Charles Alloncle : "Il a donné un coup de pied dans la fourmilière, beaucoup veulent sa tête"

[musique] Sud Radio, le grand matin weekend 6h10h, Maxime Liedo. Bienvenue dans votre grand matin du samedi. On est ensemble jusqu'à 10h 8h30.

Vous le connaissez cet horaire, c'est l'heure de votre grand débat du samedi. Avec vous aussi, amis auditeurs, 0826 300, on va s'intéresser à ce rapport désormais célèbre. Je me demande s'il y a eu un rapport parlementaire qui a déclenché autant de bruit, autant de commentaires, qui a fait couler autant d'ancre.

C'est le fameux rapport sur le service public. Son rapporteur Charles Loncle est devenu presque une icône pour certains ou alors un monstre à bannière pour d'autres. Cette question qu'on vous pose ce matin, est-ce que le service public méritait vraiment autant d'attaques quand on voit les commentaires, les mises en scène, le cirque, le spectacle, ce qui s'est passé en commission devant les caméras, en dehors des caméras avec maintenant un rapport qui a fuité parce qu'on saura seulement lundi si oui ou non il devra être rendu public ce rapport. 80 propositions selon euh ce qu'on peut déjà lire dans la presse. 300 pages avec la volonté d'économiser 1 milliard, de faire disparaître certaines chaînes, de fusionner certains programmes, de faire disparaître ou en tout cas de supprimer certains budgets notamment de jeux.

Bref, est-ce du règlement de compte ? Est-ce qu'on avait vraiment besoin de ça en ce moment ? Est-ce que le service public méritait autant d'attaques ? 0826 300 300.

Est-ce que ce n'était pas qu'un cirque ? Au contraire avec de l'argent public, on se doit d'avoir toutes ces dépenses à l'œil, c'est-à-dire à la loupe. Et oui, bien sûr que ça méritait autant de temps, autant de polémique.

Et d'ailleurs, vous allez peut-être me dire que si ça a déclenché autant de polémiques, c'est qu'il y avait, on va dire, quelques éléments à examiner de plus près. Vos amis, vos avis, vos réactions, vos interpellations. Amis auditeur 0826 300300. [musique] Bonjour Larekov.

Bonjour Maxime, journaliste au JDD et ça tombe bien parce que le JD News, le JD News cette semaine qui sera retrouvé justement avec le JDD qu'on pourra acheter demain en cios, c'est justement Charles à Loncle en une le rapport interdit. Ce rapport dérange parce qu'il touche au cœur du système. C'est Charles Loncle donc le rapporteur de cette commission qui est en une du JDD.

Et bonjour Alexia Germont. Bonjour Maxime. Bonjour à tous. présidente, fondatrice du ST tank France audacieuse et conseillère donc de Paris depuis quelques semaines.

Mes félicitations à nouveau. La première question est simple et ça concerne celle qu'on pose aussi à nos amis auditeurs au 0826 300. Est-ce que selon vous on a assisté à une mascara durant toutes ces dernières semaines ou alors ce qui s'est passé durant cette commission qui s'intéressait au service public mais valait le coup ?

Écoutez, travailler sur euh la neutralité, le fonctionnement et le financement du service public, c'est une chose qui était nécessaire et c'est sain. Après, la question c'est le contexte autour qu'on y a mis et ce que travailler euh face caméra avec en cherchant toujours le buzz finalement permet d'avoir de meilleurs résultats que si on travaille de façon sereine et apaisée ? Est-ce que quelque part ça ne permet pas surtout d'avoir des propositions que l'on fait après qui sont plus efficaces parce que moins contesté dès le départ en fait et c'est ça le fond le fond du sujet pour moi la course au buz qui a un peu gâché le fond par moment de cette Oui.

Mais je pense que le fond est très nécessaire he qu'on soit bien d'accord il y a 4 milliards il y a il y a il y a plein de sujets sur lesquels il était nécessaire de travailler notamment les coûts, la gouvernance et les contenus. Sur ces sujets-là, il y a notamment toute la pâte financière qui avait déjà été mise en lumière de façon très objective par les rapports de la Cour des comptes. Et donc évidemment, quand on a une dotation publique de 4 milliards d'euros, il est nécessaire d'aller regarder comment l'argent public est dépensé.

Laraov, justement journaliste au JDD puisque Charles Lonc le rapporteur de cette commission étant une du JD News cette semaine, audiovisuel publique le rapport interdit. Est-ce qu'on en a fait trop ou au contraire vous rejoignez quand même un peu Alex Germont qui disait il y avait quand même deux trois lièvres à soulever ? Je pense pas qu'on en ait fait trop.

