Ciotti, Retailleau : un fauteuil pour deux

on passe au grand débat de ce club consacré évidemment à la présidence des républicains on connaît les deux finalistes Erik sotti et Bruno Retailleau s'affront donc le week-end prochain désir soir ils ont tous deux envoyés des signaux au troisième homme Aurélien Pradier Jonathan du prière [Applaudissements] la victoire d'Éric Ciotti était pressentie favori auprès des militants le député des Alpes-Maritimes arrivent en tête du premier tour de l'élection pour la présidentielle avec plus de 42% des suffrages l'homme tenant d'une ligne droite IR assumée veut croire que la victoire est proche ce résultat vient de tomber il me remplit de joie de confiance d'espérance pour aborder la victoire au second tour avec tous ceux qui m'ont soutenu certains parlementaires qui le soutiennent abordent le second tour avec le calme des vieilles troupes tu as pas de il y a pas de grandes surprises candidat sérieux les militants le savent et donc voilà on est confiant pour la semaine prochaine mais le canciotisme et que rien n'est joué le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau n’entend pas rendre les armes s'il n'obtient que 34% des suffrages 6000 voix seulement le séparent d'Éric Ciotti qu'il pense avoir atteint un plafond de verre pour une Retailleau sur une ligne conservatrice plus libérale pense encore pouvoir renverser la table pour moi la Bonne Nouvelle justement c'est d'avoir déjoué les productiques alors je peux même vous faire une confidence ce soir non seulement tout devient possible les dimanches gagnent dimanche prochain je gagnerai pour les soutiens du sénateur de Vendée Bruno retaillot peut espérer surfer sur sa dynamique du premier tour Bruno a fait une très bonne campagne de premier tour rappelez-vous il y a quelques semaines de cela voir quelques jours on nous disait que la campagne était jouée d'avance que le candidat Éric Chatti aurait remporté dès le premier tour cette élection ce n'est pas le cas tout au contraire je pense que Bruno a créé une dynamique et cette dynamique va devoir s'amplifier pour le second tour encore une fois c'est le candidat de l'unité du rassemblement du parti Éric Ciotti ou Bruno Retailleau pour l'emporter les deux hommes savent qu'ils auront besoin du troisième Aurélien Pradier le député LR du Lot outsider de la compétition se revendiquant de la droite sociale réalise avec 22% des voix un score qui le place mécaniquement en faiseur de roi courtisé par ces deux adversaires le jeune loup n'a pas manqué d'ironiser sur la situation je voudrais remercier enfin et féliciter mes deux amis et concurrents erikiotti et Bruno Retailleau les remercier pour toute l'attention qu'il me porte désormais depuis quelques instants les remercier pour les mots d'encouragement de soutien presque d'amour qui les expriment depuis quelques heures à mon égard que l'un et l'autre sachent que j'y suis extrêmement sensible une manière de faire monter la pression sur les deux candidats restant dans la course pour peser sur le futur du parti on demandera pas de poste c'est ça c'est autant de postes qui sont libres pour les autres on ne demandera pas de poste mais on va peser dans cette famille politique qui doit se reconstruire pour le moment Aurélien Pradier ménage le suspense autour d'une éventuelle consigne de vote pour le second tour le parti et l'IRA définitivement son nouveau président dimanche prochain à ce sujet [Musique] moins de 10 points d'écart le sépare de Bruno taille haut qualifié c'est un résultat surprise pour vous oui vous c'est un résultat classique non c'est pas c'est un peu surprenant mais pas plus que ça finalement vous savez faut pas trop s'emballer quand même 70% de 90 milliards qui ont voté ce ne sont pas les Français ce sont des adhérents ce sont des militants ce sont une affaire de militants tout ça ça dit pas grand chose pour dire la vérité on s'excite tous là on fait monter la sauce on est journalistes on est fait pour ça mais les Français sont très loin de tout ça vous savez ce qui est important c'est de savoir quand même quel est le coût du pays et je suis pas sûr que le pouls du pays il batte au rythme de quelques milliers de personnes qui [Musique] essayent de voir qu'est-ce qui peut différencier monsieur Retailleau Pradier Ciotti je ne sais pas c'est le match assez ouvert plus ouvert que vous pouvez l'imaginer en tous les cas qu'ericsiothil avait imaginé il y a un faiseur de roi qui s'appelle Pradier Aurélien Pradier on va voir on va voir ce que ça donne son message plein d'ironiste c'est-à-dire qu'il est renvoient tous les dos tous les deux dos à dos sans grande sans grande révérence on va dire