Sarah Knafo sur LCI : Les prisons sont devenues des centres aérés pour délinquants

bonsoir merci d'être avec nous c'est une soirée d'événement majeur à la fois en France en politique mais aussi à l'étranger sur le front entre l'Occident et la Russie pour en parler sur ce plateau SAR Knafo bonsoir saracnafo bonsoir Darius rejoin vous êtes député européenne de reconquête vous êtes là aussi et surtout parce que vous êtes une des personnalités politiques les plus favorables à Donald Trump et c'est intéressant ce soir en particulier d'avoir votre point de vue il s'opposera sans doute à celui notamment de galager fenoui qui est souvent très critique au sujet du nouveau président américain bonsoir galager à vous aussi merci d'être là bonsoir à Sylvie Berman bonsoir ancienne ambassadrice de France en Russie notamment bonsoir à Guillaume roquet bonsoir merci beaucoup Guillaume directeur de la rédaction du Figaro Magazine et bonsoir mon colonelius colonel Michel Goya consultant militaire de LCI la dent dure de de Twitter je vous recommande le fil Twitter de Michel Goya parce qu'il y a deux Michel Goya il y a celui-là qui a l'air d'un à peu près d'un ours aimable un ours gentil c'est trompeur les ours justement c'est dangereux surtout et c'est très dangereux et il y a celui surur qui effectivement est dangereux je notais par exemple votre définition alors on va pas citer de nom par charité mais il s'agissait d'un d' éorialiste sur une autre chaîne disons qui était critique au sujet de Charlie Hebdo et vous avez dit de lui c'est un trou du cul qui se prend pour un volcan j'avais jamais entendu cette expression une métapore très joli métaphore très imagé voilà très militaire tout à fait vousz on va voir si vous êtes aussi sévère dans vos discussion voilà vous avez qui tenir sarak NAFO attention hein méfiance C terme les événements ce soir Gérald armanin d'abord qui crée la surprise sur LCI en tout cas qui fait des annonces importantes entretien exclusif sur notre chaîne avec deux déclarations de taille premièrement dans la crise avec l'Algérie il propose d'enlever les nombreux au nombreux dirigeants algériens qui en ont les passeports diplomatiques qui le permettent de venir en France 2è déclaration 2è annonce contre les grands criminels en France et d'abord contre les narcotrafiquants ce sera une prison de haute sécurité elle est déjà là il a le choix entre deux prisons et c'est dès l'été qui vient que cette prison sera effectivement mise en place une vague sécuritaire va-t-elle gagner toute l'Europe sur la criminalité mais aussi sur le contrôle des frontières Donald Trump en donne le ton Elon Musk va encore plus loin avec un soutien à l'extrême droite de laafd le résultat va-t-il fortifier l'Europe au contraire va-t-il la stabilisé l'alternative est plus que jamais décisive alors que le continent est face à la menace russe on découvre ce soir les image inédite produite par le président Zelenski lui-même de combattant nord-coréen tout y est vous le verrez la capture leur sort leur faux passeport et maintenant le grand dilemme Washington parle de négocier et parle même d'une rencontre peut-être imminente entre Trump et Poutine le président zelensk aussi parle de négocier alors que d'autres comme Boris Johnson dénonce toujours une attitude défétiste il n'y a dit-il aucune raison de négocier on se retrouve dans un très court instant ensemble à tout de [Musique] suite bonsoir ou rebonsoir la France réplique à l'Algérie sur LCI par la voix de géralde Darmanin le ministre de la Justice interview exclusive donné à LCI il y a quelques instants et le garde des saut précise ce que sera ce que peut-être la réplique de la France il s'agit de retirer à tous les dirigeants algériens qui ont des passeports diplomatiques ce précieux sésame qui leur donne droit notamment à des soins en France rappelons la nature du bras de fer c'était cette activiste algérien imp planteau crime envoyé en Algérie retourner à l'envoyeur un acte de provocation humiliation de la France ou tentative d'humiliation de la France disait Bruno reetaillot écoutez comment Gérald haranin entend répliquer il y a notamment un accord de 2013 qui est un accord gouvernemental qui permet à ceux qui ont un passeport officiel un passeport diplomatique algérien il y en a des milliers qui peuvent venir en France sans visa pour pouvoir