Annie Genevard : « Je ne sais pas s’il faut croire M. Véran du matin ou M. Véran du soir »

[Musique] bonjour et bienvenue dans parlement hebdo l'émission qui revient sur les temps forts de l'actualité à l'assemblée nationale et au sénat et cette semaine avec brigitte notre invité la députée annie genevard bonjour bonjour et c'est brigitte qui vous présente bonjour annie genevard bonjour vous êtes député les républicains du doubs vice présidente de l'assemblée nationale vous avez été maire de morteau pendant 15 ans proche de nicolas sarkozy vous avez rejoint françois fillon pour la présidentielle de 2017 et après l'échec de la droite vous refusez de mettre en place une opposition constructive à emmanuel macron résolument dans l'opposition faites-vous donc partie de cette nation de 66 millions de procureurs dénoncé par le président alors une opposition wii qui joue son rôle c'est bien le moins qu'on puisse attendre d'un fonctionnement normalement démocratique de notre pays opposition constructive on n'a jamais fait acte d'opposition sans proposition donc je tiens à le dire pour nous c'est très important sur les 66 millions de procureurs moi je suis frappé de l'art avec lequel le président paul eu sa propre communication au moment où il annonce le plan en faveur des jeunes des étudiants c'est maladroit de sa part d'avoir une table on n'a parlé que de cela alors même que l'accent aurait dû être mis sur la détresse des jeunes qui réel et puis les façons d'y répondre et puis ça ça évoque une image qui est un peu désagréable d'un président de la république d'un côté qui aurait la vérité qui aurait la légitimité qui connaîtrait la difficulté de la tâche et puis 66 millions de français parce que de qui parle-t-on et des français et de tous les français qui n'y comprendraient rien mais ça ne fait du national défiance aujourd'hui et qui se mure r en procureur c'est à dire finalement le président de la république il induit l'image de seul contre tous ça veut dire quoi qu'il n'accepte pas la démocratie alors moi je pense qu'il ya une réelle difficulté de cette majorité a accepté la critique et on l'a vu encore récemment avec olivier ferrand au moment du débat sur l'état d'urgence sanitaire mais la vue et plein de fois olivier ferrand qui dit aux parlementaires sortie d'ici les l'état d'urgence le recours aux ordonnances les collectifs de citoyens qui se substituent aux aux instances délibératives tout ça crée je crois à une très grande confusion et il y à des institutions il doit fonctionner normalement ce qui n'exclut pas la consultation des citoyens naturellement dans une démocratie qui est plus participative qu'il ne l'a été allez on va enchaîner sur les titres l'assemblée commence l'examen du projet de loi sur les séparatismes ce texte qui vise à lutter contre l'islamisme radical crise jusque dans la majorité feu vert des députés à la prolongation de l'état d'urgence sanitaire jusqu'au 1er juin dans un climat tendu le gouvernement ça gaze des critiques de l'opposition et le sénat a adopté jeudi une proposition de loi qui crée un nouveau crime sexuel pour protéger les mineurs de moins de 13 ans un texte enrichi de mesures contre l'inceste et on commence avec l'examen du projet de loi sur les séparatismes à l'assemblée [Musique] l'examen du projet de loi comportant le respect des principes de la république a commencé cette semaine en commission à l'assemblée nationale il vise à construire l'islam de france et à lutter contre l'islamisme radical un sujet clivant même au sein de la majorité mais c'est un détail de procédure qui a provoqué la bataille politique les explications d'elsa mondain gava près de 300 amendements sur 1800 frappé d'irrecevabilité inacceptable pour la droite pour nous ceci est totalement inadmissible c'est un déni de démocratie même constat chez les insoumis 30% de leurs amendements été retoqué le principe d'un parlement c'est de parler et le sujet de la discussion c'est les contradictions ou les accords qu'il peut y avoir donc ils ont décidé de faire le ménage entre leurs dépôts et leur examen en commission les amendements sont passés au filtre de l'article 45 de la constitution il stipule que tout amendement est recevable en première lecture dès lors qu'il présente un lien même indirect avec le texte déposé le président de la commission spéciale françois