Euh je rappelle que la Cour des comptes livre des rapports qui sont accablants à l'encontre de France Télévision depuis 2011 euh et qui a enfin depuis même avant 2011 depuis 2009 et qu'il y avait déjà eu des rapports dans le passé qui avaient été complètement entérinés. Donc je trouve ça extrêmement positif qu'on mette toute la lumière dessus et par souci de transparence. Je pense que ce rapport doit être publié parce qu'on parle d'argent public, on parle de l'argent des Français.

Donc par souci de transparence, je pense qu'un le rapport n'aura de valeur que les que s'il est suivi des faits et que euh il serait bienvenu qu'effectivement euh les députés votent favorablement pour la publication de ce rapport euh lundi lundi prochain. Et je vais même aller encore plus loin parce que si vous voulez mon avis, moi j'aurais même prolongé cette commission d'enquête pour investiguer du côté de Radio France. [grognement] Alors certes, comme Charles Loncle le précise dans l'article, les contenus de Radio France sont beaucoup plus internalisé que ceux de France Télévision, mais il y a quand même une ligne éditoriale qui est qui penche euh d'un certain côté côté de l'échiquier politique et je pense notamment à certaines émissions sur France Inter sur lesquelles on n pas du tout parlé.

Euh [grognement] donc je pense même qu'il aurait peut-être fallu aurit presque d aller plus loin aller plus loin et élargir effectivement cette commission à Radio France. Vous parliez d'un sujet qui a énormément fait réagir et c'est souvent là d'ailleurs qu'il a eu, on va dire les les séances les plus houleuses. C'est parce que France TV délègue énormément certaines productions d'émission d'information de divertissement à des productions privées avec forcément certains animateurs, certaines personnalités aujourd'hui qui sont sur service public et qui se sont enrichis parce que notamment ils ont des parts dans les boîtes de production.

Ils ont aussi une partie en tant que producteur, donc ça a rapporté beaucoup d'argent. Il aurait fallu aller encore plus loin ou mettre parfois le doigt sur des éléments encore plus gênants. Alex Germond selon vous ?

Peut-être juste un mot avant de répondre vraiment à votre question sur la pertinence et l'utilité de ces rapports parce que effectivement un il faudrait que les députés votent pour la publication qui sera à ce moment-là normalement publiée le 4 mai prochain. Première chose. Deuxième chose rappeler quand même que une fois que le rapport est publié ça règle pas tout hein puisque évidemment évidemment derrière effectivement il y a surtout une décision politique du gouvernement qui est attendue.

Il faut à ce moment-là légiférer. Il y a des arbitrages budgétaires. C'est encore peut-être là-dessus qu'on a le plus de marge de manœuvre.

Et enfin, évidemment, c'est pas le moindre, il y aura des résistances syndicales qui seront à prendre en compte. Maintenant, pour répondre à votre question sur les contenus, euh je pense que une des choses qui a été étonnante, ça a été en fait la mise en en lumière d'un certain nombre de conflits d'intérêt potentiel. Et c'est pour ça que l'on dit que l'un des l'une des propositions serait de renforcer les commissions de déontologie puisque vous avez potentiellement des présentateurs qui sont tout à la fois présentateurs et en même temps producteurs et qui de cette façon notamment qui a été cité comme exemple un peu de ce système et on voit bien que sur France Télé on a vraiment une grosse part de délégation en fait et d'appui sur des productions privé avec les quatre grandes sociétés de production privée que l'on peut avoir en tête.

Là encore, faire des pour toute personne qui a déjà effectué des audits dans sa vie, il se trouve que professionnellement ça a déjà été mon cas et ça arrive à des gens bien et ça arrive à des gens tout à fait classiques et et bien cortiqués. Euh il faut je ne crois pas que ça soit en hystérisant les les audits finalement qu'on arrive au maximum de puissance en fait et d'efficacité. Exactement.

Et en fait, il y a énormément de choses qui auraient pu remonter sans que ça soit finalement une confrontation entre un un [raclement de gorge] rapporteur qui est maintenant extrêmement euh sur le devant de la scène. Il est en une du JD du JDD, on le rappelait, il était aussi du JD News exactement qu'on retrouve dans le JDD demain en kiosque et il était aussi l'invité donc de de l'émission de Valérie Expert cette semaine sur Sud Radio. La question qu'on vous pose amis auditeur au 0826 300300, est-ce que le rapport de Charlalonque, le temps médiatisé avec un rapport qui sera donc peut-être publié lundi en c'est-à-dire en début de semaine et des préconisations qui ont déjà fuité dans la presse quand même avec la volonté d'économiser un milliard, supprimer la chaîne jeunesse France 4, la fameuse radio move, exercer une fusion entre les services de France 2 et France 5 aussi économiser beaucoup de divertissement et de jeux.

