«CE REMANIEMENT N'EST LIÉ QU'À LA CRISE QUE TRAVERSE LE GOUVERNEMENT» - Mathilde Panot

[Musique] nos invités dans cette deuxième partie pour commenter ce remaniement qui tarde encore puisqu'il n'aura pas lieu ce choix peut-être demain matin mais rien n'est confirmé pour l'instant patrick vignal matile panneaux maurice szafran bruno jeudy alors pas trivial disent que vous êtes député la réplique en marche évidemment c'est vers vous que je me tourne en priorité que se passe-t-il pourquoi ces remaniements tard de temps c'est quoi ce cirque autour dû remanier j'ai l'impression qu'on atteint le dessin du bébé royal dans les veines cerise en sérieux voilà je pense qu'effectivement la réflexion quand on dit avoir c'était ave le départ de nicolas hulot on y ont dû avoir une réflexion globale du remaniement mais ça c'est ce que voulait dire philippe oui mais mais il a raison il a raison raison si vous voulez en fait c'est quoi l'idée s'il faut donner des castings des ministres parce que c'est un défilé de mode alors on va nommer des gens je pense que d'or fipa raison de prendre du temps voilà le climat petit qu'à changer le programme a changé il a évolué donc faut des ministres engager des mises qui aille au combat il ya eu beaucoup de ministres experts il faut aussi amener de la politique est plus que de droite de gauche ont mené de l'humanité d'un ce que vous nous dites ce soir patrimoniale c'est que il y a sûrement discussions voire désaccord entre edouard philippe emmanuel macron sur l'envergure du remaniement et sur les personnes à faire rentrer vous savez monkey cinq ministres ou dix ministres ça m'importe peu moi ce que je veux c'est des ministres qui sont à la tâche des ministres iront sur le terrain parce qu'il ya une vraie fracture territoriale on pourra pas transformer le pays si on se passe des élus locaux et territoriaux ce qui met ce que vous nous dites que ça attire entre edouard philippe et emmanuel macron là sur l'envergure du ramadan je suis pas daniel koch de leurs actionnaires l assemblée ça bruisse ça brise pour les cabinets les gens se disent est ce que demain j'aurai encore un job donc c'est à cela que je pense après des ministres on va voir si ce remaniement un petit romain dumas en grand remaniement le plus important c'est quoi c'est qu'on a pris avait des français un engagement on a pris l'engagement de transformer le pays notamment en matière économique si on s'arrête au milieu du gué par avoir l'impression d'avoir une jambe gauche jean marc renaud moi qui sut du vieux monde je pense que ça manque d'empathie je pense qu' un petit peu d'arrogance de certaines parlementaires et dont nous devons aujourd'hui faire en sorte qu'on connait des ministres qui soit la tâche ce qui est curieux vignal c'est qu'en l'occurrence c'est un peu les ministres du vieux monde qui ont plutôt failli gérard collomb vous parliez de la fracture avec les territoires je crois que le ministre des territoires c'est jacques mézard qui n'est pas un débutant en politique donc plutôt le sentiment que c'est ce ministre là qui ne fonctionne pas non on a été mauvais la communication jacques mézard il a doublé le budget de la rue de 5 à 10 milliards il s'occupe des copropriétés dégradées enfin je veux dire je pense que nous ce qui nous a manqué c'est d'aller expliquer aux français j'ai passé le week end vous le savez vous m'avez suivi sur les marchés les français sur le fond de la réforme ils sont pas contre c'est sur la pédagogie sur ali expliquer ce que l'on fait avec eux juste moi je vous pose la question at-il panneau est évidemment maurice vais prendre la parole baptiste panneaux le spectacle qui nous est offert depuis huit jours évidemment après le départ de gérard collomb qu'est ce que ça vous savez ce que ça vous livre comme réflexion puisque ça vous votre réaction parce qu'évidemment vous attendez comme nous même si j'imagine que ce casting le jeu du casting on ses accessoires mais oui parce que finalement qu'est-ce que ça dit il dans quels cas on fait un remaniement parfois lorsqu'il ya une élection on peut prendre acte d'une élection et remanie le gouvernement pour repartir il peut y avoir des événements extérieurs qui justifie un remaniement là il faut quand même voir que le remaniement il n'est lié qu'au gouvernement actuel et à la crise qu'ils traversent le gouvernement actuel donc c'est le gouvernement et le président lui-même qui sont à l'origine de ce remaniement avec un départ de nicolas hulot et du ministre de l'intérieur dont on a parlé et ce qui est très frappant sur le départ de nicolas hulot c'est que tout le monde a discuté de savoir qui allait le remplacer mais à part les citoyens leur démarche climat personne ne s'est saisie