de rugy assume cela représente donc environ 15% des amendements du volume global d'amendements qui a été déclarée irrecevable ce qui n'a rien d'exceptionnel article 45 il a été fait tout simplement pour que sur chaque projet de loi on ne refasse pas tout la loi dans tous les domaines mais pour les oppositions l'application de l'article 45 a été très stricte voire même politique pour tuer les débats internes à la majorité ce gouvernement ne veut pas du débat il a peur du débat sur le séparatisme il recule parce qu'il sait qu'il est divisée et que ce en un temps se transforme en fête en renoncements permanent c'est ça la réalité c'est ça que nous contestons et le parlement il peut pas être l'otage de chicaya au sein de la majorité je préfère quand les oppositions travail et nous présente des sujets qui sont en lien avec les textes débattent avec nous on peut être en désaccord sur de nombreux sujets par de l'amendement mais il faut pas venir fabriquer des faux scandale qui sont en réalité la simple application notre constitution la droite prend en exemple amendement d'horreur berger pour interdire le voile des jeunes filles mineures il a créé des héros dans la majorité mais ne sera finalement pas discuter annie genevard est-ce que vous accusez la majorité de détourner abusivement l'article 45 de la constitution à des fins politiques ah oui clairement la censure de beaucoup de nos amendements est une censure politique mais c'est tout le problème de ce texte de loi en fait le président de la république aux mureaux annonce qu'il est nécessaire de prendre des dispositions légales de modifier le droit pour lutter contre le séparatisme islamique il nomme clairement les choses il dit les choses donc on attendait un texte puissant qui traite vraiment de ce problème en réalité on a un texte qui est loin d attendu qu'on pouvait espérer escape a quand même un petit problème de procédure 15% des amendements ont été adoptés c'est la moyenne normale d'un projet de loi c'est ce que dit françois de rugy dans le reportage qu'on vient de voir et puis la jurisprudence dit qu'il faut que cet amendement soit rattachée à un article or il n'y avait pas d'article par exemple sur le voile pour les petites filles alors s'il y avait dans la première partie l'article à à 5 la question de la neutralité religieuse donc il y avait un lien la constitution dit même indirect donc la question de la neutralité religieuse permet de parler du voile d'ailleurs on a parlé du voilier des amendements contre le voile je comprends pas la lecture que je fais du rejet de l'amendement berger moreau je crois c'est le fait qu' il ne voulait pas qu apparaissent au grand jour la division de la majorité c'est ça et elle est apparue plus qui est malien c'est bien une censure politique l'amendement berger en est la parfaite illustration plus de la majorité que de l'opposition mais bien sûr est d'ailleurs le les premières heures du débat en commission ont été marqués par une très grande agressivité du ministre de l'intérieur sur cette question du voile il a été extrêmement agressif il l'a été à notre égard mais il l'a été aussi pour dire à la majorité attention n'allez pas sur ce terrain là c'est un terrain qui va occuper le débat or quelle est la manifestation la plus évidente de la progression de l'islam fondamentale radical politique vous le posez la question aux français les français sont pleins de bon sens ils disent c'est le voile vous pouvez toujours re déposé ces amendements en séance vous allez le faire ah oui on va redéposer ces amendements pour la séance on verra le sort que lui réserve le président de l'assemblée nationale parce qu'en séance c'est le président de l'assemblée nationale qui juge la recevabilité il est clair que après je dirais le la protestation politique qui a résulté de ce premier set première vague de censure d'amendements je pense que le président de l'assemblée nationale sera attentif de toute façon la procédure qui est retenue vous l'appelez à cela pour que le débat puisse se tenir jeudi dans ce que vous savez on ne gagne jamais rien museler le débat le débat il se fait s'il se fait pas l'assemblée nationale où il doit se faire c'est le sens de nos institutions il se fera ailleurs et c'est pas mieux franchement c'est pas mieux les républicains ont déjà dans le temps légiférer sur le voile que