Face-à-Face : David Lisnard

[Musique] il est 83 sur RMC et BFM TV bonjour David listen bonjour Monsieur le Maire parce que franchement vous êtes le maire par excellence non seulement vous êtes mère vous-même maire de Cannes mais vous êtes aussi le président de l'Association des maires de France les mers qui sont en première ligne sur les questions de la crise d'énergie des déplacements des pénuries de chauffeur sur la question du budget envahi revenir mais aussi sur les questions d'insécurité puisque vous alerter inlassablement sur les questions d'insécurité je voudrais vous annoncer une information RMC ce matin on apprend à l'instant que le quartier de personnes à Alençon a été le théâtre de violence urbaine et d'affrontement toute la nuit selon nos informations recueillies auprès des sources policières il y a au moins 24 véhicules qui ont été incendiés est-ce que c'est une illustration de plus du fait que peut-être la ville est en train de devenir un lieu trop dangereux la ville mais le pays entier parce que ce que je constate en allant dans de nombreux départements y compris ruraux c'est que y compris des villages sont des bas arrière désormais de trafiquants que les incivilités infractionnelles alors là on est sur l'insécurité on sur la teinte grave à des biens ou à des personnes mais que les incivilités infractionnelles se multiplient fait des années qu'on dénonce ce phénomène qui renvoie bien sûr à la défaillance à l'impuissance régalienne puisqu'on est au cœur de la mission de l'État assurer la sécurité qui renvoie aussi à un problème de avec le docteur Maurice Berger avec neymenfadet dans des civilisation c'est-à-dire de perdre de temps globale en France en Occident d'ailleurs avec les phénomènes de violence des jeunes donc face à cela il y a à la fois des réponses pénales qui doivent être adaptées on en a proposé un certain nombre notamment pour les mineurs il faut aussi des réponses éducatives que l'on connaît et et puis tout simplement retrouver le sens du sentiment d'appartenance et c'est là que les communes ont un rôle essentiel parce que c'est qu'est-ce que vous appelez des civilisations c'est quand un individu de 14 ou 15 ans comme ce fut le cas dans ma commune qui n'est pas à l'abri des phénomènes de violence si je les ai jamais cachés en ce qui me concerne peut tuer une femme en ricanant pour voler un sac alors c'est pas des images je m'arrête un instant parce que le fait auquel vous faites référence il est très précis c'est cette personne c'est cette vieille dame qui sortait de chez elle et il se trouve qu'on a les vidéos puisque ça a été filmé par des caméras de vidéosurveillance il y a des jeunes de 14 ans qui la bouscule violemment par l'arrière la jette à terre pour lui voler son sac Henri Ivan et ce film ce sont pas des faits divers alors il faut pas d'un côté se repaître de cela de façon sordide il faut essayer de comprendre les phénomènes d'abord il y a une multiplication de témoignages donc de plus en plus de fait de violence de trafic de Deal vous rendez compte sur la Côte d'Azur on a eu plus de 200 vols de montres depuis le début de l'année en France on ne peut plus sortir avec une belle montre c'est le cas à Paris aussi les il y a 40000 donc on le retrouve dans les témoignages mais aussi dans les statistiques 40 000 attaques au couteau ou rixe au couteau par an désormais en France les atteintes sur les biens et les personnes donc les phénomènes de violence devant des lycées des collèges dans nos rues les rixes les atteintes sur les biens les personnes ont augmenté de 33% en 5 ans donc il y a un phénomène qui nécessite une action immédiate sur le plan pénal mais qui désécis des Assions structurelles pour qu'on se sente à nouveau appartenir à la même nation à la même République ces minimiser au sommet de l'État ça dépend il y a une tendance bien sûr à vouloir mettre sous le Paillard on l'a vu sur le phénomène du Stade de France ou non seulement c'était minimiser mais on voulait nous tromper nous faire croire que c'était un phénomène de hooligans anglais alors manifestement c'est un phénomène de violence endogène dû en particulier à une population clandestine immigrée qui est présente de façon pérenne sur ce site mais et ensuite la médiatisation fait que il y a des séquences de com on l'a vu cet été avec les rodéo alors il y a eu au moins un début de réponse mais la marque le marketing l'absence de de précision dans l'exécution des politiques publiques les faits émotionnel aujourd'hui crée beaucoup de temps prenons l'exemple que vous citiez de ces jeunes qui s'en sont pris à cette vieille dame aujourd'hui plusieurs mois après on en est où alors les trois ont été interpellés les trois ont été interpellés grâce à une très bonne collaboration entre la