🟥 Barnier est tombé, Macron doit démissionner !

poigné de main entre vous deux non pas de poign de mainr ce matin er CREL ce matin exactement dans la même situation que vousch mais monsieur a fait tomber son micro au momentber micro j'ai déjà répondu à question je'ai pas de problème à serrer la main monsieur heureusement ses idées ne se transmettent pas par la main vous voyz le de carnaval bon écoutez je en fait je m'en fiche un peu de ces provocations je pense que le blement national doit masquer sa responsabilité dans le fait que le gouvernement de Monsieur Barnier a duré pendant 3 mois puisque quand nous avons déposé une motion de censure parce que nous disions à l'époque le gouvernement de Monsieur Barnier s'apprête à proposer un budget et un budget de la Sécurité sociale qui vont faire souffrir les Français monsieur tongy et ses collègues du rassemblement national à l'époque ont donné leur bénédiction à Monsieur Barnier et quand nous avons proposé effectivement d'engager une procédure de destitution du président de la République Madame Le Pen s'y est opposé donc je vois bien que maintenant monsieur tgy essaie de rattraper les marches bon mais je pense que ça ne leure personne il est 22h30 pour poser les choses poser ce moment et cette soirée historique que nous vivons je voudrais qu'on revienne 2h en arrière il était 20h26 tout à l'heure quand yel Bron Pivet la présidente de l'Assemblée nationale a donc annoncé solennellement que la motion de censure était adoptée et que le gouvernement était censuré et renversé voici le résultat du scrutin majorité requise pour l'adoption de la motion de censure 288 pour l'adoption 331 la majorité requise étant atteinte la première motion de censure est adoptée en raison de l'adoption de la motion de censure et conformément à l'article 50 de la Constitution le Premier ministre doit remettre au président de la République la démission du gouvernement vous avez applaudi il y a de la joie à ce moment-l chez vous évidemment notre objectif c'était de faire tomber ce gouvernement parce Queen faisant tomber ce gouvernement on fait tomber un projet là en l'occurrence de budget de la Sécurité sociale qui allait faire souffrir une grande partie des Françaises et des Français et donc oui bien évidemment que c'était une forme de soulagement et de joie c'est le mot utiliséou oui joie soulagement évidemment je pense à ce moment-là au retraités qui à qui on disait bah non votre pension de retraite ne va pas être revalorisée à la hauteur de l'inflation au 1er janvier bah en faisant tomber le budget de la Sécurité sociale on permet de réintroduire l'indexation des pension de retra sur la base je termine de répondre à une question vous me demandez si c'est une joie ou un soulagement oui c'est un soulagement de faire tomber un gouvernement qui s'apprête à passer les jours de 4ence à 3 pour les fonctionnaires et d'ailleurs les fonctionnaires sont dans la rue et sont en grève demain sur ce sujet et je veux profiter de ce micro pour leur apporter mon soutien donc c'est-à-dire que l'incertitude dont on parle depuis des semaines et des semaines que l'on entend aussi dans ceux qui nous appellent qui nous écrivent sur RMC sur BFM TV et cetera de cette inquiétude qu'il y avait chez les Français ce soir vous en faites fille mais l'inquiétude e elle étaé d'abord sur les conséquences des budgets de Monsieur Barnier sur condition de vie B çae l'qu vation moi je m'appuie sur la base sur l'incertitude en fait non mais attendez attendez depuis maintenant plusieurs semaines on a tellement entendu tout et n'importe quoi que je comprends qu'il y a des Français qui puissent être inquiets quand vous faites croire aux gens que si le budget de la Sécurité sociale tombe les cartes vitales ne fonctionnera pas au premier janvier alors que c'est un mensonge et honté et pur et simple faut pas sur vous faites croire aux gens comme c'est le cas depuis le début de la semaine et c'était encore le cas de des ministres tout à l'heure au ban de l'Assemblée nationale que si le budget tombe ils vont payer plus d'impôts alors que tout le monde sait très bien que ce n'est pas vrai parce qu'il suffit de faire un budget rectificatif au mois de janvier pour réindexer le barê de l'impôt sur le revenu sur l'inflation faut pas s'étonner qu'après il des sur ce point vous dites il suffit avec qui vous allez le voter ce budget avec quelle majorité vous allez le voter é j'ai été attentif euh aux différentes personnes qui se sont succédé avant moi sur ce plateau j'ai entendu