circuler librement je pense que toucher les dirigeants ou la plupart des dirigeants algériens qui ont la position de décision d'humiliation comme l'a évoqué le ministre de l'intérieur ça me paraît plus intelligent plus efficace et ça peut se faire très rapidement voilà réaction des commentateurs éditorialistes politique d'abord avec la vôtre Sarah Knafo je trouve que c'est très bien mais je ça ça m'interpelle de voir que c'est sur une humiliation personnelle du ministre de l'Intérieur c'est-à-dire en nous renvoyant un individu qu'on avait expulsé que la première mesure forte que j'entends contre l'Algérie se prend pourtant il y a quelques semaines on avait eu la mise sous les jaules de boilem Sansal qui est un écrivain qui a la nationalité française et ça n'avait pas suscité une telle fermeté donc premièrement ça m'interpelle que c'est uniquement quand l'orgueil personnel est touché qu'on se met à agir deuxièmement j'étais sur votre plateau quand vous me demandiez que faire vis-à-vis de l'Algérie pour juste faire une toute un tout petit contexte à ce moment-là j'étais en procès contre le gouvernement algérien parce que j'avais dévoilé que la France avait donné 800 millions d'euros à l'Algérie en 5 ans monsieur tboun le président du gouvernement algérien avait déposé plantees contre moi malheureusement pour lui 48 heur après la plainte a été classée donc on peut dire que j'ai gagné en justice contre l'Algérie tout simplement parce que je disais la vérité mais ce que ce dont je me suis aperçu à ce moment c'est que l'Algérie nous déteste tellement qu'elle a même honte de recevoir de l'argent notre part ça aurait dû nous mettre la puce à l'oreille comme ça aurait dû nous mettre la puce à l'oreille que l'Algérie je finis sur ça que l'Algérie est remis au goût du jour un couplet antifançais au France viendra l'heure où tu devras rendre des comptes qu'il chantent donc il faut quand même imaginer le degré de haine qu'ils ont envers nous et quand quand j'ai vu que l'Algérie voulait me faire taire pour avoir donné ce montant ça m'a donné envie de creuser je me suis dit manifestement ils ont des choses à cacher donc j'ai beaucoup cherché et j'ai beaucoup trouvé et c'est peut-être mes méthodes de de magistrat à la Cour des comptes qui ont qui ont repris repris le le dessus et j'ai beaucoup trouvé et j'organise donc je l'annonce ce soir j'organise un événement le 5 février à Paris pour mettre au clair tous ces liens et j'espère que ça donnera d'autres idées au gouvernement sur les mesures à prendre vis-à-vis de ce gouvernement précisez pardon quand vous dites ces lien on a compris le ministre de la Justice l'a dit il y a tous ces passeports diplomatiques il a des combien sont-ils est-ce qu'on le sait des centaines ou des milliers de dignitaires de hiérarques Algériens qui ont un passeport ça paraî inoui un pass diplomatique pour venir en France en fait en fait dès lors que vous avez un passeport diplomatique vous avez automatiquement la libre circulation en France oui mais pourquoi lont-il Syvie Berman qu'on comprenne la plupart des dirigeants dans tous les pays ont des passeports diplomatiques de leur pays mais ils sont pas des milliers c'est très très limité bon les diplomates bien évidemment des passeports diplomatiques et au-delà de ça bah effectivement quand un dirigeant voyage il aura même mais est-ce qu'il y avait un traitement de faveur pour les Algériens pour les hiarques Algériens ah benah bien sûr oui mais ça ça fait très longtemps et la question a été aussi posée très depuis très longtemps il y avait des articles de Xavier doncour ancienne ambassadeur en Algérie dans dans la presse et effectivement mais on n jamais su comment agir avec les Algériens sat ch était des phases de réconcation de de brouille et mais est-ce que ça va les toucher parce qu'on a compris ils sont très sensibles à l'argent c'est notamment l'argent du pétrole mais là le fait qu'il ne puisse plus venir notamment se faire soigner voyager simplement comme il le voulait assez librement en France Guillaume je pense oui se faire faire soigner en général au frais de la sécurité sociale euh je pense que c'est c'est c'est une première mesure mais mais c'est c'est pas suffisant et puis moi je reste assez circonspect pour tout vous dire sur le le le la réalité concrète de cet engagement parce que moi je me souviens