police municipale chez le plaisir à le dire à la police nationale la police municipale qui connaît très bien le quartier des identifié tout de suite et on a permis leur interpellation ils sont ils sont jugés en novembre prochain et ils sont au centre éducation d'éducation fermée en attendant la problématique c'est que l'excuse de minorité ne peut plus s'appliquer donc ce que nous proposons c'est que au-delà de 16 ans lorsqu'il y a une atteinte grave à la Perse physique ou morale à la victime il n'est plus d'excuses de minorité on a le droit de conduire à 16 ans on est responsable de ses actes et que en dessous de 16 ans il y a une excuse minorité qui soit revue sur 20% de la peine et pas 50% de la peine il faut analyser aussi le fonctionnement des centres éducatifs fermés des choses ce qui tue l'action publique en général mais c'est vrai sur le plan budgétaire c'est le vrai sur le plan sécurité c'est le théâtre politique c'est les grands effets d'annonce les grands discours sur l'émotion collective et puis on passe à autre chose comme dans une entreprise comme dans une association comme dans la vie il faut aller dans le détail comment on le fait on est des habitants parmi les habitants donc on est obligé de régler en ce moment le symbole de l'insécurité c'est Nantes j'avais il y a deux jours sur RMC le témoignage de cette femme qui tient deux établissements de restauration à Nantes depuis des années elle a vu sa ville se dégrader elle avait cette phrase elle a dit l'insécurité désormais nous ce qu'on nous répond à la mairie c'est que ça fait partie du paysage nantais et les Nantais qui sont contraints de s'organiser eux-mêmes pour tenter de faire face à l'insécurité la mère de Nans de Nantes qui pour l'instant ne répond pas à nos sollicitations à simplement répondu par écrit à Ouest-France elle a dit je refuse de céder à l'hystérie alors d'abord la sécurité ne doit plus faire partie du paysage français il y aura toujours un peu la sécurité évidemment mais aujourd'hui il y a véritablement un échec national en la matière deuxièmement s'agit pas d'édulcorer les responsabilités des uns ou des autres les mairies sont surtout les grandes villes sont un maillon dans la chaîne dans le continuum de sécurité et on des outils mais on n'a pas l'autorité judiciaire ce qui est très frustrant pour un meilleur en matière de sécurité c'est qu'on n'a pas le droit de faire des actes d'enquête nos polices municipales sauf sur réquisition du parquet n'ont pas le droit de demander des papiers d'identité alors moi dans ma commune on a une police municipale très importante armée formée on a le réseau de vidéo surveillance le plus dense de France avec une caméra pour 110 habitants ça ne règle pas toutes les problématiques évidemment mais c'est un maillon de plus dans la chaîne de sécurité mais la problématique c'est que comme dans tout notre politique publique là où on est on est sur le cœur de mission de l'État l'État a été inventé dans l'histoire pour protéger intérêt à l'intérieur et à l'extérieur c'est vraiment c'est la sécurité non non c'est pas que la seule mission de l'État il y a d'autres missions de l'État l'aménagement du territoire l'égalité des chances mais l'État a été inventé hop cela théorisé mieux quiconque mais parce que l'homme est à loup pour l'homme pour protéger le groupe protéger la nation des attaques intérieures des attaques extérieures c'est la première mission de l'État et malheureusement plus l'état prélève plus dépenses d'argent on a le record de la dépense publique on le voit avec le projet de budget plus les défaillants sur ces missions régaliennes on s'adapte toujours en fait la réalité à la pénurie on a un sous-équipement carcéral on a un des pays qui a le moins de place de prison par habitant et bien la conclusion c'est que on ne l'exécute pas assez les peines d'emprisonnement qui protègent les habitants et les isolants d'une part et que d'autres parts il y a une surpopulation carcérale qui finalement catalyse les problèmes accélère les problèmes vous dites l'État est défaillant est-ce qu'il est défaillant aussi sur les questions de laïcité on l'a vu ces derniers jours avec la révélation et BFM TV il y a eu accès de ces notes des services de l'État qui ont été adressés au recteur pour les alerter sur des véritables offensives à la laïcité dans les établissements scolaires y compris dans les écoles les maires ont la charge des écoles les appels à pratiquer la prière dans les lycées des influenceurs qui lancent des défis pour porter le voile dans enceinte de l'école d'abord est-ce que c'est des problèmes auxquels vous êtes confrontés des bâtiments des écoles pas du contenu et des établissements le problème de la France c'est une perte de responsabilité individuelle