tous sans exception dire qu'ils étaient pour l'indexation du barem de l'impôt sur le revenu sur l'inflation donc là en l'occurrence c'est une mesure qui sera je peux vous l'annoncer l'unanimité si vous faites un budget rectificatif pardon teque il y a pas que ça et que là sauf jusqu'à preuve du contraire et effectivement on a entendu toutes les forces politiques en tout cas les principales représenté vous êtes pas d'accord sur les autres mesures économiques donc l'idée qu'il puisse y avoir un consensus autour d'un budget rectificatif pour précisément assurer aux Français qui ne doivent pas payer l'impôt sur le revenu et qui vont le payer si d'aventure ce barê n'est pas indexé du mal à voir comment ça passe monsieuramel on a jusqu'à la fin de l'année pour corriger le budget de cette année s'il a été prolongé à si vous pensez qu'à la fin de l'année ou au mois de juin on a toujours pas de budget alors oui dans ce cas-là ça sera une situation inquiétante moi je crois qu' donc on aura réindexé le barem de l'impôt sur le revenu sur l'inflation et cette manière d'essayer de faire peur aux gens en leur racontant des choses qui sont fauses manuel BP est-ce que c'est pas vous est-ce que c'est pas vous qui faites peur aux Français par exemple quand vous parlez de d'austérité eu quand on voit que le budget de la séc il augmente de plus de 2 % est-ce que c'est vraiment raisonnable de parler d'austérité quand on a 3228 milliards de dettes est-ce que c'est raisonnable d'où ma question est-ce que vous considérez que le rétablissement des finances publiques aujourd'hui est une priorité ou pas mais alors Monsieur le chif vous il y a deux choses dans ce que vous dites d'abord vous évoquez le budget de la Sécurité sociale c'est pas moi vous savez par exemple c'est Monsieur robinet il est maire de reins il est membre de horizon le parti d'eddouard Philippe donc dans la coalition de Monsieur Macron qui dit que par exemple l'hôpital public dans notre pays il est sousfinancé de manière chronique et qu' faudrait des milliards d'euros supplémentaires de financement vous pouvez consid et bah écoutezur c'est le président de la Fédération Hz par rapport au pays Européens on dépense plus pour l'hôpital que les voisins donc c'est y a quelque chose qui fonctionne pas dans la façon dont on utilise l'argent ben vous en parlerez à Monsieur robinet il est fédration il est président de la Fédération hospitalière de France et il pense qu'il faut des milliards d'euros en plus pour le reste vous me posez la question sur mon attitude par rapport au fait de réduire le déficite l'année qui vient mais moi je suis d'accord avec ça d'ailleurs à l'Assemblée nationale nous avons déposé des amendements dans le projet budgétaire nous les avons fait voter par une majorité de députés monsieur Barnier voulait 60 milliards d'euros c'est ça d'économie on lui a proposé 75 milliards d'euros de recettes nouvelle le budget qu'on proposait il permettait d'avoir 15 milliards d'euros de dépenses supplémentaires dans l'hôpital dans la transition écologique il y a pas de problème la question c'est où on va chercher ces recettes et c'est là où on a eu une divergence majeure profonde avec Monsieur Barnier moi j'aimerais voir un peu à quoi ont ressemblaient les les alliances de circonstances du jour et à quoi pourrait ressembler celle de demain dans les alliances de circonstance du jour c'est quand même frappant que vous ayez glissé ces mots ville extrême droite dans le texte même de votre motion vous n'étiez pas obligé d'aller si loin dans ce texte he vous pouviez simplement dire que vous censuriez le gouvernement et je me demande au fond si c'est pas une manière de vous donner bonne conscience c'està-dire ne pas avoir à assumer qu'au fond c'est une alliance avec le RN dire bon on pourra dire qu'on en a pas voulu mais madame on dépose une motion de censure pourquoi parce que le gouvernement utilise l'article 493 pour passer en force un budget de la Sécurité sociale que nous ne voulons pas face à cette situation nous avons que deux choix soit nous déposons une motion de censure pour faire tomber ce budget soit nous l'acceptons nous ne voulons pas l'accepter nous déposons une motion de censure dans cette motion de censure nous présentons notre vision de la situation et les raisons pour lesquelles il faut censurer le gouvernement et je vous confir irme que de notre point de vue dans les raisons pour lesquelles il faut censurer le gouvernement il y a le fait que Monsieur Barnier depuis maintenant plusieurs mois a