ce soit les signes religieux à l'école ou l'interdiction de la burqa est ce que si vous revenez aux responsabilités vous souhaitez que la droite re les gifs air sur le voile soit dans l'espace public soit l'université moi je pense qu'on n'échappera pas à des mesures puissante pour dire à ceux qui veulent subvertir les principes républicains nous ferons barrage nous vous ferons barrage et c'est pas les mesurettes que contiennent les dispositions de ce texte qui constitue pour les islamistes je dis pas pour les musulmans jeudi pour les cela mist un signal puissant le signal puissant n'y est pas on a les mots du président de la république qui parle à la droite mais on à la réalité d'un milliard rien de bon y'a rien à garges ai dit cela non non non je ne dis pas qu'il n'ya rien de bon je dis que c'est pas suffisant pour remplir l'objectif que le président de la république s'est fixé et que les français attendent parce que on a aujourd'hui des territoires qui sont véritablement séparer de la république et si on ici on n'y met pas un frein puissant et bien on va se laisser déborder toutes les auditions que nous avons faites préalablement à ce texte atteste du fait qu'il est déjà bien tard mon bien tard quelle est votre position sur la question de l'instruction à domicile est-ce que c'est compliqué pour vous de la critiquer alors qu'elle est plébiscité aussi par un certain nombre de familles catholiques aujourd'hui c'est tout le problème de ce texte pour pouvoir toucher la cible qu'on veut atteindre là en l'occurrence l'enseignement coranique en lieu et place de l'école le gouvernement a choisi de pénaliser l'ensemble des familles qui recourent à l'instruction en famille beaucoup d'entre eux sont venus voir les parlementaires de toute de tous bords d'ailleurs et on dit mais voilà nous ce que nous faisons pour instruire nos enfants et c'est un choix que nous avons fait à choix du jury et respectable que il ya un suivi parce que suffisamment de contrôles danser alors la solution les dérives sectaires des des dérives aussi et bien les islamistes bien sûr la semaine ne vient pas des écoles hors contrats plus tôt non le problème ne vient pas des écoles hors contrat ya la question des écoles hors contrat et la question aussi de l'enseignement en famille moi je pense que il faut contrôler aujourd'hui à trois familles sur dix qui sont pas contrôlés parce que les parents échappe au contrôle ils sont pas là quand on vient il met en avant des associations donc ils font tout pour échapper aux contrôles il faut donc mieux contrôler mais en fait le gouvernement dans cette affaire a commencé de reculer d'une part parce que le conseil d'état lui a dit c'est pas possible de pénaliser de contraintes toutes les familles des familles dans la rue aussi et deuxièmement il ya la propre majorité qui est divisé sur cette question là aussi donc c'est cette affaire est mal emmanchée et je pense que le ministre va être obligée d'assouplir mais à une condition parce que il faut pas que le contrôle passe de passe par pertes et profits il faut vraiment mettre fin aux dérives d'un enseignement hills la musique ça c'est une absolue priorité allez on continue cette émission avec la prorogation de l'état d'urgence sanitaire à l'assemblée [Musique] le texte vise à proroger l'état d'urgence sanitaire jusqu'au 1er juin il a été adopté par l'assemblée nationale malgré les réticences des oppositions des critiques n'a pas manqué de relever le ministre de la santé présents dans l'hémicycle on écoute je ne voudrais pas qu'on se quitte parce qu'il nous reste encore du temps de débat après des heures de débat et des heures de présence pour chacun d'entre vous et moi même dans cet hémicycle sans avoir abordé aucun sujet de fond moi j'ai aucun problème avec l'exercice de tir aux pigeons je prends quelques formules lancé à l'emporte-pièce par des députés d'opposition de droite et de gauche depuis seulement 15 minutes nous manquons d'humanité nous manquons d'humanité nous avons une volonté totalitaire nous sommes incompétents nous cumulons les fiascos nous cumulons les scandales et le parlement est à l'arrêt madame et messieurs les députés ça commence à se voir parler de la part des français cette espèce d'outrance permanente cette méthode anti coup et qui voudrait qu'à chaque fois que la france mettrait en place quelque