qu'en 2023 quand Gérald armanin était ministre de l'Intérieur il avait engagé un bras de fer avec l'Algérie avec d'autres pays du Maghreb d'ailleurs pour essayer d'échanger davantage de reprise de nosqtf et et devant le refus il avait diminué le nombre de visas ça avait duré quelques mois puis ensuite on avait abandonné l'affaire je pense en voyant qu'on n'arrivait pas à faire pression donc il faut probablement prendre ce sujet par par plusieurs aspects d'abord par ces ces passeports il y a aussi 100000 visas 100000 visas qui algériens qui sont délivrés en moyenne en France pour que les Algériens puissent venir en France souvent d'ailleurs de façon passagère pas forcément pour s'installer chez nous je pense que là il y a un moyen de pression qui est considérable je ne comprends pas pourquoi depuis des années on ne l'utilise pas et quand géraldanin l'a utilisé il a lâché l'affaire au bout de quelques mois quand on parle des hiérarques algériens on parle pas de monsieur madame tout le monde on parle vraiment des gens qui sont dans la hiérarchie de cette nomenclatura soit de l'armée soit du pétrole soit du pouvoir classique du parti sont souvent les mêmes d'ailleurs il sont souvent les mêmes avec avec beaucoup de connivance qui explique que vous êtes ministre en Algérie vous pouvez donner un passeport diplomatique à votre cousin sans exagéré donc avec beaucoup de connivance puisque la détention d'un passeport diplomatique et Madame le sait beaucoup mieux que nous c'est à la discrétion de l'exécutif donc il suffit qu'il qu'il se dise que quelqu'un mérite un passeport diplomatique pour le lui donner et du côté français il suffit qu'un Algérien est un passeport diplomatique pour avoir le droit de venir se faire soigner chez nous et d'ailleurs vous avez la PHP qui se plaint parce que les Algériens laissent souvent des ardoises et repartent sans payer monsieur vous disiez que c'était souvent au frais de la Sécurité Sociale française tout à fait ils partent sans payer en plus vous dites que des dirigeants on parle bien de dirigeants algériens qui partirai de France après CRE soign sans payer tout à fait tout à fait G C si c'est documenté c'est la PHP qui s'en plin en disant il laisse des ardoises et ils partent sans payer c'est vraiment loin d'être le seul sujet mais je dirais tout le 5 février donc je vais en laisser sinon sur ce que sur ce qu'on peut faire d'autres et sur ce qu'on aurait dû faire depuis longtemps évidemment la fin de l'aide publque au développement ça paraît quand même aberérrant de continuer d'aider un pays qui se considère encore en guerre contre nous peut-être que vous savez que l'Algérie n'a jamais voulu signer de traité de paix avec la France donc elle se considère encore en guerre contre nous la fin de l'aide public au développement ce serait évidemment le B àas et ensuite c'est très bien commencer à parler des visas il y a pas seulement ceux qui viennent se faire soigner il y a aussi leurs enfants qui viennent étudier en France alors on nous déteste mais quand c'est pour venir dans nos bonnes école là là ils viennent encore une fois on va pas refaire tout le dossier al si vous permettez mais vraiment sur la proposition ici de Gérald haranin sur le fait ici de frapper à la tête et on comprend que c'est une tête large puisqueeffectivement il y a toute une une nomenclatura comme on disait dans les pays de l'Est deux choses d'abord je pense que c'est important et effectivement vous la fait la distinction entre la tête et entre guillemets le le peuple et ça je pense que c'est très important parce que pour mêtre rendu en Algérie je peux vous dire que les Algériens les Algériennes aiment beaucoup la France est pas que pour s'y faire soigner il y a une vraie connaissance de notre pays de ses institutions et il y a évidemment cette histoire douloureuse qui qui nous lie la Méditerranée en en partage en revanche du côté des des autorités l'attitude elle est effectivement très différente et ça il faut savoir faire cette cette distinction après il y a quand même une question à à se poser c'estàdire qu'est-ce qu'on veut avec l'Algérie qu'est-ce qu'on veut avec ce régime et qu'est-ce qu'on peut euh et et pour l'instant dans cette espèce de d'escalade entre Paris et Alger moi je ne vois pas en fait l'horizon personne ne le ne le définit est-ce que l'on souhaite une rupture