fait une sorte de cour de de de vers le rassemblement national donc c'est un problème pour nous untif attende TER sur le fond c'est des choses avec lesqu vous mais c'est un une motivation de plus de la censure que nous proposons du gouverement ne vouliez pas de cette hausse des taxes sur l'électricité vous non plus vous ne vouliez pas du dboursement des médicaments ce qu'a obtenu marine le mais Marine Le Pen Marine Le Pen elle a rien obtenu du tout pourquoi vous vous voulez dire qu'il avait cédé à Marine Le je vous ai pas parlé de les sujets dont vous êtes en train de me parler la suppression des taxes sur l'électricité c'était un amendement déposé par le nouveau front populaire pendant la discussion budgétaire qui a été adopté par une majorité des députés la différence sauf que sauf que c'est pas à ce momentlà que Michel Barniel avait acé différ ou la différence la différence parce que là aussi j'ai entendu beaucoup de mensonges c'est que nous nous proposions zéro Haos de taxe sur l'électricité monsieur Barnier tout à fait et d'ailleurs c'est ce que et d'ailleurs c'est ce que Marine Le Pen a immédiatement dit elle a immédiatement dit que c'était pas du tout à la hauteur de ce qu'elle espéit pourtant manifestement elle avait l' contente elle a fait un communiqué pour victire Fran pour rebondir sur ce que sur ce que disait la Pauline et sur effectivement non seulement le contenu de cette motion de censure mais également celles et ceux qui l'ont voté dans le cas d'espèce les députés du rassemblement national est-ce que ce soir vous les remerciez d'avoir voté votre motion de censure puisque c'est grâce à eux que vous pouvez venir ce soir expliquer à Maxime site que vous êtes satisfait que le gouvernement soit tombé et c'est aussi grâce à eux que tout à l'heure votre présidente de groupe mati Panau quelques secondes après que cette motion de censure a été adoptée et bien s'est rendu dans la salle des quatre colonnes pour appeler à la démission du président de la République ça franchement vous me reprochez d'avoir écrit dans un texte de motion de censure ce que je pense et si je ne l'aveis pas fait je vous reproche rien du tout je vous dis simplement que vous vous êtes donné bonne conscience à peu de fr-moi en quelque sorte vous me reproch conscience à peu de frais bon si je ne l'avais pas écrit si je ne l'avais pas écrit si mes collègues ne l'avaient pas écrit on serait en train de faire exactement la même discussion et vous serz en train de me dire et vous seriez en train de me dire vous avez fait exprès de ne pas me dire ce que vous pensez sur le sujet pour que le rassemblement connais situation politique elle est assz simple est-ce que vous c'est mathématiquement et vous y connaissez un rayon en mathématique c'est grâce au députés du rassemblement national que vous avez pu ce soirber mais ça ne me gêne pas du tout il y a aucun problème c'est très simple quand vous déposez une motion de censure à l'Assemblée nationale pour qu'elle soit adopté ça c'est mathématique et arithmétique il faut que ça soit voté par une majorité de députés donc je vous confirme que si cette motion de a été voté c'est parce que le nouveau front populaire l'a voté et parce que le rassemblement national l'a voté c'est vrai et une fois qu'on a dit ça quoi si on vote les deux la même motion de censure pour autant ça n'enlève rien aux divergences majeures et profondes qui nous oppose et bien évidemment personne dans ce pays peut-être à part vous ne pense qu'il va y avoir quelques gouvernement commun ESS formation même de censure on une forme de complicité je constate juste paradoxe qui est que quand le rassemblement national propose des éléments sur lesquels vous êtes d'accord par exemple sur la question de l'abrogation de la réforme d' trraite vous faites le choix politique de ne pas les soutenir alors que quand il s'agit de faire tomber le gouvernement ça ne vous pose pas de problèmeot motion de censure c'est pas nous pour voter posezleur la question pourquoi vous demandz vous me demandez si je suis soulagé de la chute du gouvernement je vous réponds oui manuel bonpard moi aussi je vous connais un peu par cœur il y a une chose qui me paraît assez évidente c'est que vous n'êtes pas du tout d'accord avec a ceux qui sont censés être vos copains si j'ai bien écouté aujourd'hui Boris Vall Boris Vallot tend la main au macroniste vous l'avez entendu comme moi il était à la tribune Yannick jado ce matin lance un appel au bloc républicain marine Tondelier dit appelle à ce que tous les