quand même ça c'est assez intéressant donc on va voir on va voir c'est assez ouvert le match est ouvert le match est ouvert compte tenu du résultat d'hier le match est ouvert en fait le fait même qui est un second tour et en soit une surprise il va entièrement raison c'est pas du tout important à l'aune de des problèmes sur les résultats c'est c'est la première fois depuis plus d'une vingtaine d'années que une élection interne hors primaire je veux dire un second tour la dernière fois c'était c'était en 99 quand Michel le mari était au second tour face à Jean-Paul Delevoye pour la présidence du RPR et là donc on a un second tour c'est déjà soit une actualité mais là où comment dire le le second tour ne réserve pas énormément de surprises c'est que quand même eriki avec 43% face au 30 34% de Bruno Retailleau devrait enfin à l'avantage arithmétique et par ailleurs il a un autre avantage et j'imagine comment en discuter plus plus longuement c'est que Bruno Retailleau étant plus conservateur que Éric Ciotti sur le plan des thèmes de société cela risque de d'attirer moins d'électeurs au second tour que qu'Eric ciotype qui qui sur ces sujets là c'est toujours montré soit évasif soit un peu plus progressiste entre guillemets que son contrat vous parler de la question de la ligne mais sur le plan arithmétique est-ce qu'il a un avantage avec ce type ou est-ce qu'on peut dire que grosso modo il a fait le même nombre de voix qu'il a eu à la primaire en demi-1 décembre 2021 et que c'est une forme de plafond de verre ça n'a rien à voir là c'est vraiment un autre en plus il y a des choses qui vont peser à mon avis c'est quand même le soutien et puis la trajectoire d'ici à la présidentielle chez Ciotti c'est très clair avec leur Wauquiez tout est l'horizon est assez dégagée je dirais j'ai Retailleau c'est plus c'est moins c'est moins clair on va on va dire ça comme ça oui Retailleau et réputé plus conservateur ça laisse c'est certainement le cas bon on va voir il y a des choses qui peuvent qui peuvent évoluer parce que Retailleau va peut-être être obligé de mettre une dose de social dans son programme qui va être imposé notamment par Xavier Bertrand effectivement on le rappelle la ligne en tout cas d'Aurélien Pradier alors est-ce qu'elle a été euh alors là c'était vraiment le gaullisme social il était contre une réforme des retraites moi je pense qu'il y a quand même des incertitudes sur l'orientation des militants qui ont voté Aurélien Prady parce que certes et bien Bruno Retailleau à cette image de conservateur la droite vendéenne vraiment à cheval sur les questions sociétales mais en même temps faut pas oublier qu'il y a xiiotti c'est celui qui était proche des idées de eczéma pendant la présidentielle ça a pu braquer une partie des militants de droite donc voilà il y a peut-être une incertitude est-ce que ces militants vont se partager dans le vote au second tour d'autant que cette incertitude elle est aussi peut-être pour l'instant cultivée par Olivier qui ne donne pas de consignes de vote donc mais qui s'est montré à ses proches de d'Éric ci dans les derniers jours de la campagne du premier tour Aurélien Pradier d'ailleurs comment dire beaucoup moins d'atomes crochus au plan personnel avec Bruno Retailleau qu'avec Eric Ciotti Eric Ciotti qui est donc qui dirige la mission nationale d'investiture de LR Aurélien Pradier et le secrétaire général du parti donc ce sont deux hommes qui ont beaucoup plus travaillé ensemble même si Aurélien Pradier à la réputation d'être un solitaire professionnellement sur le plan politique mais il a il a beaucoup plus travaillé avec avec Eric sotti avec Bruno Retailleau d'ailleurs il y a aussi derrière la petite querelle mais alors là vraiment dans des trucs qui n'intéressent absolument pas les Français mais la querelle entre sénateurs et député pas mal de députés proches de d'Aurélien Pradier ont d'ores et déjà dit aux journalistes dont votre serviteur que ils allaient voter sans grande hésitation pour erikioti tout simplement parce qu'il y a plus de d'atomes crochets il a intérêt à prendre position je suis pas sûr qu'il est intérêt à apprendre position je ne pense pas qu'il en est en vie je pense qu'il a envie de savourer son son score encore une fois toute proportion gardée mais c'est un score quand même c'est une bonne surprise pour pour lui ça lui montre ça lui prouve en tout cas ses yeux que sa stratégie de d'électr libre un peu gaulliste social qui s'est droitisé dans les derniers jours de la campagne à fonctionner et donc je pense qu'il a tout intérêt à savourer cela jusqu'au bout manier l'ambiguïté et faire de lui une espèce de faiseur de roi même si