parce qu'il y a rien à faire avec le régime tboun on se souvient de l'initiative mémoriel lancé par le président Macron le travail de la commission Stora des pas sans précédent qui avaient été des étapes sans précédent qui avaient été franchies dans la reconnaissance octobre 61 et cetera tout cela n'a manifestement rien donné la France en la personne du président a fait le choix elle a choisi rabat parce que l'éléphant dans la pièce évidemment la question du du Sahara occidental le président tboun a décrit en tous les cas vécu cela comme une trahison donc qu'est-ce que l'on fait maintenant que dit le militaire colonel Goya on voit bien ce qu'on vit là tout ce dont on a parlé c'est cette suite historique colonisation la guerre les accords déviant pour sortir en quelque sorte des accords déviants en partie il y a cord franco-algérien de 68 et maintenant ce que vient de dire Gérald harmanin euh oui bien sûr c'est comment dire tout simplement parce qu'on a un système algérien qui dont la la seule légitimité est la la lutte contre la France quoi c'est c'est le parti qui a lutté contre la France qui qui est au pouvoir et qui voilà qui quand on parle de rente mémoriel c'est pas c'est pas un B mot on a mis moins de temps pour se réconcilier avec l'Allemagne avec qui on a fait quand même un certain nombre de de guerres que pour se réconcilier avec l'Algérie comment faire la part des choses il y a des crimes de guerre algériens pendant la guerre d'Algérie très considérable il y a aussi des crimes de guerre français bien sûr non non toutit et pour être franc rien n'a été jugé en gros presque rien du côté français voulez dire des deux côtés ah des deux côtés oui effectivement oui oui on a été très au bout du compte très indulgent quand même de part d'autre tout ce passé là on dit c'est fini on en parlera plus jamais ou est-ce que c'est encore le poison qui agit bah du côté français on a il y avait quand même ce sentiment de de vouloir un peu oublier quand même de cette affaire de 2017 le président Macron lorsqu'il fait campagne décrit la colisationalgérie comme un crime contreité donc il y avait cette expression quand même il y avait cette début de de reconnaissance et cette sémantique qui était inédite du C en tout cas est-ce qu'il y a un réveil quand on voit ces activistes islamistes proalgérien ce sont des gens dangereux pour la sécurité de l'État on parle de fait extrêmement grave celui qu'on a tenté de renvoyer qui est maintenant dans un CR celui qui appelait donc à à torturer un opposant à au régime tboun en Algérie Zazou Youssef appel au terrorisme pour nouvel an le trème Imad d' Imad Tintin qui lui aussi va très très loin dans le fait de de recommander de brûler et de tuer tous ceux qui en France critiquent le régime algérien voilà est-ce qu'il y a il y a un sursaut selon vous qui est salutaire Guillaume oui encore une fois moi j'ai du mal à y croire mais je je pense qu'on est enfin on regarde la réalité en face c'est-à-dire qu'il y a une une détestation de la France chez un certain nombre de de d'Algériens d'influenceurs tout ça est largement organisé par le régime en place qui qui tient par cette haine de la France c'est vraiment le ciment de de de ce régime qui qui connaît un échec complet d'un point de vue démocratique c'est une évidence d'un point de vue du développement économique aussi d'un point de vue de de de la de le le du développement de manière générale et donc ce qui les tient c'est la haine de la France le problème c'est que les Algériens pour un grand nombre d'entre eux ils veulent venir en France donc il y a quelque chose qui ne va pas on sent bien cette espèce de contradiction et tant qu'elle ne sera pas réglée cette crise continuera y a-t-il est-ce qu'on est en train de vivre un moment de sursaut sécuritaire dans la même entretien dans le même entretien ce soir Gérald harmanin fait cette annonce très importante tout à fait inédite sur la création d'un quartier de prison entière de haute sécurité c'est-à-dire que tous les narcotrafiquants ils sont 100 et bientôt beaucoup plus de criminels de grands criminels français seront non plus répartis dans les prisons existantes mais dans une prison elle est déjà choisie enfin il hésite entre deux prisons qui existent déjà qui sera une prison de haute sécurité écoutez l'annonce qui est faite je pense qu'il faut taper