membres du Front républicain se parlent il ne parle plus du nouveau front populaire il parle du Front républicain ben je le regrette parce que en ce qui me concerne non mais moi je fais pas de langue de bois en ce qui me concerne je dis les choses de manière très simple monsieur Barnier est tombé je pense que le responsable de cette situation c'est le président de la République je vais répondre à votre question vous inquiétez pas c'est juste pour poser mon propos dis maintenant si Monsieur Barnier veut nommer un gouvernement monsieur Macron pardon veut nommer un gouvernement de gauche on a une candidate pour ça on s'est mis d'accord sur son nom c'est Lucy casté et évidemment dans ce caslà nous sommes tout à fait croyez vraiment encore à la nomination de luy vous me posez une question sur les différentes options qui sont sur la table celle-là existe est-ce que vous y croyez bah je vois bien que comme vous Emmanuel Macron j'ai entendu ce que vous disiez dans vos duplex manifestement il envisage plutôt de renommer un macroniste ce qui devrait quand même vous interroger c'est-à-dire que on est en train de nous dire que Monsieur le Cornu qui depuis 7 ans est ministre d'Emmanuel Macron alors que les macronistes ont perdu les élections européennes l'année dernière qu'ils ont perdu le premier tour et le deuxième tour des élections législatives et on considère qu'il y a pas de problème d'un point de vue démocratique de nommer un un un macroniste comme premier ministre enfin pardonnez-moi mais on est dans une démocratie quand les gens votent à une élection moindre des choses c'est quand même de tenir compte du résultat des questionon posé l'URE je reviens quand même sur ma question manuel bonpard vous êtes arrivé dans cette mandature avec un nouveau front populaire qui était censé on se souvient de vous quatre avançant ensemble comme dans un film hollywoodien pour dire que vous étiez super copain aujourd'hui je constate malgré tout qu'il cherche d'autres amis que vous mais bon là en quelque sor je vais vous dire la réponse vous l'avez eu avant moi sur le plateau madame berger elle a répondu à la propos i de Monsieur Vallot de Madame tourdelier de Monsieur jade elle a dit en est pas question mais moi ce qui m'intéresse c'est pas la réponse c'est pas la réponse d'urore berger c'est le fait que ceux qui étaient censé être vos camarades cherchent d'autres amis que vous non c'est pas ce qu'ils ont dit mais je vous ai dit se satisfont plus visiblement de ce qui était le nouveau front populaire apine de mal pour que les choses soient très claires le nouveau front populaire c'est un programme avec des députés qui ont été élus sur la base program je vais vous répondre moi je vais pas Esquer la question je vais vous répondre je vais vous répondre clairement moi je reste fidèle au programme du nouveau front populaire je pense que s'il y a une possibilité de gouverner tout de suite dans la configuration actuelle de l'Assemblée ça doit être sur la base du programme et après bien évidemment en essayant de faire voter nos textes par une majorité de députés à l'Assemblée nationale si certains se détourne du programme du nouveau front populaire non mais j'ai pas il y a des nuances dans ce que les uns et les autres disent si certains sont détournent qu'est-ce que je voulez que je vous dise de plus que je le regrette j'espère qu'ils vont changer d'habi et qu'ils vont rester fidèles aux engagements qu'ils ont pris devant les électrices et les électeurs simplement sur ce plateau c'était d'ailleurs celui qui ouvrait l'émission il y avait Olivier fort le premier scrur du Parti socialiste et quand on rentre dans le détail de cet accord de non censure alors il commence par dire qu'il regrette que les autres forces de gauche que certaines forces de gauche dans l'espèce vous ne souhaitent pas gouverner donc visiblement il considèrent que vous ne souhaitez pas gouverner et lui dit l'accord de noncensure ça veut dire un Premier ministre qui soutient le nouveau front populaire pas de macroniste au sein du gouvernement et simplement on essaie de trouver des accords pour éviter qu'il y ait de la censure et on utilise pas le 493 qu'est-ce qui vous pose problème là-dedans c'est existe pas et Madame berger vous l'a dit parce que elle n'est pas disponible y a et s'il y a une forme de et s'il y a une négociation mais mais il y a pas de négociation enfin franchement je vous ai entendu avec Olivier fort vous lui avez posé la question est-ce que l'abrogation de la réforme des retraites ça doit