chose immédiatement il y aurait les parlementaires ou des élus locaux d'opposition tu as devrait dire que ça ne marcherait jamais ça commence à se voir et j'attire votre attention mais je le dis je le dis en toute sympathie en toute amitié je crois que ça commence un peu à lasser les français annie genevard les oppositions beaucoup critiqué la prolongation de cet état d'urgence est-ce que vous ne perdez pas en crédibilité à force de vous opposer non alors dans cette affaire ce que nous demandons nous c'est que l'état d'urgence sanitaire ne soit pas aussi long là nous allons jusqu en juin donc on a encore six mois d'état d'urgence sanitaire nous nous voulons que le parlement soit régulièrement consultés sur ces sujets au fond ce que nous disons au gouvernement c'est vous ne pouvez pas faire sans les représentants du peuple que sont les députés vous ne pouvez pas faire sans l'avis du parlement régulièrement et c'est tellement génial cours et on n'en voit pas la mêlée la d'urgence ne protège pas finalement mais il a gagné les français tout se gère entre le conseil de défense le gouvernement le conseiller scientifique il faut aussi la démocratie il impose que les français soient représentés par leurs élus c'est ça que me disent on désigne à caen pour vous on peut prolonger à gérard larcher dit lui qui demande au sénat qu'il faille seulement prolonger jusque fin avril avant d'avoir à nouveau jouer via un vote du parlement vous êtes d'accord là dessus je pense que c'est un bon terme avril mais je pense qu'il faut vraiment que on évite d'instruire va d'instaurer des états d'urgence parce que avec l'état d'urgence et le confinement possible c'est le couvre-feu c'est les limitations dans la liberté de déplacement c'est si vous voulez c'est quand même une contrainte sur nos libertés individuelles et collectives extrêmement forte ceux troisième confinement vous le voyez se profiler à l'horizon écouter vraiment j'espère de tout coeur qu'on n'arrivera pas là qu'on en arrivera pas là parce que ce serait terrible je serai terrible d'abord pour les français qui sont très éprouvés on le voit avec la détresse des jeunes ce serait terrible aussi pour notre économie et ce à un dur a forcément des problèmes de santé chez les salariés et les vendredis opposerait à ce troisième comme moi je dis tous tout faire pour éviter le confinement si véritablement il fallait que l'alliance à risque d'être d'être compliqué hein tout le monde tu es nul ne viendra qu'après les will février ça risque d'être très difficile on nous annonce déjà un mois de mars terrible bon on voit bien et on a une comment dirais-je une communication du gouvernement qui est très alarmiste qui vise à vraiment tétanisé les français leur faire peur pour leurs 10 pour les contraindre à adopter vraiment des attitudes d'une très grande prudence est ce que la réalité sanitaire et celle là on le verra aussi parce que les français font beaucoup des fins ils font beaucoup d'efforts donc moi je trouve que dans la communication du gouvernement il n'y a jamais rien de positif qui reconnaissent les efforts des français et ça c'est un vrai problème cette attitude là est ce qu elle peut mener à une désobéissance civile voire à une insurrection je sais pas moi je trouve que les français sont très résistants quand même ça fait un an maintenant qu'ils sont soumis à des contraintes absolument terrible en matière de liberté et ils sont résistants ils sont courageux ils sont conscients qu'il faut être prudent donc je ne sens pas l'insurrection je sens plutôt l'abattement le découragement parce qu'il n'y a pas de perspective parce que aussi tout se décide sans eux c'est ce que je vous disais il faut aussi qu'il puisse y avoir des débats un moment alors voilà des débats dont les termes soient adaptés à la situation que nous vivons mais demander à l'état d'urgence sanitaire plus court c'est pas indigne non plus mais ça c'est les 66 millions de procureur c'est la même chose chez monsieur vers ans que chez monsieur macron beaucoup dé lille le courant parmi lesquels valérie pécresse récemment dénonce le bazar de la stratégie vaccinale à ce qu'il ya et bien de la politique politicienne dans leurs critiques ah non c'est vraiment le bazar je vous le confirme non quand on va les laisser dans le dos à oui non mais quand valérie pécresse parle de bazar elle a