très fort et donc j'ai décidé quelque chose de tout à fait original que personne n'a fait depuis plus de 50 ans dans notre pays c'est une prison de haute sécurité aujourd'hui on isole certains trafiquants parmi d'autres détenus et on voit bien que ça marche pas ce système donc nous allons prendre d'abord une prison française on va la vider des personnes qui y sont et on y mettra puisqu'on l'aura totalement désolé totalement sécurisé avec des agents pénitenires particulièrement formé est-ce qu'on sait déjà quelle prison vous l'avez choisi j'ai deux prisons dans la tête si je dire j'ai commencé à en visiter sans journalistes d'ailleurs et ce que je peux vous dire c'est que pour cet été et je n'ai pas besoin de de loi pour ça j'ai besoin de la volonté on va en avoir un petit peu d'argent et j'en aurai on va mettre les 100 plus gros narcotrafiquants les mettre dans une prison et montrer que quand on est en prison et quand tu a un grand narcotrafiquant on peut pas téléphoner et on peut pas avoir une vie agréable qu'est-ce qui est en train de se passer je vous rappelle quand même dans les années 7080 il y avait une partie de l'opinion vend debout contre ce genre on disait à l'époque c'est des prisons ce sont des mouroirs ce sont des inpaché plus tard on a parlé de Guantanamo est-ce que cette fois-ci l'opinion a changé au point que tout le monde va applaudir bah vous parlez d'un surtout sécuritaire moi je crois que surtout que pour les Français il y a un sursaut d'insécurité et plus exactement il y a il y a une augmentation de l'insécurité d'ailleurs on on les voit les statistiques sont sont réelles sur les sur les coups et blessures sur les sur les actes avec violence et donc les les Français considèent non pas que il y a un sursut sécuritaire mais que la réponse n n'est pas suffisamment ferme et ça ça dépasse d'ailleurs les les les les les différences entre entre la droite et la gauche pourquoi croyez-vous que quun Bruno rotaillot a a pris 30 points de popularité dans les sondages depuis qu'il est ministre de l'intérieur parce que les Français ont le sentiment que c'est quelqu'un qui veut vraiment s'attaquer au problème et Gérald d'manin semble-t-il est sur la même longueur d'onde et c'est tant mieux mais ce qui est incroyable c'est comment se fait-il qu'il est fallu attendre aussi longtemps on le sait depuis des années que les narcotrafiants ont trois ou quatre téléphones en prison et qu'ils y mènent leur business et que pour eux c'est juste une étape normale sur leur CV dans leur carrière bon on se réveille tant mieux mais je je pense qu'il est bien tard et je pense que on est plutôt en de ça de ce qu'attendent les Français SFO quand même l'annonce est faite est-ce que vous allez devoir cette fois applaudir le gouvernement dire bravo voilà on peut pas dire on voit mal comment vous vous critiqueriez une mesure de ce tour là j'applaudis très souvent les bonnes idées d'où qu'elles viennent là c'est une bonne mesure qui à mon avis est cosmétique mais qui est une bonne mesure quand même pour le constat le constat parce que 100 plac de prison pour quelquesuns alors que entre nous il faudrait construire 100000 places de prison en France je vais y venir mais on parle pardon de haute sécurité pour de très grands criminels qui vraiment se recoup du monde entre nous on aurait voulu que toutes les prisons de France soient de haute sécurité il nous apprend que les prisons ne sont pas de haute sécurité en France c'est un peu inquiétant donc le constat est le bon on apprend que les prisons sont devenus un centre aéré pour délinquant il nous le dit il l'assume c'est le ministre de la justice il le sait mais on le savait quand même on a toutes ses images de prison avec des PlayStation des portables dans tous les sens première mesure évidemment le brouillage c'est pas normal qu'on puisse appeler le monde entier et continuer ses trafics alors même qu'on est dans sa cellule et parfois rester une tête de pont une tête de réseau alors qu'on est en prison moi je suis très favorable à des mesures d'isolement pour tous je pense que d'abord c'est c'est c'est c'est très chrétien dans le christianisme on dit que l'isolement c'est la seule chose qui permet de se reciviliser de sûr qu' cherche la méditation ganéniste alors je pense que mettre des gens qui ont tous commis des crimes ou des délits les mettre