puisqu'on ne sait plus qui fait quoi en l'occurrence les mers on la responsabilité des bâtiments des écoles et du périscolaire 2 il y a un phénomène d'entrisme islamiste depuis des années pardonnez-moi mais et je crois pas être quelqu'un d'extrême j'ai été un des premiers à le dénoncer y compris sur les espaces balnéaires puisque j'avais été le premier maire ce qui m'avait été bien reproché sur les burkinis pourquoi ça pourrait paraître ridicule de prendre un thé à l'arrêter mais en fait il y a une dynamique politique de conquête de l'espace public et de l'espace privé ça a été vraiment une entreprise on a les choses s'améliorent par une clarification du droit mais c'est vrai aussi dans l'enseignement où il y a des minorités agissantes si on ne contre pas ces minorités agissantes on banalise l'islamisme radical et d'abord on trahi l'es aux fraises il y a des réseaux salafistes mais c'est surtout chez les prairistes qui ont une dentrisme absolument et qui sont organisés enfin c'est en découvre pas bien sûr et pour et puis la réaction face à cela c'est déjà la réaction de pouvoir public c'est souvent le cacher tant que c'est pas médiatisé le ministre de l'éducation qui a été interrogé depuis la divulgation ces fameuses notes au recteur qui alertent sur ces coups de butoir à la laïcité et voilà la réponse du ministre de l'Éducation nous sommes attentifs à toutes ces manifestations à tous les signalements qui peuvent être faits soit sur les réseaux sociaux soit à l'intérieur des écoles nous sommes donc attentifs dit-il mais il ajoute des données plus précises seront disponibles à partir du début octobre j'ai annoncé que nous publierons chaque mois des données à propos de ces signalements est-ce que ça suffit c'est bien déjà que le thermomètre fonctionne à condition qu'il soit réel c'est à dire qui est vraiment les remontées il faut appliquer la loi du 15 mars 2004 qui est très simple et très interdiction du port très très c'est assez situation en fait il faut il suffit d'appliquer la loi et puis que une fois de plus les discours soient traduits en acte la crise civique dans laquelle nous sommes qui est vraiment qui interpelle beaucoup les taux d'abstention les votes d'humeur les phénomènes de violence gratuite y compris sur les élus d'ailleurs parce qu'ils civile comme décalage entre les discours grandiloquents les indignations laisseront plus passer cela lorsqu'il y a une émotion collective et en fait la facilité de ne pas aller dans le détail donc il faut soutenir nos principaux nos proviseurs nos directeurs d'école nos enseignants comment se fait-il que la moitié des enseignants déclarent ne plus oser enseigner la Shoah ou étudier Voltaire en France terre des lumières c'est plus possible mais justement pardon mais cette question je l'ai posé il y a deux jours à la première ministre et elle disait il faut appliquer la loi vous répondez aussi la même chose il faut appliquer la loi mais qui doit appliquer la loi est-ce que c'est au professeur seul face à ses élèves et encore une fois quand il demande à une jeune fille qui a été le cas notamment récemment dans le centre même de Paris de son voile de découvrir sa tête si la jeune fille refuse on fait quoi il est évident que les parents doivent être responsabilisés c'est comme sur l'effet de délinquance moi je dans les folies elle voulait répressif mais il y a le volet responsabilisation soit on est majeur on est responsable soit on est déclaré responsable et dans ce cas-là les parents doivent être responsabilisés il y a plusieurs façons de responsabiliser les parents c'est soit une amende pécuniaire pour ceux qui sont solvables soit une restriction de d'aide sociale pour ceux qui ne sont pas solvables je le demande mais en droit je n'ai pas le droit de moi en tant que mère c'est pas moi qui décide mais vous travaillez avec avec la justice mais vraiment je répète ce qu'il faut c'est l'exécution des choses dans la durée c'est pas simplement les moments émotionnels alors une semaine on va nous parler des violences faites aux femmes qui sont inabomination et puis on va créer un coup de fil dans les commissariats puis la semaine d'après ce sera la violence faite aux élus et puis la semaine d'après ce seront les phénomènes de radicalisation ce qu'il faut maintenant c'est que l'exécutif exécute vous savez monte un sens le législatif doit légiférer l'exécutif doit exécuter il y a bien longtemps qu'on est dans le théâtre politique et c'est ce qui alimente la crise civique et démocratique je vais vous interroger sur le budget dans un instant mais vous avez dit que la moitié des enseignants d'histoire-géographie nous est plus une étude mais c'est publié officielle je crois même que c'est évoqué dans le territorial de votre collègue du Parisien