vraiment du constat politique qu'il a fait lors de son départ en disant les petits pas ne suffiront pas pour l'urgence écologique et le libéralisme n'est pas compatible avec une politique écologique donc là on est sur un remaniement en trompe l'oeil un remaniement en trompe l'oeil parce qu emmanuel macron a dit qu'il ne bougerait rien à ces à sa politique et que les français plus que savoir qui va porter cette politique ils veulent contrairement à ce que vous dites monsieur le député ils veulent par exemple savoir qu'est ce qui va venir pour les personnes retraités et notamment la hausse de la csg qu'ils ont tous subi ils veulent savoir qu'est ce qui va se passer dans les écoles dans les hôpitaux qu'est ce qui va se passer face à l'urgence climatique et ça c'est pas de ce dont on discute genre maurice szafran on a beaucoup parlé effectivement du casting et des hypothèses dans la première partie mais le fond la ligne politique d' emmanuel macron et on va y venir patrick vignal c'est évidemment la grosse question c'est est-ce qu'il va infléchir est-ce qu'il va accorder ben regarde plus accentuée au non merci je comprends pas sa jambe gauche on le trouverait là pourquoi on fait semblant de croire à une intelligence de ne pas écouter ce que dit prenez un public moi je le prends au sérieux on peut il à il a dit trois fois dans la dernière semaine six fois dans les deux dernières semaines qu'il ne changera pas sa ligne politique donc moi je j'écoute le provenant république quand il le dit six fois de suite je pense que alors maintenant le le problème kifkif qu'il faut se poser et c'est ce que patrick vidal disais tout à l'heure c'est en réalité depuis le premier jour jusqu'aujourd'hui ça fait seize ou dix sept mois est-ce que emmanuel macron lui dit oui a totalement respecté le maquereau nisme c'est cette question qui est posée aujourd'hui aujourd'hui il ya un certain nombre de gens et à certain nombre d'électeurs la base je le rappelle et je leur en laisser sans cesse la base électorale d'emmanuel macron est une base électeurs sociaux démocrates on peut considérer qu'aujourd'hui après 18 mois ces électeurs sous démocrate qui dans les sondages il ya 20% par exemple qui sont en train de partir qu'ils sont inquiets ses électeurs sursaut démocratique on sait aujourd'hui politique d' emmanuel macron n'est pas exact françaises on relève est ce qu'il est ce qu'il va revenir ou non vers le maquereau 10 c'est la promesse du c'est la promesse du home temps la première a été une année pour voir ce qui se passe me dise sa deuxième année était fait pour les ai réunis un tout petit point pour répondre à rester à massy panneaux et il est parfaitement logique que que nicolas hulot et quitter le gouvernement et il est parfaitement parce qu'il ya on a constaté qu'il ya un désaccord et à sa langue natale donc c'est écouter ces mêmes clous tombe bien parce que c'est de la vraie politique et écoutez j'ai quitté juste emmanuel macron tout à l'heure à la sortie de cette prise de parole avec les entrepreneurs les startups écouter ce qu'ils disent justement c'est ça parle de sa politique votre ami c'est l'urssaf je n'ai aucune envie que la france devienne un pays où réussir ça veut simplement dire il ya plus droits sociaux c'est pas du tout mon ambition ça n'a jamais été je n'en veux pas mais je veux simplement que quand on compare les choses on compare ce qui est vraiment comparable si on se situe dans une concurrence européenne ou internationale il faut toujours garder en tête quand vous vous dites c'est plus difficile où j'ai vraiment ce boulet au pied oui mais vous offrez à votre salarié quelque chose qu'il faut valoriser quand vous voulez l'embauché entendez la france exit les droits sociaux c est inconcevable dit il c'est typiquement le en même temps mais c'est ça nous met fait un sérum est très violent depuis 30 ans est-ce qu'on a réglé la dette est-ce qu'on a réglé le chômage on a un président qui a décidé d'avoir une ligne vous voulez qu au bout de 16 mois on change la ligne mais la démocratie pour l'instant les pas réglé quoi je suis d'accord avait lui même appelé mais on a décidé de faire confiance à l'entreprise on a décidé de vouloir relancer l'économie en baissant les charges moi je pense qu'aujourd'hui on ne peut pas continuer à avoir des conseillers qui vont expliquer aux gens vous avez un problème vous voyez mon dossier je vais de régler aujourd'hui on a décidé de remettre la france en marche et c'est vraiment le cas dans mon jeu bien que l'opposition s'excite sur un remaniement et vous avez les gma mais ça ne veut pas dire m'excite merci j'ai parlé de manière très calme je ne crois pas vous avoir agressé je voulais aussi le faire là je surnomme