ensemble pousser à la radicalisation on a vu que souvent les prisons étaient des grands centres de de radicalisation au lieu précisément d'être ce que voulait la gauche un mécanisme de réinsertion et cetera c'est parfois bien le contraire et ça explique aussi beaucoup la la la récidive en France donc l'isolement le brouillage qu'il ne puisse pas continuer de gérer des réseaux ensuite deuxième point et je finis sur ça parce que c'est l'essentiel construire de toute urgence 100000 places de prison en France pourquoi parce qu'on a aujourd'hui un système où les policiers vont arrêter des délinquants et des à la jus leste pas en pris utilise des modes alternatif de détention parce qu'on a pas de place en prison le gouvernement qui annonce quand même une nouvelle extrêmement importance pendant des décennies pendant des décennies il n'osait pas le faire cette fois pardon cette fois il l'OSE donc PZ pas dire que ça n'est rien en réalité est-ce qu'il est pas en train de manger la laine sur le dos certain nombre d'électeurs qui votent eren ou qui votre conquête se diront au fond je finis ma question non non je finis ma question au fond est-ce que c'est pas plus logique de voter daran retaillot qui font ou qui feront le travail aussi bien marus r je veux bien que vous exagériez l'importance de cette interview puisque c'est vous qui l'avez fait c'est pasance c'est une prison de sécurité rappelez-vous si longtemps on disait ce sera un guantanam à la française monsieur on a des milliers si ce n'est des dizaines de milliers de multirécidivistes qui sont en ce moment dans nos rues il nous parle de transférer 100 personnes d'une prison à une autre pour pour qu'il cesse d'être dans des prisons qui donc selon lui ne sont pas sécurisé il faut arrêter de faire croire aux gens que c'est l'annonce du siècle c'est très bien ça va dans le bon sens ça pose le bon parle de narcotrafiquant on parle de très grands criminels qui ont parfois des centaines de millions d'euros on parle pas duain de se promener dans la rue pas pein l'expression quez utilisé qui m'a marqué c'est manœuvre cosmétique parce qu'effectivement c'est très impressionnant mais est-ce que ça résout véritablement le problème est-ce que cette concentration surtout si effectivement ils sont pas à l'isolement ça va pas avoir un effet déléterire c'est-à-dire un accroissement du réseau partage de connaissance de compéten et cetera par ailleurs dès que cette annonce a été faite dans dans votre entretien j'ai tout de suite pensé à un exemple qui me vient à l'esprit c'est le Salvador naï bouel c'est c'est c'est vraiment la méthode alors la méthode forte j'allais dire qui l'emploie pour le coup ça marche au Salvador mais est-ce que la France est le Salvador est-ce que c'est ça que Gérald hermanin est en train de nous dire c'est la question qui me vient disons les choses la comparaison est alors évidemment ce sera pas Guantanamo mais les états Unis d'Amérique d'ailleurs Obama avait promis de la fermer il a maintenu Guantanamo c'est-à-dire maintenir dans un régime d'exception fermer c'est différent maintenir dans un régime d'exception les terroristes ou terroristes supposés avec une extrême dureté souvent en dehors du droit est-ce que là il y a un clicti disons moral qui est en train d'arriver qu'on s'en réjouisse ou qu'on le déplore d'abord ça serait pas en dehors du droit c'est ce quiil a dit aussi très clairement et si vous regardez tous les pays en Europe ils ont exactement la même préoccupation la Suède qui est un des pays les plus ouverts à l'immigration et dans laquelle il y avait aucun problème de sécurité a maintenant une extrême droite qui est très forte s'il y a une extrême droite en Allemagne qui monte aussi c'est pas un hasard et je crois qu'aujourd'hui c'est la préoccupation de tous les citoyens européens alors exemple avec l'Allemagne et ça nous rej ça nous amène évidemment à la situation de Trump l'influence de Donald Trump et celle surtout de Elon Musk c'est la montée de l'AFD en Allemagne dans plusieurs sondages les Allemands votent il y aura certainement une nouvelle coalition en février regardez c'est le soutien tout à fait décidé qu'on musk a apporté à Alise veidel la la figure de prou de l'fd allemande vous êtes d'ailleurs dans le même groupe la FD êes viésid des Nation souveraines qui est le groupe avecd ce même groupe