Aujourd'hui c'est charonneau qui qui n'ose plus étudier certaines périodes de l'histoire et je crois que c'est dans les collèges ou au début de lycée et c'est notamment la Shoah mais aussi Voltaire mais aussi Voltaire parce qu'il était trop critique vis-à-vis des religions David Lisnard le budget est donc présenté cette semaine et les mers dissent être particulièrement déçus voir en colère pourquoi on a en fait on est dans un feuilleton sans fin journée sans fin c'est à dire que depuis 40 ans on n'a pas de budget de l'État équilibré on a une dégradation des comptes publics alors là aussi grande différence entre les effets d'annonce très martiaux et la réalité des faits plus 10800 fonctionnaires d'État d'une dépense on va être sur un record d'empreintes de l'État prochaine à 280 milliards on dit que c'est à l'euro près 280 milliards sur du fonctionnement si on fait ça dans une mairie c'est du pénal c'est interdit que pour l'investissement pour créer un actif il y a pas de problème de finance il y a des communes bien gérées des communes c'est vraiment un effet d'annonce quoi évidemment il y a une facilité de la dépense publique de qui flatte l'opinion évidemment qui alimente les phénomènes inflationnistes puisque les politiques d'expansion budgétaires et d'expansion de de masse monétaire font que lorsqu'elles sont déconnectées de production de biens et services et bien vous avez une augmentation des prix donc les prix vous savez c'est l'impôt des pauvres l'inflation parce que ça touche surtout les logements l'énergie l'alimentation les seuls que l'on veut prélever encore parce que le fait de ne pas indexer ce qui appartenait aux collectivités on nous a supprimé nos recettes fiscales taxe d'habitation taxe professionnelle on ne les a remplacés par des dotations et dans le langage commun très démagogique de l'exécutif on dit l'état donne tant aux collectivité non c'est de l'argent qui dans la Constitution appartient aux collectivités toutes les DGF les dotations c'est un prélèvement de l'État mais la question fondamentale c'est comment se fait-il en début de quinquennat puis on ne s'attaque pas la matrice à l'organisation des pouvoirs publics on a le nous avons le pays qui a le record orcovide etc des prélèvements obligatoires un peu échargent c'est incontesté le record de la dépense publique on est presque à 60% on augmentera pas les impôts on n'a jamais autant eu de de fonction publique on n'a jamais autant eu aussi peu de fonctionnaires sur le terrain pourquoi parce que là où la moyenne européenne c'est 24% de fonctions administratives de back office on a 34% en France donc cette sure administration cette bureaucratie qui exaspèrent tous les mers qui exaspèrent tous les chefs d'entreprise moi je viens d'entreprise et il y a pas tous les français Emmanuel Macron avait promis qu'on arrêterait d'emmerder les Français la preuve que non oui puis la vie Parlement qu'il fallait une certaine c'était ces termes mais sur la vaccination mais c'est accessoire mais parallèlement non il n'y a jamais l'inflation de textes on est à 50% de textes en moins de 20 ans on a plus de 400000 articles de payer pour des efforts qui n'ont pas été faits par l'État 46 milliards ont été prélevés sur les collectivités depuis 6 ans nous avons des budgets même la ville la plus mal gérée à un budget à l'équilibre c'est une obligation légale donc on fait des efforts tous les jours et aujourd'hui ce qui est mis en cause ce sont les services publics de proximité ça veut dire que les services publics de proximité vont vont être dégradés nécessairement dégradés on va voir parce que la discussion parlementaire commence je sens de bonnes intentions aussi chez certains membres du gouvernement qu'en discute avec Christophe Béchu quand on discutait la première ministre il y a un dialogue qui s'est instauré mais on va le budget ne correspond pas ce qui nous avait été dit sur différents facteurs et donc on va maintenant profiter de la période parlementaire de débat parlementaire pour ne pas être spolié et pour ne pas spolier les habitants vous avez l'impression carrément d'être spolié vous les maires de France on le dit tout le temps confondu y compris ceux qui sont près du gouvernement enfin toutes les prises de position de la MF sont prises à l'unanimité la MF donc l'organisation des maires de France dont vous êtes le Président vous disiez les les services publics pourraient être dégradés j'ai deux points sur lesquels je voudrais vous interroger qui sont très très quotidiens pour les Français c'est la question des transports notamment des transports scolaires et la question des piscines on a vu avec cette crise énergétique que certaines piscines avait fermé est-ce que dans un sens c'est pas aussi un peu la faute des