tout à fait raison parce que c'est le bazar pourquoi c'est le bazar parce que on a dit finalement au maire vous allez ouvrir les centres de vaccination les maires ils sont extrêmement efficaces donc en quelques heures en quelques jours ils ont mis en place tout ce qu'il fallait pour vacciner les français et puis on leur dit deux jours avant que ça ne commence bon bah finalement ça sera pas exactement organisé comme ça il y aura pas de visites près vaccinale systématique bon dont qui réorganise les centres de vaccination et puis on leur dit il faut à vous il faut toucher les publics cibles les professionnels de santé les plus de 75 ans ils le font on a toutes les listes des des habitants tous les maires ont sur leurs registres évidemment contre analyses les plus de 75 ans ils les contactent mon les contacts et ccs les personnels municipaux ils sont contactés les rendez vous sont pris et là on leur dit maintenant il ya un problème parce que vous allez devoir rappeler les gens pour leur dire non vous avez pris un rendez vous mais on pourra pas vous vacciner parce qu'il ya pas de vaccin c'est le bazar effectivement et ça décrédibilise complètement le gouvernement n'a pas anticipé que les français y lirez massivement la mecque dernière question sur les vaccins car olivier véran cette semaine devant les sénateurs a dit que toutes les personnes fragiles ne pourrait pas être vaccinées d'ici l'été puis sur tf1 quelques heures plus tard il a indiqué que 70 millions de personnes seraient un hack signer fin août qu'est ce que vous en pensez est ce que ça vous paraît que vous le croyez écoutez je ne sais pas s'il faut croire monsieur virant du matin où je vais rendu soir parce que le même jour il annonce je crois à 15 millions de personnes et le soir c'est 70 70 millions bon 70 millions de doses parce qu'il ya pas 70 millions de français moi je ne sais pas s'il faut croire celui du matin ou celui du soir je crois que en matière de confiance il faut une communication qui soit solide et constante et là manifestement nous ne l'avons pas et ça c'est un vrai sujet comment les français peuvent-ils avoir confiance dans une communication qui se contredit qui est chaotique c'est un sujet vraiment importants et graves aller aux termites cette émission avec l'adoption au sénat d'une proposition de loi pour mieux lutter contre les violences sexuelles sur les mineurs [Musique] le texte crée un nouveau crime sexuel pour protéger les mineurs de moins de 13 ans et dans le contexte de la sphère duhamel s'est enrichi de mesures contre l'inceste sandra cerqueira un vote à l'unanimité au sénat pour poser dans le droit un nouvel interdit celui de tout rapport sexuel avec un mineur de moins de 13 ans concrètement en dessous de cet âge un mineur serait donc automatiquement considérés comme non consentants et l'adulte poursuivi pour crime puni de vingt ans de prison si l'auteur connaissait ou ne pouvait ignorer l'âge de la victime les critères constitutifs du crime du violent que sont la contrainte la menace la violence ou la surprise reviennent à faire porter l'appréciation du juge ou du juré sur le comportement de la victime et donc conduisent fatalement à se poser la question de son consentement avec ce texte on ne questionne plus le comportement de l'enfant mais celui de l'adulte les tergiversations autour du comportement de l'enfant ne pourront plus des douanes et l'agresseur de sa pleine et entière responsabilité pénale d'emblée le garde des sceaux s'est montré réservé et a appelé à ne pas céder à la précipitation nous souhaitons participer pleinement à ces débats ce n'est pas les députés contre les sénateurs les sénateurs contre le gouvernement je sais rien on est tous ensemble et unis dans une véritable concertation mais je le redis ya un certain nombre de divergences nous aurons évidemment collectivement à apporter une réponse dont je tiens ici à préciser qu'elle doit être rapide les sénateurs ont en revanche rejeté l'idée de rendre imprescriptibles les crimes sexuels sur mineurs à une exception si l'auteur compte plusieurs victimes la loi prévoit une suspension de la prescription c'est souvent parce qu'il est victime multiples que du coup l'agresseur est confondu et que les victimes sont crus et nous avons nous l'avons vu dans la sphère flavie flament et dans d'autres que les victimes connaissent