être une condition à cet accord de non sensus honnêtement soyons clair sa réponse était pas très claire il a commencé en disant qu'il fallait commencer par la Conférence de financement et peut-être ensuite l'abrogation de la réforme d'ailleurs ou ou mais je vous fais aucun reproche à Pauline de Malar je vous dis juste face à une question comme ça en fait il n'y a que deux réponses possibles en fait moi moi je dis oui l'abrogation de la réforme des retraites c'est une condition pour avoir un gouvernement qui peut mettre en œuvre au moins l'essentiel de notre progamon de la farce je m'explique vous avez renversé ce gouvernement et finalement vous allez peut-être perdre vos camarades mais non mais vous avez encore une fois vous avez enfin vous pouvez continuer à répéter quelque chose mais moi j'essaie par respect pour les gens qui sont venus avant dit que répéter des mensonges ne font pas une vérité vous allez dire la même forme non pas du tout pas du tout regardez allez jusqu'au bout moi j'essaie de respecter les invités qui se sont exprimés avant moi sur ce plateau donc j'ai écoute ce qu'ils disent et j'en tient compte est-ce que vous avez entendu madame berger répondre à Monsieur fort vous l'avez entendu non mais manuel Beard on pe pas non manuel Beard on peut pas non plus considérer queorore berger aussi influente soit-elle représente à elle seule toutes les hypothèses institutionnelles qui arrivent demain exemple parmi les profils que l'on cite oui il y a toujours Bernard casenu alors on ne sait pas si c'est l'hypothèse la plus plausible mais le fait est qu'elle continue d'être évoquée Bernard casenu est un homme de gauche on ne sait pas si' les socialistes le le censurer tout à l'heure là encore Olivier fort a été pour le moins flou sur la personne de Bernard cas en disant je sais pas exactement ce qu'il pense mais si soutenait les orientations du nouveau front populaire là ce serait un gouvernement dirigé par un homme de gauche qui a été Premier ministre de François Hollande ça c'est absolument non et Benjamin Damel il faut être clair avec les gens si c'est Bernard Caseneuve pour mettre en place au gouvernement le programme du nouveau front populaire alors pourquoi vous ne choisissez pas la candidate proposée en accord par les quatre composantes du nouveau front populaire vous voyez bien le problème donc la vérité c'est que c'est pas vousoule c'est Jean-Luc Mélenchon à l'Élysée mais vous écoutez ce que je suis en train de dire ou bah complètement justement je vois que toutes les hypothèses bon mais c'est pas toutes les hypothèses je vous ai dit que si on veut si vous voulez qu mê Emmanuel Macron si Emmanuel Macron décide enfin de renoncer à s'entêter pour s'accrocher au pouvoir comme il le fait depuis le résultat des dernières élections législatives se tourne vers la gauche et dit le nouveau fr populaire je vous demande de constituer un gouvernement on a une candidate pour cela pourquoi vous voulezter une autreuel vous dites vous-même que c'est pour faire le programme du nouveau front populaire si pour faire le progme nouve Front populaire vaut mieux choisir celle qu'on a choisême toujours que Jean-Luc mélenchan arrive à l'Élysée mais évidemment mais mais mais évid plus et le plus vite possible mais évidemment mais pas pour jeanluc MCH pour moi pour le pays moi excusez-moi mais attendez excusez-moi c'est quand même un sujet mais j'ai jamais dit que c'était pour des pour des franchement je vous répondre franchement moi je veux bien commenter les les les noms les trucs voilà bon la vérité je je réponds avec franchise c'est que je vois bien on on a vu depuis 6 mois que en fait les macronistes disent compromis compromis n'en font aucun donc je vois bien que je crains qu'il y ait pas vraiment de solution institutionnelle dans le cadre de cette assemblée et c'est pour ça que je dis les choses parce que je cherche une solution de stabilité pour mon pays parce que je cherche une solution de stabilité pour mon pays je pense que la stabilité passe par le départ du président de la République c'est tout et on va parler bien évidemment de de cet appel à la démission mais juste pour clore cette cette partie sur la question de vos partenaires de gauche comment est-ce que vous comprenez ces appels et ils sont nombreux euh de membres de de du nouveau front populaire Yannick jade Boris valallot qui essae de trouver une solution qui ne passe pas par la démission du du président quoi ils se ils se compromettent ils ont trop envie de gouverner ils sont ils ont envie