mères qui avait délégué ces services là des entreprises bah qui face à la hausse des coûts de l'énergie on préférait fermer les piscines alors il faut pas tomber dans le dans des approches religieuses sur la gestion des services publics et les services publics moi mes piscines sont gérés directement en régie elle pourrait être déléguée et ça fonctionne très bien dans certains cas en l'occurrence il y a une obligation de continuité du service public pour les délégataires et d'ailleurs les maires concernés vous évoquez y compris en région parisienne ont obtenu gain de cause et ses piscines roues mais à mon avis il y a des principes de réalité c'est à dire que quand vous avez des factures énergétiques qui sont j'ai eu le cas je crois que c'était dans Haute-Vienne le maire d'île qui me disait que sa facture énergétique passait de 300.000 euros à un million 8 x 7 18 c'est colossal alors on va voir les dispositifs qui vont être mises en place le premier dispositif qui a été mis en place cet été l'AMF l'adine n'était pas pertinent parce que c'est une mauvaise sur des compensations qui sont versées en septembre 2023 sur des communes dans laquelle ils vous disent qu'ils vont nous on donne une chose très simple on ne demande pas d'aide parce que on est on veut pas être considéré comme des sous-traitants des politiques publiques de l'État on demande simplement qu'on respecte notre intégrité financière qu'on cesse de nous piocher sur les transports c'est une évidence que c'est un service public essentiel pour reprendre une terminologie qu'on a découvert il y a deux ans et qu'ils doivent être maintenu garanties la politique vous voulez quoi vous David Lisnard je crois profondément l'avenir de la France notre famille je crois qu'il faut être très lucide sur le déclassement de notre pays notamment les 9 éducatif les classements sécuritaires des classements économiques mais qu'il faut être aussi très confiant sur notre capacité de rebondir il faut construire une offre alternative on peut pas laisser cette dialectique actuelle entre un pouvoir dans le empêtré dans le en même tempsisme qui veut flatter tout le monde et tous les gens mais aujourd'hui il y a une bataille aussi pour la présidence de LR vous ne serez pas candidats non parce que j'y ai pensé mais il faut faire des choix dans la vie des choix notamment de capacité de faire ça paraît peut-être naïf mais je suis maire de ma commune qui me prend j'adore je me prends beaucoup de temps c'est compliqué c'est mais au moins c'est concret j'ai eu la chance c'est le privilège d'être choisi par mes pères pour être président de l'Association des maires de France c'est une belle fonction qui est chronophage qui est bénévole qui est passionnante et objectivement prétendre assumer une fonction de plus sans pouvoir vraiment l'assumer de façon pleine entière je suis pas sûr d'afficher un soutien pour une raison simple c'est que si je n'y vais pas c'est aussi pour garder une autorité sur les MF je vais pas en avoir que les inconvénients sans en avoir les avantages politiques donc vous ne vous ne choisirez pas moi je ferai un vote je choisirai à titre individuel mais bon je suis pas sûr que de toute façon ma décision en porte grand monde et puis chacun sera responsable de son vote et vous voulez pouvoir garder une assise aussi sur les maires de France sans être enfermé dans une étiquette qui s'appelle nouvel énergie depuis 2013 qui se fonctionne très bien et qui nous permet qui me permet vraiment de porter une offre sur du contenu ce qu'il faut aujourd'hui avant d'avoir l'obsession de l'Incarnation c'est d'avoir l'obsession du contenu les gens se disent tiens s'ils sont au pouvoir enfin ils vont respecter certains principes pas un programme détaillé maintenant certains principes et sur l'air d'ailleurs à mon avis ce qui plombe un peu l'élection d’eller c'est que on élit un président pour 5 ans et avec l'obsession de la présidentielle dans 5 ans d'abord il faut un travail pour faire monter des talents pour être présent sur le numérique pour être présent dans les universités dans les syndicats et moi je proposerai très simplement que quand votre Président on vote aussi pour un changement des statuts et que ce président soit pour deux ans avec une mission de redresser le mouvement comme la zone d'entreprise de créer un contenu de d'assainir les finances de faire monter des talents et comme ça après les européennes à un an et demi la présidentielle qui permettrait d'avoir une vraie dramatique autour de l'élection de cette présidente de faire venir des adhérents et donc on changerait de prendre l'agenda police changer le calendrier et l'agenda Monsieur le Maire donc David Lisnard maire de Cannes est président des maires de France il est 8h54 sur RMC BFM TV