petit regard là-dessus avant de revenir à saraknafo là encore ger Fenwick le fait que Elon Musk l'homme le plus riche du monde peut-être le deuxième homme le plus puissant du monde appuie l'extrême droite allemanded c'est vraiment l'extrême droite mais il faut se demander pourquoi et l'autre question c'est il faut se demander comment l'Europe doit-elle réagir face ce qui est clairement une manœuvre d'ingérence moi le fait que Helen musque si vous voulez utilise instrumentalise la plateforme dont il est propriétaire pour donner la parole à la chef d'un d'un parti majeur dans un pays européen ça ne me dérange pas du tout en revanche ce que j'aimerais qu'il fasse faut quand même savoir que ça été suivi par 4 millions de de personnes donc je sais pas si elles ont été géolocalisées ou ou quoi mais c'est qu'il fassent la même chose avec T les chefs et toutes les chefs des des grands partis puis qu'il y a beaucoup de gens qui s'informment au travers de de Twitter et donc on ne peut pas nier l'influence que que cela a et c'est habitué pardon Alice veidel c'est vraiment pas c'est la vraie extrême droite je sais pas comment vous Z pour répondre à ça mais c'est quelqu'un qui ce parti a examiné la remigration c'est-à-dire renvoyer dans leur pays d'origine des gens qui non seulement sont des étrangers en situation régulière mais ceux qui sont en situation régulière et même des gens qui ont été naturalisés ça veut dire h dénaturalis des gens il avait examiné il avait examiné révélation de la presse allemande voilà est-ce que ça vous gêne ça le fait que mus soutienent d'abord avant de Don la parole que vous oui bien sûr je viens de le dire bien sûr que ça me gêne oui oui dit comme ça c'est choquant mais c'est faux il ne propose pas du tout d'expulser dén natururaliser ce qu'il propose c'est expulser il sétait réuni pour l'envisager voilà soyons précis si si si bah la presse mondiale en vous ass que ça parlait pas de naturaliser et je regarde aussi la presse allemande et vous imaginez qu'avant de siéger avec quelqu'un je regarde un petit peu donc il parle d'expulser des délinquants étrangers des l'équivalent de fich s en Allemagne é et de remmigration oui c'est ça c'est la remigrationration Comé pr prenons un exemple vous avez un étranger qui est sur notre sol qui a son son son titre de séjour qui peut rester chez nous mais qui pour autant a commis un délit a commis un crime ou eff fichs mais ça c'est normal quelqu qui commis un délit personne et personne ne le fait en Europe pour mais pour moi aussi c'est normal et ça me rassure d'entendre que ça peut être normal y compris dans les médias donc il est sur notre seul il commet un délit ou un crime ou alors il est fichs donc soupçonn par exemple de djihadisme de faumer un attentat aujourd'hui il faut que les gens sachent qu'on les garde chez nous donc on garde des individus qui sous des bombes sur pates au prétexte qu'ils sont réguliers et donc on ne les expulse pas le projet de remigration c'est de dire il faut renvoyer ces gens chez eux et c'est d'ailleurs aussi dans le programme de reconquête on veut absolument que des gens qui ne sont pas français s'il reste c'est pour apporter quelque chose au pays et se tenir à Caro on parle pas des délinquants étrangers encore une fois délinquant étrangers envoy ça personne va pleurer sur son sort mais que des gens qui soit qui ont été naturalisés soit dénaturalisés comme l'extrême droite le proposa dans les années 30 ça vous êtes ce soit clair ça jamais vous non c'est la déchéance de nationalité si je vous comprends bien c'est ça que vous pour les binationaux oui pour les personnes qui ont été naturalisé oui comme proposé François Hollande en 2015 avant de revenir sur sur sa prop devant devant les frondurs mais c'est ce que proposait un socialiste au pouvoir le problème c'est que tout est lié pourquoi est-ce qu'on arrive pas à expulser les délinquants étrangers parce que leur pays d'origine ne veulent pas les reprendre et ça nous ramène au sujet précédent c'est-à-dire l'Algérie qui humilie la France euh de de façon incroyable en en en refusant de de récupérer ces ces agitateurs que que Monsieur Darmanin que Monsieur rotillot pardon avait à juste titre mis dans un avion donc euh je pense que c'est aussi pour ça que les réponses sécuritaires des partis en place ont du mal à être euh cru par des électeurs