de rompre avec la France insol comment est-ce que vous l'expliquez person personnellement je je pense qu'il il excusez-moi il se raconte un peu des histoires parce que quand vous dites parce que j'ai entendu différentes déclarations tous disent la même chose première condition l'abrogation de la réforme des retraites d'Emmanuel Macron il y a une semaine à l'Assemblée nationale dans notre niche parlementaire nous avions déposé une proposition de loi pour abrugger la réforme des retraites d'Emmanuel Macron les macronistes ont bloqué l'Assemblée nationale pendant toute la journée pour qu'on puisse pas la voter alors expliquez-moi pourquoi quelque chose qui a été refusé il y a une semaine aujourd'hui comme par magie deviendrait quelque chose plus nouveau front populaire manuel BB non je ne vous dis pas qu'il y a pas de nouveau front populaire je vous dis que cette histoire c'est pas une nuance mineure entre vous mais attendez je vous dis que cette histoire de pacte de noncensure je comprends juste pas ce que ça veut dire parce que je pense mais évidemment et il vous répondent quoi dans ce cas je pense que je pense que chacun veut montrer que il fait des efforts que chacun veut montrer que il est sensible à la situation son d'instabilité mais je pense que la proposition qu'ils font la la solution qu'il propose je pense qu'elle est chimérique qu'elle n'existe pasose et avant de passer la parole à Manu chip simplement pour clouter ce thèmel clouter oui refermer ce thème là et puisque vous dites faut pas se raconter d'histoire ce soir vous nous dites Emmanuel Macron jamais dans les jours qui viennent dans les semaines qui viennent ne nommera un premier ministre de gauche je suis pas Emmanuel Macron moi Maxime Zek posez-lui la question à lui j'ai je j'essaie de voir les informations que que vous donnez et j'ai j'ai je je crois lire entendre que sa préférence serait pour un premier ministre de droite est-ce que ça me satisfait évidemment non mais qu'est-ce que je vais faire euh bon voilà donc je prends aussi un peu acte de cette eu situation et je pense que c'est un problème vous savez pourquoi c'est un problème parce que si vous faites les mêmes recettes que ce qui a été déjà fait au mois de septembre et au mois d'octobre ça produira les mêmes résultats et que notre pays peut pas se se payer le luxe d'avoir des gouvernements qui tiennent pendant 2 mois 3 mois et qui permettent pas une situation stable vous allez m'interroger j'imagine sur les conséquences économiques éventuelles ce que les gens recherchent c'est de la stabilité et la stabilité elle passe par le départ du président et pour le faireuel CH regardez je vous soumets cette une regardez parce que ça tombe à l'instant la Une de the économist magazine anglophone regardez merde voilà le le le dans une bouche de métro Paris et juste cette petite phrase en dessous on va traduire ça comme ça la France fait un pas vers l'inconnu oui et je vais même vous vous décrypter un peu plus en détail ce que ça veut dire c'est que le saut dans l'inconnu pour le monde entier c'est quel sort va être réservé à cette réforme des retraites parce qu'il faut pas rêver si vous demandez au monde entier qu'est-ce que vous retenez finalement du d'Emmanuel Macron président de la République comme symbole de modernisation de la France tout le monde vous dira la réforme des retraites est-ce que vous êtes bien conscient que si vous abrogez la réforme des retraites c'est une espèce de ligne rouge pour la crédibilité de la France est-ce que vous êtes prêt à assumer ça suis pas conscient mais en fait là vous donnez un point de vue c'est pas je donne pas un point de vue si vous êtes conscient que ce que vous proposez est complètement fou non c'est pas fou vous êtes pas d'accord avec pas que c'est complètement fou je dis au regard de ce que disent les investisseurs sur les marchés financiers et cetera que c'est le sujet le seul sujet auquel ils vont prêter attention la question c'est est-ce que vous vous êtes prêt à assumer d'éventuelles turbulences si jamais cette réforme est considérée comme une non crédibilité totale des finances publiques françaises qu'est-ce que vous proposez pour rassurer est-ce que vous mettez au regard des 15 milliards que ça va coûter par an à terme des recettes et cetera qu'est-ce que vous avez pour pour garantir la crédibilité de la signature française bon d'abord la première chose que je veux vous dire c'est que ça ne vous aura pas échappé nous sommes en démocratie et en démocratie c'est le peuple qui