un sort qui leur semble ce n'est pas faux inéquitable en raison de la prescription un amendement de la gauche a également été votée visant à renforcer la sanction encourue pour inceste sur mineure punie de dix ans d'emprisonnement et 150 mille euros damende cette proposition de loi sera t-elle discuté à l'assemblée nationale si le gouvernement ne l'inscrit pas à l'ordre du jour le groupe socialiste s'est lui déjà dit prêt à le faire créer un nouveau crime sexuel puni de vingt ans de prison pour protéger les mineurs de moins de 13 ans on a entendu les arguments danic billon trop souvent les critères du viol ne parviennent pas être prouvée la question du consentement ne doit pas se poser à cet âge pour vous tout cela c'est une bonne chose oui c'est une bonne chose je crois véritablement qu'il faut punir toute relation sexuelle d'un adulte d'un majeur avec un enfant ça je pense que le travail du sénat a été un très beau travail j'attends que l'assemblée nationale inscrivent ce texte afin que nous puissions d'examiner dans les meilleurs délais le voiturier oui bien sûr bien sûr il ya un seuil d'âge de 13 ans qui a été retenue il ya eu un débat sur wii reste marié l'âge de la majorité sexuelle si vous avez une religion si l'on peut dire là dessus moi je serais tenté de dire qu'un gens parce qu'ils me semble que quinze ans maintenant il ya tout de même à 15 ans une maturité supérieure 13 ans est bien jeune mais je pense que toutes ces questions doivent être sérieusement évalué en tout état de cause la révélation avec le livre de camille kouchner c'est un peu l'équivalent de 2000 tout est donc ça a provoqué une vague de révélations qui sont d'ailleurs terrifiante 1 et qui appelle des réponses législatives très très rapide il faut en effet et j'ai beaucoup aimé dans le reportage que vous avez passé les propos de daniel guillon qui dit on ne questionnera plus le comportement de l'enfant mais on ira rechercher uniquement la responsabilité de l'adulte et puis l'aggravation en cas d'inceste me semble tout à fait juste oui justement effectivement le texte résonne avec la sphère duhamel il a été enrichi plutôt à la dernière minute de mesures sur l'inceste un pour lui la grave et oui voilà c'est une circonstance aggravante l'inceste est ce que c'est pour vous suffisant est ce que c'est le bon timing est ce que c'est assez réfléchi à ce qu'ils sont des amendements de circonstance bas il y a une actualité qui a joué le rôle d'accélérateur de révélateur et sur des faits aussi graves on peut pas rester sans réaction donc la rapidité ne veut pas dire que les choses seront faites à la légère ça veut dire que l'on va s'en saisir rapidement mais le travail sera fait sérieusement et solidement sur le plan juridique donc moi je pense qu'il n'ya pas c'est pas une loi d'émotion qui qui dirait que voilà on va réagir le plus vite possible quitte à ne pas faire les choses que cadres et calais juridiquement non je crois que il ya des circonstances mais il ya aussi urgence à légiférer pour que pour que ces faits abominables soit à leur juste mesure condamné un mot rapidement sur la prescription la proposition de loi augmente la prescription s'il ya plusieurs victimes identifiées on retiendra donc la dernière victime connue est ce que pour vous il fallait aller encore plus loin il ya débat là dessus pour rendre en fait c'est cela imprescriptible mois dans un premier temps jeu il me semblait que la prescriptibles it et était quelque chose de justifiée dans la mesure où la révélation des faits quelquefois intervient très très longtemps après la commission des faits l'abonné yeux qu'un briquet et quelquefois effectivement les victimes sont victime d'amnésie traumatique donc ça justifierait la prescriptibles it et je trouve que la disposition qui a été introduite par là même de la gontrie était studieuse dans ce sens que la dernière victime lève la prescrivent il a prescrit bilité de tous les deux les autres donc ça c'est un sujet qu'il faudra regarder au bon lorsque le texte viendra en débat mais en tout cas la question est ouverte et l'ancien crima prescriptibles la question est ouverte elle est légitime merci et à merci annie genevard d'avoir insulté participer à cette émission merci à vous tous de nous avoir suivi on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro de parlement hebdo [Musique]