je pense qu'on se forment intérieur son choix est déjà fait votre a pour ce type il intervient à le rendre public on va voir non je pense qu'il va faire monter les enchères il va envoyer des ce qu'on appelle dans d'autres domaines des signaux faibles voilà c'est c'est sûr que il a il a beaucoup d'humour quand on l'a vu c'est un garçon qui est assez surprenant qui a un fort caractère pas simple pas simple du tout moi je pense qu'il a bénéficié d'une chose c'est la jeunesse et je pense qu'il y a énormément de jeunes qui sans même trop faire référence parce que c'est vrai que l'histoire de la retraite par exemple c'est assez discriminant et on peut dire que je suis pas sûr qu'à droite ça passe vraiment bien mais peu importe ce qu'ils ont touché au départ ils ont voté pour pour un jeune viens de dire les anciens on vous a assez vu et dans les dans les meetings même les mêmes certains adhérents âgés ont vu en Pradier un jeune en capacité de renverser la table ce pas trop pourquoi comment c'est quelque chose voilà c'est du ressenti pur là mais en voyant Pradier c'est quand même ça saute aux yeux visuellement par rapport à ce petit et Retailleau c'est peut-être un juste pour les deux mais voilà le fait que on a un candidat plus dynamique plus jeune qu'on n'a pas vu auparavant qui était inconnu des déménitents avant que la campagne ne démarre et dans certains meetings je j'ai mémoire de certains soutiens même de scioti qui disait en voyant ce petit arrivée bon ok c'est le favori mais certains éléments qui disent c'est un peu tout ça c'est un peu vieux quoi c'est un peu et le petit jeune là-bas il est un peu donc il a profité à plein de ça et c'est un score assez prometteur pour lui donc autant qu'il en profite on va parler de la ligne vous avez un peu commencé à en parler mais monsieur mais Alex vous avez regardé les lignes des deux candidats Eric ce thibauto vous avez cherché des différences de lignes de stratégie entre les deux hommes c'est pas facile hein et Bruno Retailleau car ils ont quand même beaucoup de points communs politiques ils sont partisans d'une droite ferme sur la sécurité les migration la laïcité ils sont plutôt libéraux sur le plan économique mais on peut quand même noter quelques différences d'abord deux stratégies de campagne qui divergent Bruno Retailleau lui veut rassembler la droite le parti compris les plus modérées alors qu'avec ce type joue sur une droite de rupture écoutez je te mettrai toute mon énergie pour assembler notre famille politique qui sait trop souvent déchiré le rassemblement c'est pas une option c'est la condition de notre redressement moi je revendique d'être de droite je revendique demain des réformes de rupture le droit du sang afin du regroupement familial oui la baisse des impôts massivement on n'a jamais osé on a toujours été timoré et bien il faut lever nos tabous ensuite il y a une différence de vision de la société vous le disiez Jules Bruno Retailleau est plus conservateur il a une obsession c'est la protection la conservation de notre civilisation le mot civilisation il l'utilise à toutes les sauces que ce soit pour les français pour les Ukrainiens dont la lutte contre l'islamisme on va l'écouter ce qu'attendent de nous nos compatriotes les Français c'est qu'on défende à la fois leur niveau de vie les conditions matérielles de l'existence mais aussi leur mode de vie tous ces petits signes de la culture de notre civilisation cette vaillance là l'Ukraine la tire de cette fierté nationale ils sont une grande nation il attire parce que ils veulent préserver leur culture leur civilisation moi j'ai souvent dit que la droite devait porter un projet de civilisation ben voilà un bel exemple moi je pense que l'islamisme c'est un combat culturel voilà le projet de civilisation c'est vraiment la ligne de Bruno Retailleau et en face Erik sotti joue la carte d'une droite plus en phase avec la société peut-être plus moderne et d'ailleurs il avait taclé Bruno Retailleau dans le débat des trois candidats sur le fait que la sénatoriale avait rejeté l'introduction du droit à l'avortement dans la Constitution écoutez avec ce type donc la droite ne peut pas être un garde elle doit être en phase aussi avec la société je vois qu'au là où on veut nous emmener soit soyons fiers de ce que nous avons fait cette droite elle doit être ouverte sur la société et puis on finit par une différence de poids entre deux candidats à la tête d'un parti c'est la stratégie pour la prochaine présidentielle vous le disiez avec ce petit veut et bien désigner Laurent Wauquiez comme le candidat de la droite immédiatement enfin très vite en tout cas après sa nomination à la tête