On verra ce qu'il en est en effet parce que comme vous le disiez Alexa, c'est une chose de faire un rapport, ça en est une autre d'appliquer les préconisations d'un rapporteur. 0826 300. Bonjour Cédric.

Bonjour ma merci [raclement de gorge] beaucoup d'être avec nous ce matin. Est-ce que vous allez bien ce samedi ? Ça va, ça va.

Je bois mon café, je vous écoute, tout se passe bien. Vous êtes un homme de goût Cédric. Je l'ai senti tout de suite. [rires] J'entends que mon argent s'en va un petit peu partout et qu'il y a des conflits d'intérêt et ça ça me met en colère.

Donc vous vous étiez j'imagine largement pour cette commission d'enquête contrairement à ce qu'on a pu entendre ici et là. Il n'est pas allé trop loin. C'était indispensable d'essayer de de soulever le capot du service public.

Ben de toute façon, c'est simple. Il fallait enquêter et parfois même si c'est à la limite d'un procès à charge et on l'entend pour savoir si le service public était bien impartial. Le problème c'est qu'il l'est pas.

Il y en a qui se sont enrichis, hein. Euh, notamment madame Marie-Antoine Ternaute. Euh, Marie-Antoine Ternaut, c'est sympathique ça comme surnom. [rires] Oui, j'ai trouvé ça très joli.

Oui, mais alors déposez-le parce que je je connais des gens qui sont capables de de prendre de l'argent dessus. Donc, c'est [rires] une per un conseil de chef d'entreprise, mon cher Cédric, déposer ça assez rapidement. Je je je trouve je trouve que c'est aberrent et je trouve que cette commission d'enquête a été portée par monsieur le rapporteur d'une façon magnifique.

Je pense que en ce moment il est il est un petit peu sous sous les sous les lumières de tout le monde parce que il y en a qui ils veulent sa peau et puis et puis voilà quoi. En fait, il a donné un grand coup de pied dans la fourmilière et je pense queon n pas encore attrapé la reine. Et à savoir qu'une reine de fourmis de vie 30 ans, donc il va falloir vite faire les choses parce que ça va ça va piquer des verrs aujourd'hui.

Euh cette commission d'enquête est très bien et je souhaiterais que ce soit encore plus sur beaucoup de d'agences gouvernementales et pourquoi pas même sur le fonctionnement du gouvernement. Donc vous dites en réalité ce à quoi on a assisté ces dernières semaines quand certains ont qualifié d'excès les échanges entre le rapporteur certains intervenants, vous vous dites "Non, non, ça c'est la méthode qu'il faut appliquer à chaque fois qu'on a un soupçon de gaspillage d'argent public. Il ne faut pas avoir peur." C'est ce que vous nous dites, Cédric un peu ce matin.

C'est c'est exactement ce que je dis et une chose qu'il ne faut surtout pas faire, c'est arriver à faire voter les députés les députés pardon pour voir si euh cette commission d'enquête va être mise à jour ou pas. Parce que c'est comme si qu'en fait on disait à un assassin, "Allez, vas-y, montre-nous où tu as où tu as fait les choses." On a des gens dans dans qui sont des qui sont députés qui euh sont corrompus et on le sait.

Donc aujourd'hui, on va les faire voter. S'ils veulent pas que ça apparaisse et ben ils voteront contre. Donc pourquoi faire voter ces gens-là alors qu'en fait il faudrait tout simplement ne pas les faire voter et dire voilà cette compétition d'enquête est à charge puisque on a des preuves maintenant on met tout au jour et je trouve que c'est la meilleure solution et il faut impérativement qu'on fasse ça avec toutes les agences gouvernementales qui nous pompent notre argent et je remercie monsieur Sioti qui a comme vous disiez si bien ce matin a une tronçonneuse dans la main droite mais il avait aussi une une hache dans la main gauche.

Ah ben voilà le le combo tronçonneuse eh merci beaucoup mon cher Cédric. De quoi se mettre en forme donc en ce samedi matin nous avoir passé un coup de fil au 0826 300 et vous parliez d'Éric Sot, ce sera l'un de nos sujets de conversation à partir de 9h30 dans la France au bout du fil avec vous quand on voit ce qui se passe à Nice près de 60 millions d'euros d'économie en taillant dans le grad de la mairie. Est-ce que ça vous inspire ?

Est-ce que les grands-mères devraient faire ça ? Est-ce que d'ailleurs d'ici 2027 c'est une méthode qui vous inspire ? On en parlera à partir de 9h30.