décide pas les investisseurs financiers or les peuples le peuple il a dit son mot sur cette question de la réforme des retraites les Français ils sont très largement majoritairement très très largement les Français ils vivent à crédit avec l'argent quez vous pouvez leur donner des leçons si vous voulez mais quand vous avez 80 plus de 90 % des actifs qui sont contre la réforme des retraites d'Emmanuel Macron l'ensemble des organisations syndical et qu'il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale et que c'est un 493 qui est utilisé pour la passer en force vous pouvez dire c'est eux qui ont raison mais vous avez pas raison si vous êtes tout seul donc la première chose que je vous dis c'est que désolé mais on est en démocratie et les Français ils ont largement soutenu la BR de la réforme des retraites et c'est ça qui doit s'appliquer pour le reste monsieur quelle est votre inquiétude sur l'abrogation de la réforme des retraites c'est le financement bon ça coûte combien cette année l'abrogation de la réforme des retraites ah bah au début ça coûte pas énormément ça coûte 2 3 4 milliards et puis en 2030 ça en coûtera une quinzaine par an d'accord monsieur Barnier quand il a fait un effort soi-disant sur le prix de l'électricité on a c'est un manque à gagner de combien 3 milliards bon c'est à peu près les mêmes ordres de grandeur que la réforme des retraites c'est çaon alors pourquoi c'était possible pour TR c'est pas possible pour les retraites parce que ça fait beaucoup de milliards à la fin ah d'accord donc fait tro par non mais ça en fait trois par là TR par là vous avez il y a un petit problème dans votre argumentation quand monsieur Barnier a dit je renonce à l'augmentation du prix de l'électricité ça coûtait 3 milillards vous lui avez pas dit ça va être le problème de la crédibilité de la France sur la scène internationale mais sur les retraites vous dites ça c'est bizarre non sur la symbolique de cette réforme des retrait pas la même chose c'est pas la même chose de toucher à l'électricité que de toucher au d'accord monsieur la symbolique c'est des gens qui arrivent à 64 ans qui sont fatigués qui sont épuisés qui ont des maladies qui sont mal aus qui ont mal au dos qui meurent avant d'arriver à l'âge de la retraite ça c'est la symbolique vous voyez concrète c'est la conséquen concrètes de cette réforme alors oui excusez-moi mais oui le nouveau front populaire quand il gouvernera l'une de ses premières mesures ça sera d'abroger la réforme des retraites pour le reste le financement on l'a déjà présenté 40 fois j'ai pas de problème à vous le représenter on peut faire une surcotisation sur les haut revenus c'est ce que nous avons proposé dans le cadre du débat sur la projet de loi de finance de la sécurité sociale je vous arrête tout de suite non ce ne sont pas les cotisations de l'ensemble des salariés qui vont payer le prix je vous parle de deux ou trois plafonds de la sécurité sociale c'est-à-dire des gens qui gagnent plus de 8000 € nets par mois ça devrait aller une petite surcotisation sur ce sujet si on fait l'égalité salariale entre les femmes et les hommes on rendre plus de 10 milliards d'euros dans la les caisses de retraite si on ramène des gens dans l'emploi parce que moi je veux bien qu'on me dise que c'est la censure du gouvernement qui va se traduire par une catastrophe économique mais les prévisions économiques sur le budget de Monsieur Barnier elles ont été faites et pas par la France insoumise par des organismes comme l'OFCE l'Observatoire français des conjjectctures économiques c'est 150000 € d'emploi en moins le budget de Monsieur Barnier et c'est une baisse de la croissance de 0,8 points c'est-à-dire une division de la croissance par 2 ça c'est pas le budget que moi je propose c'est le budget que Monsieur Barnier propose donc oui quand on fait tomber le budget de Monsieur Barnier c'est aussi bon sur l'économie monsieur le chmanuel Bard jerait qu'on parle ce soir aussi de ce mot qui a été prononcé je crois moins de 2 minutes après les résultats de la motion de censure qu'on a été qu'on a vu tout à l'heure et par mathde panneau et par Jean-Luc Mélenchon sur Twitter c'est le mode d'mission moan diamel oui j'ai deux questions à sujet une PR l'autre de l'ordre plus théorique ou philosophique la la première pratique vous dites la seule solution pour essayer de trouver de la stabilité institutionnelle c'est la démission du président de la République vous n'êtes pas sans savoir que les règles constitutionnelles font qu'Emmanuel