49.3 : Sébastien Lecornu se désarme ?

Sans l'ombre d'une hésitation, j'ai dit oui! - M.Bouhafsi: E.Dupond-Moretti et M.-O.Fogiel sont nos invités.

Monsieur le ministre, bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation. On va revenir longuement sur "Juré, craché", un livre passionnant, et sur votre passage place Vendôme.

Vous avez tenu 4 ans, un record sous E.Macron. Avant cela, l'Edito de Y.Goosz.

C'est le coup de théâtre politique du jour, signé S.Lecornu. Le Premier ministre renonce à utiliser un article essentiel de notre Constitution, le 49-3.

Est-ce que ça change tout? - Y.Goosz: Il parle peu, S.Lecornu, l'ex-ministre des Armées.

Il ne prend la parole que quand elle peut faire bouger les choses. Une promesse de rupture, et au moins sur la forme, on est servis. Renoncer au 49-3, c'est faire ce que ses prédécesseurs ne se sont jamais permis, sauf L.Jospin.

Le 49-3 était même banalisé sous E.Borne. - E.Borne: Les oppositions ne souhaitent pas trouver de compromis.

J'engage la responsabilité de mon gouvernement et c'est donc la démocratie parlementaire qui aura le dernier mot. - Y.Goosz: Il n'y a que les tenues qui changent!

On avait fini par arrêter de compter...

Il a été activé 23 fois sous E.Borne, ce 49-3. Au moment de la réforme des retraites, tout le monde est devenu un peu spécialiste de ce 49-3, article repoussoir par excellence pour tous les opposants à la réforme. - M.Bouhafsi: A quoi renonce exactement S.Lecornu? - Y.Goosz: Et avec lui, E.Macron...

Si je résume, le gouvernement se désarme pour forcer tous les groupes parlementaires à passer des compromis. Une culture qui n'est pas celle de notre Ve République. Un sacré pari, donc.

Le gouvernement renonce à passer un budget en force. Pas d'engagement de sa responsabilité devant le Parlement, en espérant en retour éviter la censure. C'est donnant-donnant.

La responsabilité retombe entre les mains des députés. - M.Bouhafsi: S.Lecornu a pris le PS, le RN et les LR de court.

Comment ils réagissent? - Y.Goosz: C'est compliqué de parler de censure. - O.Faure: Il n'a renoncé qu'au 49-3.

Il nous a présenté une copie très insuffisante et alarmante sur le fond. Nous lui accordons le bénéfice des heures prochaines pour réfléchir et donner sa réponse dans son discours de politique générale. Nous jugerons à ce moment-là. - Y.Goosz: Donc "wait and see".

C'est aussi la réaction de M.Le Pen. - M.Le Pen: Cette annonce m'apparaît plus respectueuse de la démocratie.

Nous restons dans l'attente de ce discours de politique générale pour convaincre le RN de participer à tout le moins aux travaux du budget. - Y.Goosz: PS, RN, LFI, il faut les 3 ensemble pour renverser l'exécutif.

J.-L.Mélenchon ne change rien: censure immédiate de toute façon. - J.-L.Mélenchon: Parole verbale, on ne te croit pas.

Tu n'as Pas l'intention de gouverner sans nous forcer le moment venu. - M.Bouhafsi: S.Lecornu renonce-t-il à tous ses pouvoirs sans le 49-3? - Y.Goosz: Pas tout à fait.

Il y a aussi l'article 40 et l'article 44, à savoir le vote bloqué...

Le gouvernement ne soumet que les textes de son choix. Et puis, il y a la règle des 70 jours pour adopter le budget. Le piège peut se refermer sur les oppositions.

Le gouvernement peut alors agir par ordonnances, avec l'article 47. En tout cas, une rupture sur la forme de façon éclatante. - M.Bouhafsi: Et sur le fond? - Y.Goosz: Ca dépendra des députés.

Bien malin qui peut prévoir les votes de circonstances et les censures spontanées. Même sans le 49-3, ça existe toujours. S.Lecornu est habile.

Le plus fragile des Premiers ministres s'achète du temps, celui de la discussion budgétaire. Mais au-delà des marchandages, quelle est sa vision? Que vaut dans ces conditions le discours de politique générale qu'il prononcera mardi? - M.Bouhafsi: E.Dupond-Moretti, vous avez été ministre pendant plus de 4 ans.

C'est un record sous E.Macron. Vous avez connu 3 Premiers ministres.

Ca vous faisait sourire, le magnéto des archives sur E.Borne...

Est-ce que S.Lecornu a raison de renoncer au 49-3? - E.Dupond-Moretti: Rocard a fait mieux, ou pire: il l'a utilisé 28 fois.

C'est intelligent et c'est habile. Nous avons besoin de compromis. Il faut qu'on avance, qu'on sorte de cette situation devenue inextricable. "La balle est dans votre camp", je trouve ça très bien. - M.Bouhafsi: M.-O.Fogiel, vous connaissez tous les politiques.

C'est un moyen de mettre les parlementaires face à leurs responsabilités? - M.-O.Fogiel: Oui, et de voir comment ils vont s'entendre ensemble, pour le meilleur ou pour le pire.

Ce sera peut-être pour le pire, avec un budget qui ne tiendra pas. C'est intéressant de voir comment cette Assemblée aux 3 tiers peut se mettre d'accord et sur quoi. Mais je suis d'accord, il y a le chat... - M.Bouhafsi: E.Dupond-Moretti n'est pas au courant.

M.Le Pen a fait son arrivée avec son chat. - E.Dupond-Moretti: Je ne savais pas... - M.Bouhafsi: C'est là où M.-O.Fogiel est très fort.

Il attend un bon mot de vous. - E.Dupond-Moretti: Je jure que...

J'étais à Lyon hier, à Bordeaux avant-hier, au théâtre. Je n'ai pas pris connaissance de cet événement majeur! - M.Bouhafsi: Plus sérieusement, ça peut durer, selon vous, cette situation, avec S.Lecornu qui va négocier avec LFI, le RN et le PS? - E.Dupond-Moretti: Je pense que le gouvernement sera annoncé dans les jours qui viennent.

C'est ce que certains nous disent...

Les proches du château, les conseillers bien informés... - A.Bégot: Vous avez toujours des contacts? - E.Dupond-Moretti: Oui, mais je n'en sais pas plus que vous à cet instant.

Je pense qu'un certain nombre de choses sont déjà parvenues à vos oreilles de journalistes qui suivent cela de près.