du parti alors que Bruno Retailleau lui veut prendre le temps de reconstruire les idées de la droite et puis ensuite penser à la présidentielle écoutez en 2024 on va avoir des élections européennes j'espère qu'on les gagnera mais si jamais on trébuche mais on l'électrocute Laurent ou le candidat qu'on aura désigné donc je pense qu'il faut y aller avec précision le candidat en risquera pas de l'électrocuté si on a plus d'électricité voilà si on a plus de jus si on n'est plus là il risquera plus rien voilà et ceci c'est très clair c'est Laurent Wauquiez en 2027 Bruno Retailleau est un petit peu plus flou ça ça peut jouer ça ce choix se le fait de dire clairement ce sera Laurent Wauquiez en 2009 effectivement ça peut ça peut peser dans la balance les électeurs des adhérents bien sûr ça peut c'est très clair là alors ce qui est intéressant c'est si Xavier Bertrand a un ralliement franc pour pour est-ce que ça voudra dire que Bruno retaillod les estime qu'il est en posture pour en situation pour devenir le candidat ça sera intéressant c'est intéressant de voir si ça se fait par procuration je pense que le soutien peut me tromper mais je pense que le soutien un soutien affiché de Xavier Bertrand je pense pas que Bruno Retailleau le cherche particulièrement dans la mesure où vous avez Bertrand alors certes il est revenu chez LR mais c'est quand même l'homme qui est parti à la suite de l'élection de Laurent Wauquiez en 2017 à la tête du à la tête de LR c'est c'est celui qui appelle qui a fini 4e à la primaire de 2021 donc je pense pas qu'il le cherche particulièrement quant à Laurent Wauquiez est-ce qu'il a fait le comment dire est-ce que la promesse de faire désigner Laurent Wauquiez dès 2023 même si Éric Ciotti au fur et à mesure de la campagne était plus flou sur le sur le calendrier de le faire à doubler vite pour la présidentielle de 2027 est-ce que ça a marché à plein pour le premier tour ça personne n'est en mesure de le dire je peux simplement dire que certains autour de d'érections s'attendait à ce que ça cette promesse là soit en capacité de le faire gagner presque dès le premier tour et le fait qu'il ne l'emporte pas d'être premier tour malgré cette promesse là fait que bon bah voilà est-ce que Laurent Wauquiez si populaire que ça chez chez les adhérents bon bah ça reste peut-être approuvé mais de toute façon la question se sera même enfin sera pas du tout celle-là sera est-ce que Laurent Wauquiez sera même en capacité de faire un score une campagne efficace en 2027 étant donné que l'explosion du jeu à droite et au centre droit Alex a cherché les différences sur la ligne entre entre Bruno Retailleau ça va se jouer sur quoi pour vous c'est entre deux touristes sur la ligne ou sur la personnalité c'est l'histoire de copie d'un âge tout ça c'est c'est la personnalité c'est la proximité géographique aussi on en a beaucoup parlé on en a beaucoup parlé d'ailleurs depuis hier soir mais bon ils sont ils sont marqués géographiquement il y en a un qui est très implanté sur chacun très bien planté dans leur territoire la Vendée les Alpes-Maritimes ce qui s'est passé en Île-de-France que la première fédération voilà c'est c'est tout ça qui est intéressant enfin c'est tout ça qui va compter c'est la proximité géographique les copinages les promesses faites aux uns et aux autres à telle fédération ou a-t-elle fédération beaucoup plus que les les engagements programmatiques c'est intéressant de les devoir les scores maintenant et de voir ce face à face à l'aune du débat qui s'est qui a eu lieu sur c'est quand même un segment assez réduit de la droite ça ça saute aux yeux en un an alors c'est pas du tout que pour ne pas louer les mérites des de là ou de l'autre ce sont deux fortes personnalités très intelligentes très ce sont des gros bosseurs ils ont un chacun un logiciel mais il y a un an le spectre que couvrait LR à travers ces cinq candidats à la primaire de la primaire présidentielle tu es quand même plus large que ce à quoi on avait à quoi on se avait quoi on se retrouve aujourd'hui une droite quand même oui effectivement conservatrice mais les deux signes droite dur sur sur le régalien sur le sécurité sur le la politique migratoire ce sont des personnalités qui jadis aurait représenté plutôt des courants de leur camp respectifs et non pas leur camp en entièreté donc ça c'est quand même un une évolution assez intéressante de ces dernières années pour la droite c'est une élection interne ça n'intéresse pas le pays hier Bruno Retailleau dans son discours il a dit ce qui va se jouer dimanche prochain dépasse de très loin l'avenir de notre partie ça concerne l'avenir de notre pays vous n'êtes