choisi s'excitait c'est quelque chose de bras non mais en fait c'est pour répondre à ce qui vient d'être dit à juste avant je rebondis sur nicolas hulot a fait de la vraie politique mais est mené le croquis d'ailleurs le problème le problème c'est de savoir est-ce qu'on veut qu'on parle des enjeux politiques qu'il a soulevés qui sont le vrai problème politique ou est ce qu'on continue à parler que des personnes et emmanuel macron emmanuel macron a prouvé depuis 16 mois qu'il était au pouvoir pour une minorité on l'a vu avec la suppression de l'impôt sur la fortune etc et emmanuel manqueront a fait preuve d'un autoritarisme comme jamais un président de la vème république ne l'a fait d'ailleurs on se demande bien à quoi servent ces ministres lorsqu'ils présentent le pont pauvreté les alors d'enlever les arçons et et le fait d'être extrêmement méprisant avec les phalanges elle s'est lui aussi ça aujourd'hui là-dessus patrick vignal on peut palier il ya des sondages qui parle il ya emmanuel macro qui est taxé par certains d'arrogant ou de président des riches il est plus bas que jamais dans les sondages il ya quand même une réalité aujourd'hui les français l'ont tourné le dos et maurice l'a dit elle une partie de ses électeurs aujourd'hui qu'ils afrique en plus atone et moi si tu as même temps on reproche emmanuel d'être à maquereau d'être arrogant et emmanuel macron moi je les ai cunnama circo des qui peut aller au contact direct des citoyennes il y va donc maintenant il faut savoir ce que veulent les français et pas la même chose aller au contact des citoyens et leur imposer comme pour les retraités ce qu'il leur a imposée c'est pas la même chose donc débat moi je suis désolé moi je veux bien traités mais retraités actuels mais je pas maltraiter les retraités de demain le problème des retraites il faut le dire ces peuples c'est un prof de français c'est un problème de syndicats de partenaires sociaux et je fais confiance à jean paul delevoye parce qu'on va enfin consulter trente mille personnes c'est un vrai débat c'est peut être qu'à ce goal petites mains la retraite mais 42 régimes de retraite quand même quand je suis commerçant et artisans je n'ai pas les mêmes droits qu'un fonctionnaire remettant de la devise de l'égalité on est dans une situation politique extrêmement particulière extrêmement particulière parce que matile panneaux pas parle de la mobilisation sociale aujourd'hui c'est un échec c'est vincent manniez césaire jirari ça se discute pas c'est un des jeunes et c'est très bien sondage du figaro il ya une quinzaine de jours absolument hallucinant soixante pour cent soixante trois exactement % des français soutiennent les réformes à venir donc il ya un truc qui colle pas et pourquoi en même temps vous avez raison nathalie pourquoi le président est au fond du trou dans les sondages il ya une contradiction et d'enfants des camps d'al aqsa tv dans la contradiction ça nous ramène à ce qu'on disait en première partie c'est qu'il ya aujourd'hui un problème absolument massif qui est le lien entre le président et les français la vraie crise politique elle est là aujourd'hui elle est nichée les parlementaires ni chez le premier ministre la crise politique elle est entre le président et les français alors juste matip panneaux très concrètement qu'est ce que vous attendez moi je vois bien aujourd'hui et maurice l'a dit à paris 21e ap le défilé qui réunit au coi 1500 personnes des syndicats qui sont divisés dont vous qu'on sait même pas s'il y aura un nouveau rendez vous de toute façon parce que on voit bien que c'est compliqué la cfdt la cfe ils parlent tous deux d'un de différentes manières comment comment on peut imaginer que vous soyez satisfait ou vous ayez l'impression d'avoir été entendu par le président de la république la première chose sur la mobilisation aujourd'hui donc c'est une première étape mais moi je tiens quand même à dire qu'il ya des gens qui vont en manifestations qui peuvent aujourd'hui perdre une journée de salaire mais vous changer oui même pas faire j'ai raison et non mais attends et je termine juste là c'est juste moi je pense que je par exemple je vous demande dans votre circonscription mais un peu partout dans ma circonscription comme dans énormément il y à des hôpitaux qui sont en grève depuis soixante jours depuis cent jours il y a dans des écoles des mouvement social et donc tout ça contribue aussi à une effervescence sociale de gens qui disent nous voulons un changement de politique d'accord mais alors est-ce que sur présidentielle quand même il ya seize mois le le problème est et à l'alto aujourd'hui sur la communication sur la politique aux tongs président de la république sa personnalité peut-être que