à l'heure des différentes guerres le point commun entre 1870 1914 1939 c'est que l'armée française avait vécu sur ses acquis et n'était pas prête est-ce qu'on peut dire aujourd'hui non mais la question est franche a un problème militaire en France he il n'y avait pas que cela dans la déroute de 39 vous le savez comme moi de Gaul avaitmis un certain nombre de remise en cause de ce que devait être la stratégie militaire français ép'ait pas été entendu je croisaujourd'hui en terme de stratégie on a des livres blancs qui sont discutés débattus je ne peux pas laisser dire ça sur ce plateau on a une capacité de projection l'armée française est une des meilleures armées du monde et nous intervenons dans un certain nombre aujourd'hui de théâtrre en parallèle par les airs par la mer et sur le sol mais ça ne peut pas être la seule soltion ça sera une erreur de dire que par les ares nous allons régler le problème c'est un des L mais il faut mettre tous les leviers sur la table et être en capacité de discuter avec nos concitoyennes et nos concitoyens en leur disant que la bataille elle est de longue haleine et que elle est complexe mais j'ai une question si vous me permettez à avoir le courage de dire ça on installera d'autres invités sur le plateau ensuite ce sera ma question que j'adresse pour le coup à ceux qui ont un peu moins parlé c'est à Monsieur Mélenchon et Monsieur et Monsieur Philippe mais je vous adresse à tous puisqu'on est puisque vous parliz des erreurs des des des lâchetés peut-être qu'on a qu'on a commis il y a eu il y a une vraie question qui se pose aujourd'hui et où quand Monsieur Mélenchon vous interroge et on vous a interrogé les mois précédents notamment la question identitaire qui est au cœur la question identitaire qui est au cœur aujourd'hui du débat on vous sent vous mal à l'aise avec cette question là vous répondez sociale vous répondz chômage quand on dit qu'il y a peut-être une question identitaire et quand il a parlé de guerre de civilisation je vous ai vu aussiaque notre civilisation oser les yeux les yeux au ciel je voudis savoir et c'est une question que je pose à la droite comme à la gauche est-ce que finalement ça a pas été notre grande erreur c'estàdire que d'un côté la gauche a trop contextualisé a trop mis les choses les questions identitaires sous le tapis et la droite les a peut-être trop essentialisé et que vous avez eu d'une certaine manière tort les uns et les autres vous vous vous pardon mais vous vous méprenez totalement je suis très à l'aise avec la question de l'identité c'est le contraire de ce que vous dites sauf que je n'y réponds pas dans les termes dans lesquels les autres il répondent moi je crois à l'identité républicaine de la patrie autrement dit nous sommes somes français parce que nous adhérons à liberté égalité fraternité peu importe que nous soyons homme ou femme la couleur de notre peau la religion car la France ce n'est ni une couleur de peau nous sommes tous d'accord ce n'est pas une religion il y en a CIN et l'islam est la deuxième ce n'est pas une ethni et nous avons des cultures très différentes en France et ce n'est même pas la langue française car 29 pays ont le français en langue officielle par conséquent ce qui nous constittu comme français c'est un territoire des droits des lois auquel nous nous soumettons tous puisque nous les décidons tous donc en quoi suis-je français je le suis parce que je suis républicain et la solution à nos problème bien sûr comporte un volet militaire mais la solution à nos problèmes c'est la République et la République comme l'a dit Monsieur Lagarde vous voyez qu' se produit des choses étranges sur ce plateau ce soir la République n'est pas un régime neutre c'est pas simplement une une partition c'est pas une règle du jeu égale non c'est un régime qui a un contenu politique dans lequel il y a la laïcité la liberté égalité et là dans le cas précis je ne suis pas d'accord avec l'idée que ce serait le choc des civilisations pardon nous avons affaire à un certain nombre de gens qui sont des voyous des meurtriers des assassins des trafiquants qui ne représentent aucune espèce de civilisation et certainement pas la civilisation arabo musulmane par conséquent nous avons un ennemi et nous devons le vaincre rationnellement je l'ai dit tout à l'heure et apparemment ça ça n'a pas l'air de retenir votre attention mais c'est central que croyez-vous que soit ces gens des voyou de misérables voyou écoutez-moi il payent les gens ils payent les gens coupez-leur les moyens d'AC peut-être c'est insuffisant mais ce que je veux dire c'est qu'il paye il fonctionne avec de l'argent d'où vient cet argent comment circule-t-il on pourrait l'empêcher pour quelle raison les États-Unis d'Amérique quelqu'un a évoqué l'OTAN tout à l'heure dont paraî-il nous sommes tous membres on envoie le bénéfice aujourd'hui le président américain s'exprime avant le président français question française mais par contre il n'intervient pas pour obliger l'UTAN qui est la Turquie qui est membre de l'UTAN a débloquer la frontière pour que les combattants kurdes puissent aller aider les Kurdes de Syrie donc vous voyez commençons par déméler ça au lieu de faire des grandes phrase pardon