Macron le ne peut pas en l'état dissoudre avant le mois de juillet et que par voie de conséquence s'il y avait une présidentielle anticipée élection organisée en 30 jours nouveau président de la République qui de toute façon ne pourrait pas dissoudre avant l'été expliquez-nous concrètement en quoi une arrivée de Jean-Luc Mélenchon admettons que demain Emmanuel décide de vous écouter et annonce à la télévision qu'il quitte l'Élysée c'est pas prévu he ce qui est évidemment pas prévu voilà mais vous le souhaitez si Jean-Luc Mélenchon arrive à l'Élysée expliquez-nous par A + B en quoi ça apporterait davantage de stabilité que l'on en a aujourd'hui écoutez je comprends votre question mais moi je pense que quand on est je vais répondre précisément à votre question mais d'abord puisque vous avez aussi évoqué une dimension philosophique c'est ça ma deuxème question oui ben j'anticipe un petit peu question je pense que quand on a on est en démocratie et le souverain suprême dans notre démocratie c'est le peuple et quand on a une situation de blocage parce que en vérité il y a des opinions politiques qui sont divergentes et ça c'est la vie c'est la démocratie mais que on arrive pas à trancher l'assemblé rester même attendez je vais vous répondre alors il faut se remettre au au souverain et il faut lui dire tranche trancher entre les différentes orientations qui sont sur la table maintenant qu'est-ce qui va se passer si un nouveau président de la République est élu sur la base d'orientation politique nouvelle bon de deux choses l'une soit effectivement l'Assemblée nationale constituée aujourd'hui en quelque sorte s'oppose à ce qui sera la dernière éménation du suffrage universel c'est-à-dire la présidentielle et le président nouvellement élu soit elle s'y oppose et dans ce cas-là le président de la République qui vient d'être élu a tout à fait la possibilité par exemple par référendum d'engager un changement du mode de scrutin de convoquer de nouvelles élections c'est très intéressant manuel vous qui ne cessez de dire que la 5e République est trop présidentialiste qu'il faut reparlementariser là vous dites si demain Jean-Luc Mélenchon arrive à l'Élysée et que l'assemblée était opposée à ces mesures on passe par la référendum et on contourne le Parlement ça c'est c'est intéressant ça comme mais non mais il y a quelque chose qui vous a échappé parce qu'en fait moi je ne Renis pas mes convictions je suis pour la 6e république d'ailleurs la séquence que nous sommes en train de vivre elle démontre à quel point la 5e République est dans une et pourtant vous êtes obsédé par l'élection présidentielle mais je ne suis pas obsédé je ne suis obsédé par rien mon jeanl mélchon ne pense qu'à l'élection ne dites pas obséder c'est pas très c'est pas très agréable c'est pas grave je vais vous répondre la seule chose Monsieur c'est que pour passer à la 6e République il faut prendre le pouvoir dans le cadre de la 5e République parce qu'il y a pas d'autres recettes que celle-là hormis si vous pensez qu'il faut le faire par d'autres moyens ben moi je suis un démocrate je veux le faire par les élections et dans le cadre des élections aujourd'hui c'est la 5e République je la combat je la conteste je pense que c'est pas une bonne constitution mais si je veux passer à la 6e il faut prendre le pouvoir dans le cadre de la 5e donc si nous prenons le pouvoir dans le cadre de la 5e nous proposerons effectivement de passer à la 6e république c'est-à-dire de déprésidentialiser nos institutions de faire en sorte que ça soit une démocratie qui soit une démocratie plus vivante dans lequel c'est pas le président de la République qui détient tous les pouvoirs et dans lequel le Premier ministre est l'émanation du Parlement et de l'Assemblée nationale voilà c'est simple vous voyez il y a pas de contradiction entre le fait de dire on veut prendre le pouvoir dans la 5 République pass parti où le culte du chef et le respect du chef est quand même très très très ch parce vous vouzêre désagré avec moi ce pas particul le chef en général nere pas arrêtez on peut avoir une une solidarité politique une homogénéité programmatique de l'amitié et pour autant pas être dans le culte du chef vous savez qu'est-ce qui est oui vous avez raison la France soumise elle est uni ça c'est vrai vous avez raison pourquoi elle est unie pourquoi elle est unie parce qu'on partage des objectifs politiques communs et qu'on a tous envie de les mettre en œuvre ensemble et on restera uni ça je vous le confirme et je vous en avais