les français se sont surpris par sa façon de faire en tous les cas dans cette deuxième année il est moins sûr les lire un des récents gains qu'ils sont pas du tout et pour le coup qui sont approuvés par les français élire un président ça ne veut pas donner un chèque en blanc un président un moment un président il doit aussi écouter ce qui se passe dans le pays est aujourd'hui un c'est absolument gérer c'est ça qui alors voilà un mauvais score parce qu'il ya quand même une différence entre changer et patrick vignal entre changer sa politique maurice nous l'a confirmé vous aussi et changera pas sa politique évidemment emmanuel macron mais écoutez le pays enfin c'est pas assez on est quand même dans une demande assez basique j'ai envie de dire que écouter le pays ça y est tu peux le faire opérer sur les rangs derrière fait manuel macron ce qui s'est mis directement en prise directe avec les français et je veux le dire ici les ministres ne l'ont pas protéger un ministre aussi ça doit protéger avec le gouvernement le président de la république et ça ça peut être l'erreur que je qu'on vienne où il est érigé qui par exemple données rapide mais qui n'a pas protégé les ministres alors mais attendez quand on est ministre on un portefeuille et on se débat pour le budget vous paraît de la santé vous avez raison les pitot sont en difficulté les ehpad les écoles les centres villes il ya plus de 1000 centres villes et centres bourgs en difficulté c'est pour ça qu'on se bat aussi dans madame désolé mais ça fait 16 morts de maintenant les trentenaires mais j'adore les pâtes riz ça monsieur final le fait que peut-être qu'il soit insuffisamment protégée par s'est mis lui aussi le revers des mises la société civile oui peut-être pour certains tarder à devenir des politiques mais non mais vous avez de l'expertisé du politique j'ai pas honte de le dire je viens de l'ancien monde il ya une révolution extraordinaire on est passé des vieux caciques politique avait été conseiller général conseiller municipal maire à une jeunesse extraordinaire total a en connecter la parité mais certains effectivement qui arrivent et qui découvrent la boutique c'est dur non mais on est frustré en région face à nicolas hulot qui est une belle personne ni les verts nicolas hulot n'a rien à faire dans un gouvernement parce que parce que politique commun si vous voulez c'est quelqu'un qui me gêne pas la frustration vient sur ce que disait bruno tout à l'heure parce que c'est fondamental sans doute que ce pouvoir manque d'expérience politique parce que la bla bla politique ca c'est un métier c'est une histoire est une histoire à tiques mais le le problème c'est que les plus grands échecs les plus grands le plus grand échec en tout cas est cerné chèque symbolique sarko lancé le ministre de l'intérieur qui est essayèrent de plus anciens sous l'eau mais il était également le premier de tous éteints et les dents de scie donc on verra bien si c'est pour me qui sont avancés sarkozy on vous êtes vous êtes vous savez tout parce que vous savez plus où autant que les politiques gérard colostrum d'affect il veut retourner à lyon moi je les condamne et sur votre plateau je trouve que c'est inélégant ce qu'il a fait st gall 1 politique madre qui annonce 3 mois 20 qui va quitter son ministère vous savez que vous êtes sur un fauteuil a déjà dit perry dont il avait parlé de patients batterie williams et justine on vous parlait aussi d'une élégance et pour cause s'il était tellement proche des manuels macro il n'aurait pas fait de cette manière toujours est il que on va avancer juste je voudrais vous poser la question à tous les deux est vraiment que vous me répondiez matile panneau je faisais déjà position en effet répondu qu'est ce que vous attendez ce remaniement et si on a une personnalité de gauche une voire deux nous un portefeuille autre que le ministère de l'intérieur ce que ce sera un signal important pour vous oui ou non non tant que emmanuel macron dira qu'il nie qu'il qu'il infléchira rien sur s'arrête sur sa police et il ne fera pas on dirait nul mais on organisera le bazar autour de l'état avec une politique autorités autoritaire qui écrase complètement l'assemblée nationale je tiens quand même à dire qu'aujourd'hui on devait avoir le texte du budget de la sécurité sociale finalement il n'arrivera que jeudi pour les amendements le vendredi eh ben ça c'est organiser du bazar c'est organiser le fait que le parlement ne puisse pas travailler correctement et ça c'est donc je n'attends rien donné deux fois je veux juste que on puisse avoir des débats sur des sujets qui sont importants sans être écrasé constamment et avoir un président d'accor qui est la leur en monarchie alors bis quai je