je ne veux en prendre à personne des grands mots sur la civilisation et le reste Comat c'est un combat jeancristophe Lagarde monsieur Amad et après édard pH très brièvement je pense qu'on peut aussi tous être frappé par l'élan de solidarité internationale qui se manifiste qui se manifeste à travers le monde par les citoyens par les États oui oui et bien il faut aussi que nous ne soyons pas seul pas seulement dans la solidarité mais aussi dans la capacité de renseignement de réaction d'affirmation de valeur de défense pour certains c'est pas la République pour nous c'est la République mais de défense de ce que de ce qui nous permet de vivre ensemble de ce qui nous transcende et de génération en génération et pardon je pense que là le chef de l'État une responsabilité particulière c'est pas simplement la commémoration pour laquelle nous avons besoin du reste du monde c'est la collaboration et à commencé par l'Union européenne et à commencé par l'Union européenne qui au lieu de de passer son temps à s'occuper de choses accessoires devrait se concentrer sur l'essentiel notre sécurité nos valeurs nos modes de vie notre humisme je crois que moi je pense qu'on qu'on peut l'emporter nous sommes la France nous sommes les Françaises et les Français nous avons vécu des difficultés par le passé de nature différent et nous avons réussi nous avons réussi à les dépasser je pense qu'on on peut y arriver mais il y a des conditions à cela il y a le fait que il n'y a pas de solution simple et il faut l'accepter il n'y a pas de simplisme de slogan de haine de l'autre ou c'est de la faute à l'autre c'est de la faute à l'autre pays c'est de la faute à l'Europe c'est de la faute à je ne sais qui parce que il va falloir l'Europe on va pas y arriver tout seul hier ceux qui sont tombés nos frères il y avait des Français mais il y avait aussi des des jeunes européens il a il y a deux jeunes filles tunisienne on a attaqué la France c'est la France qui était visée mais ce sont des enfants qui qui sont tombés hier qui qui qui sont issus aussi d'autres pays c'est l'humanité qu'on a attaqué donc on peut pas dire c'est complexe c'est difficile on a une armée une armée terroriste face à nous ils ont des milliards et et dire on va y arriver tout seul on aura besoin on va avoir besoin des Turcs on va avoir de certains besoin d'un certain nombre de pays du Golf on va avoir besoin d'un certain pays de la coordination avec les pays du portour méditerranéen plus que jamais on n arrivera pas sinon on a essayé d'équilibrer à peu près le temps de parole monsieur Édouard Philippe va conclure pour vous quatre ou beaucoup de gens ici ont dit qu'on était en guerre et c'est vrai qu'on est en guerre on est en guerre contre quelque chose qui n'est pas un état et ça rond toutes les analogies qu'on pourrait faire sur 1870 1914 ou 1940 nous sommes en guerre contre quelque chose qui n'est pas un état nous sommes en guerre contre quelque chose qui n'est pas une civilisation ce n'est pas un modèle est-ce qu'on peut dire qu'on est l'ennemi absolu et prior probablement probablement notre problème n'est pas notre identité euh moi j'ai aucun problème avec mon identité et j'ai aucun problème avec l'identité de la France manifestement le problème c'est pour eux c'est notre identité qui leur pose un problème donc nous sommes dans une guerre qui parce qu'elle est radicalement différente de celle que nous avons connu nous impose de nous de nous déplacer d'imaginer des solutions nouvelles et je pense que en terme de moyens peut-être en terme d'instruments juridique mais je crois surtout en terme de moyens financiers humains en terme de préparation en terme de mobilisation peut-être même en terme de d'appréhension de la géopolitique nous devons nous préparer il y a une chose qui me frappe qui me frappe beaucoup c'est que nous devons savoir ce que nous voulons qui nous sommes et ce que nous voulons et une des choses qui me frappe dans le débat actuel c'est que bien trop souvent nous sommes capables de dire ce que nous ne voulons pas et assez peu de dire ce que nous voulons par exemple dans nos relations avec nos alliés qui sont nos alliés et que voulons-nous avec nos alliés à quoi sommes-nous prêts dans nos relations avec nos alliés avec les Allemands avec les Anglais avec les Italiens avec les Américains peut-être avec les Russes qui sont plus des partenaires que des alliés avec les Turcs peut-être avec les Turcs qui sont beaucoup moins que des alliés et peut-être des partenaires avec les monarchies et et les principautés du golf que voulons-nous à quoi enfin et cette question là et cette questionl pardon mais elle n'est pas poser pas trancher pas posé pas tranché et il n'est pas possible de nous de nous envisager un futur en tant que nation si nous ne savons pas ce que nous voulons parce que nous n'avons pas de stratégie aujourd'hui et c'est ça qui fait défaut à la fois à la France mais à l'ensemble de l'Union européenne de suivre et et de suivre les les les Nord-Américains voilà c'est ce que j'appelle monsieur un défut de stratégie l'atlantisme ça l'Europe on va pas réentamer ce débat merci à tous les quatre d'avoir accepté notre invitation d'avoir dignement répondu aux questions de et de