parce queils se disent mais c'est pas possible on y arrivera pas il faut d'abord renverser la table d'où le succès de partis extrémiste comme la FD Donald Trump Elon Musk en tout cas Elon Musk soutient lafd Donald Trump est aussi actif que ce qu'on que ce qu'on voit est-ce que on s'attend à une grande vague nationaliste en Europe pour l'instant il y a pas beaucoup de trumpist tout à fait affiché en en France il y av vous saraknafo Trump c'est réducteur mais je suis patriote et je regarde d'un très bon œil quand des patriotes gagnent dans leur pays est-ce que pardon est-ce que vous confirmer que vous avez été invité à l'investiture de Donald Trump avec zourou tout fait tout à fait nous y allons donc vendredi à Washington on a beaucoup de de rendez-vous il y a peut-être que enfin vous le savez sans doute autour de la cérémonie d'investiture qui est donc le lundi 20 et à laquelle on sera il y a beaucoup de cérémonies beaucoup de balles donc il a plusieurs secteurs qui organisent qui vous a invité exactement je demand pas mais qui vous aadministration Trump donc l'administration Trump ça veut dire quoi l'équipe de campagne ou c'est déjà l'état maintenant c'est c'est l'état puisque certains dans son équipe de campagne appar à l'administration non c'est l'administration ouais tout à fait et donc pour pour ça été pas pas mal documenté dans la presse j'étais au claront Institute cet été en juillet j'ai rencontré beaucoup de monde qui pour certains ont pris des des places qui qui va aller à la Maison Blanche d'autres dans des secrétariats d'État et cetera et donc à cette occasion on va rencontrer beaucoup de monde à Washington notamment dans le secteur de la de la cryptoonnaie alors c'est quelque chose qui n'a rien à voir mais beaucoup seront à Washington notamment Donald Trump est-ce qu'il y a une accoutumance moi je suis quand même frappé on a beaucoup dit sur les plateaux en France la FD c'est très dangereux c'est l'extrême droite c'est des néonazis et cetera Elon Musk soutient la FD les gens restent quand même sur Twitter les les mêmes dirigeants européens qui souvent disent Trump est très dangereux il suppli en 12ce pour aller à maralago lui lécher les pieds pour dire en bon français voilà comment est-ce que vous expliquer une telle schizophrénie politique de toute façon il est élu il incarne le pouvoir et les États-Unis sont le plus le pays le plus puissant au monde on va pas faire la guerre à Trump bah ça s'appelle la démocratie c'est-à-dire qu'on respecte le choix du peuple et le Donald Trump a été réélu et on par ailleurs vous parliez des l mus on lui reproche de de de de pousser certaines idées sur ses réseaux sociaux mais vous avez vu ce qu'a dit Mark Zuckerberg le fondateur de Facebook il disait que dans le passé les algorithmes favorisaient les démocrates monsieur monsieur Biden ou ou ou monsieur Macron en Europe et apparemment ça gênait pas comme aujourd'hui il faut accepter que c'est la rupture du consensus en Europe va-t-on vers une révolution culturelle on en parlera en fin d'émission en parlant précisément de ce que vous dites ilon musk et cetera mais d'abord très courte conclusion là-dessus oui tout à fait j'entends beaucoup parler d'ingérence ces jours-ci et j'avoue que ça ça me heurte beaucoup quand j'entends parler d'ingérence dans les élection parce que jidcelle comme une forme de mépris du peuple qu'on prendrait pour une masse d'imbécile qui va soudain voir trois tweets d'Elon musk écouter un Space avec Alice Vedel et se dire ah bah je savais pas pour qui voter maintenant je sais nous on n pas attendu Elon Musk pour voir des drames en France pour voir la tête d'un prop comme Samuel Patti rouler par terre et savoir qu'on voulait changer de système ensuite sur ce mot d'ingérance j'ai entendu personne en France parmi tous ceux qui critiquent aujourd'hui Elon Musk s'apitoyer quand Obama a soutenu Emmanuel Macron quand Obama a soutenu Angela Merkel quand Obama a soutenu jtine trudau et en effet vous parlez de révolution culturelle c'est tout ce Mondel qui est en train d'être balayé balayé par d'autres mais à l'époque personne ne pleurait en parlant d'ingérance et aujourd'hui qu'on voit que le monde qu'on a défendu s'écroule on se plaint et on pleure et je comprends on en débattra en fin d'émission là aussi des points de vue opposé merci beaucoup d'avoir été avec