Laraov et Alexa Germand. Vous avez entendu Cédric, ça a plu à beaucoup cette idée tout d'un coup qu'on levait le capot visiblement d'un endroit où l'argent public servait à faire visiblement plaisir à quelques têtes couronnées. Bah bien sûr, d'autant que si les députés votent contre la publication du rapport lundi prochain, bah en fait le rapport sera entériné.

On pourra plus en parler nulle part. il sera plus enfin il y aura rien aucun élément qui seront accessibles. Et je rappelle quand même que la Cour des comptes entre 2017 et 2024 avait pointé 81 millions d'euros de pertes nettes qui avaient été enregistré à France Télévision.

Alors pour avoir travaillé à France Télévision, je peux témoigner que c'est une que c'est une vieille maison en fait qui mériterait en tout cas de se mettre à jour sur les sur les les codes du journalisme en chaîne information en continu quand un journaliste également où j'ai travaillé également quand un journaliste part en reportage il part soit uniquement avec un un JRI ou bien seul avec son iPhone et ensuite il est capable de monter un J he pour tous ceux qui nous entendent qui ne connaissent pas forcément le terme c'est journaliste reporter indépendant, c'est notamment celui qui peut aider le journaliste à être filmé en réalité. Exactement. Et donc ensuite le journaliste est capable est en mesure de monter son sujet, de poser la voix sur son sujet.

Il est il est multitâche en fait. Alors que euh dans un groupe quand euh comme France Télévision, lorsque euh vous euh voulez euh euh monter un sujet, enfin partir faire un un reportage pour un sujet qui sera diffusé dans le 20h, vous êtes obligé de prévenir euh une ribelle de personnes, euh de partir avec un caméraman, avec un ingénieur du son. Quand vous revenez de reportage, vous êtes obligé de de solliciter un monteur et cetera.

Donc c'est toute une organisation qui prend énormément de temps et euh et c'est pour ça que aujourd'hui euh je pense qu'il y a énormément effectivement de doublons, ça on en a parlé. Et puis euh sur l'externalisation dont dont vous parliez euh tout à l'heure, il y a un sujet euh s'agissant euh de euh la ligne éditoriale parce que par exemple euh euh 80 % des contenus diffusés sur France Télévision euh sont euh sont opérés par deux boîtes de production qui sont Media One et Toaver. Media One, c'est une société qui est dirigée par Mathieu Pigas.

Donc Maté Mat, il a départ son il y a trois actionnaires et c'est un des trois actionnaires et euh et on connaît les opinions politiques de Mathieu Pigas. Donc il y a un sujet aussi Radio Nova et autres et autres. Alexa Germont sur ce que disait Lara Tekov à l'instant sur la nécessité peut-être aussi et ça fait partie des failles qu'on s'en doute qui ont sans doute été révélé dans cette commission d'enquête, c'est-à-dire une vieille maison qui n'était pas forcément à la hauteur et de l'époque et et même en terme de de d'économie si vous voulez du de données denier public qui n'était peut-être pas à jour.

En fait, on était on a travaillé sur l'écou la gouvernance et les contenus et on pourrait dire que le maître mot au milieu de tout ça, c'est l'agilité. En fait, c'est ça que vous décrivez. c'est que et c'est pareil sur tous les sujets euh euh sur lesquels on peut faire euh des économies en matière euh euh de budget de l'État.

Là, en l'occurrence, sur les 4 milliards, France Télévision absorbe en dotation publique 2,57 milliards directement. Ce qui a été aussi assez étonnant et qui a émergé pendant cette commission, c'est quand même le niveau assez élevé hein de salaire médiant de certaines [raclement de gorge] rémunérations, voilà, plus qu'importantes et qui les place en fait dans les 9 % de français qui gagnent ces montants là. Et ça c'était une surprise également et peut-être en effet que ça méritait d'être révélé.

On verra donc lundi en début de semaine, c'est dans 48 he si ce rapport en effet décide d'être révélé par les députés. Et ce si ce n'est pas le cas, je suis sûr qu'on aura le droit à la suite de cette merveilleuse série qu'on su attentivement donc depuis plusieurs semaines. Merci beaucoup Alexia Germont d'avoir été avec nous ce matin, présidente fondatrice du S tank France audacieuse et conseillère de Paris.

Et merci beaucoup Laaratekov, journaliste au JDD d'avoir été avec nous ce matin en rappelant donc Charles Alloncle, le fameux rapporteur controversé pour certains fait la une du JD News, c'est-à-dire qu'il sera retrouvé dans le supplément du JDD demain en kios. Merci beaucoup d'avoir été avec nous et 8h51 dans un instant. Vous connaissez la routine en ce samedi matin