pas d'accord avec ça mais oui parce que ce sont des acteurs de la vie politique française évidemment je vais vous dire une chose là ce qui joue c'est est-ce que le parti des républicains survit ou disparaît c'est ça qu'ils sont en train de jouer là si ils arrivent pas à avoir une belle élection et puis à convaincre au-delà de justement de leur club de femmes ils vont disparaître ils sont quand même coincés entre Macron et Le Pen quoi qu'ils disent soit le gagnant quelle que soit le gagnant après c'est il va falloir qu'il soit extrêmement habile et l'un ou l'un ou l'autre pour essayer de faire revivre cette maison pour faire en sorte qu'elle soit je dirais au rendez-vous de 2027 avec beaucoup de capacités elle a eu une à saisir parce que le Président de la République sortant n'aura pas la possibilité de se représenter que la succession de celui-ci va être va donner lieu à une bagarre absolument intense entre ces potentiels successeurs et que là et bien la droite les républicains peut-être un coup à jouer mais bon il faut pas qu'il se loupe et on va voir c'est ça l'enjeu là aujourd'hui ça va être très très compliqué pour eux parce que comment quand on est LR et quand on voit à quel point LR s'est réduit en l'espace de 5 ans depuis les 20% de de Fillon en 2017 comment est-ce que LR fait pour s'adresser à la fois aux électeurs de droite modérées centre droit orléanis on aurait dit naguère qui seront massivement voté pour Emmanuel Macron qui sont plutôt progressistes sur les questions de société qui sont pas pour une droite dure sur les questions migratoires mais qui veut demande quand même un peu de fermeté c'est un biotope un peu particulier et comment reparler à l'électorat populaire qui vote massivement pour Marine Le Pen c'est comment faire pour réunir encore de portions de ces de ces segments là qui sont très larges pour les autour d'un seul d'une seule et même candidature c'est ça va être très très difficile pour eux et puis c'est très bien de penser à 2027 mais l'avenir du pays il joue aussi dans ce quinquennat donc il y a la question c'est que font les républicains face aux réformes d'emmanuels ils sont dans une opposition frontale comme et bien les candidats à la présidente du parti le Cloud mais en réalité on voit bien que et bien au Parlement sur certains réformes sur la hausse des moyens des forces de l'ordre la droite est présente pour la beauté la réforme des retraites elle devrait semblablement également la beauté voilà il y a toute une série de réformes où la droite doit être au rendez-vous et finalement on construire co-construire avec Emmanuel Macron même si elle a du mal à l'accepter ça va être un premier piège politique cette réforme de retraite pour le nouveau président des républicains c'est pas un piège politique ils sont obligés de la voter quoi qu'il arrive il a vote pas ça veut dire quoi donc c'est là où d'ailleurs Sarkozy n'est pas complètement tort non plus compte tenu de la non représentation du président sortant en 2027 il pourrait très bien avoir un accord de gouvernement jusqu'en 2025 enfin moi je le crois pas mais ça se conçoit je dirais ça se conçoit mais si la droite quelle qu'elle soit que ça soit Retailleau ou cioti ne vote pas la réforme des retraites à condition évidemment ça soit une réforme qui recule l'âge de départ à la retraite c'est incompréhensible alors là il se tire une balle dans le pied il disparaisse de toute façon les deux l'ont annoncé dans le débat sur sur LCI Erik sotti comme rue de Retailleau alors c'est Aurélien pradique qui pouvait se permettre de dire j'ai je j'entonne ma petite musique et puis au Parlement on va voir ce qu'on va voir et puis moi avec mes quelques députés avec les quelques députés qui sont proches de moi si enfin une réforme des retraites qui un recul de l'âge légal de départ je ne la voterai pas mais ça voilà c'est à peu de frais qui fait cette annonce en revanche les deux ont expliqué que s'il y a déjà 64 65 ans il y a pas de raison qu'on ne vote pas bah oui tu parles ils demandent ça depuis des années des années c'était dans le programme de Fillon voilà toute une série de raisons il serait totalement illogique qu'il ne la vote pas effectivement un accord de gouvernement leur aurait permis on accord parlementaire leur a permis de poser leurs conditions pour qu'ils accordent leur vote à plusieurs réformes successives de de d'Emmanuel Macron et organiser un peu ce processus là jusqu'aux européennes mais bon ça n'a pas été le cas pour en tout cas pour l'instant et ensuite cette campagne d'entre-deux tours le second tour c'est de samedi 18h à dimanche 18h on suivra tout ça toute la semaine on va pas [Musique]