vous pose aussi la quête la question patrimoniale 71% des français qui trouve aujourd'hui emmanuel macron autoritaire comment peut-il aujourd'hui à inverser la vapeur comment peut-il remaniement ausculte une histoire de casting va suffire ou pas le discours de politique générale parce que il y aura sûrement parce que ça peut changer la donne c'est une histoire de personnes histoire d'inflexion de sa politique il faut pas l'espérer de ce que j'entends là ce soir sur ce plateau lors donc qu'est-ce qui qu'est ce qui peut faire qui se rapproche des français d'abord déjà madame le député sachet qui a jamais eu dahmane demain autant poser cette mandature par rapport à la mandature précédente et ça c'est serré elle 4000 amende main sur l'oreille galim ça c'est important deuxième point je pense juste que nous devons retourner sur les territoires je pense juste qu'on doit venir or expliqué la pédagogie aux français écoutez quand vous prenez le temps d'expliquer les retraites en france et comme vous pourrez le temps de leur expliquer qu'un petit commerçant quand il part à la retraite c'est inégal par rapport à un fonctionnaire ou par du cap supérieur allons et ce pédagogue et oui la pédagogie et surtout le temps de le faire les choux et la pédagogie le temps des armes at-il panneaux c'est lé meilleur politique que nous matile panneaux sec emmanuel macron ne fera pas la politique de la france insoumise elle a pas le moindre doute là dessus elle n'attend pas que nous les mains tranquille rendre espoir kneeboard très bien donc ça c'est le sait là c'est la base emmanuel emmanuel macron il à sa politique et conduire à sa politique jusqu'au bout ça il n'empêche que toutes les questions posées sont bonnes parce que il a il a perdu le contact avec les français le que qu emmanuel macron qui comprennent la commune qui comprend la communication en principe mieux que n'importe qui se soit laissée piéger de son propre fait d'un personne n'a bougé se soit laissée piéger cinq à six fois par des petites phrases sorties ou non du haut leur texte fort symbole c'est invraisemblablement d'accord avec maurice je pense que même un cran et c'est comme ça dans la situation où il est et il sait parfaitement les connais parfaitement les enjeux de communication au delà du fait qu'il va devoir faire une grande prise de parole qui sort doute il va devoir s'appuyer encore un peu plus sur son fond ministre je pense qu'à un moment il doit faire un peu plus profil brin les arts danse et on peut pas continuer dans une espèce non parce que c'est une ambiance dans steam acronis mme parfois primaire coiffe à ses deux fils à ses menées dans l'invraisemblable juste je vais vous poser la question à patrick vignal et puis on va conclure avec ça parce que on a jailli on a commencé avec je voudrais conclure avec ça on se pose la question aujourd'hui de savoir si edouard philippe parce qu'il est l'homme de la situation parce qu'il est ministre par intérim la de l'intérieur est ce qu'aujourd'hui ils essayent d'imposer des personnalités de droite à emmanuel macron est ce que c'est ça qui coince oui ou non rappelez-vous l'attelage nicolas sarkozy françois villon et se détester l'attelage jean marc ayrault et françois hollande moi je pense qu'il ya de l'appétence entrer des personnalités et je pense et j'estime que leur fils doit peser à ce gouvernement et d'or philippe un gouvernement qui doit conduire la politique macron donc faut pas qu'on les met en opposition il y a son mot à dire je le trouve élégant je ne trouve passionné d'art philippe est pourtant certain nombre de droite et moi je suis un homme de gauche est ce que je demande moi ce gouvernement c'est que ça fonctionne et pour que cela fonctionne il faut que les femmes et les hommes s'entendent mais encore une fois on va voir le choc des retraites ça ça va être le vrai débat ça sera pas l'histoire du pays royal si ses collants qui dégageront sensible où vous pensez que c'est là qu'il faut au risque de braquer un peu plus la france 2 go j'allais dire avec en faisant rentrer des ministres de droite moi ce que je demande parce que je sais plus ce que c'est la droite et la gauche même si pour mais il me semble qu'il ya une différence mais moi ce que je demande c'est de l'humanité oui j'adore décès de les changes d'accord je moskva nullement des gens là dessus juste répondez moi là dessus vous pensez qu'il peut justement écouter edouard philippe au point de faire rentrer des ministres de droite dans un gouvernement je pense que la jambe gauche serait très très importante bon eh ben j'ai répondu oui bah voyons merci m vialsace locaux va-t-il pas nos rues louis maurice szafran à suivre ressources ainsi invité 22h minuit et demi [Musique]